48

Ищу помощи и совета у моряков и речников

Последние несколько месяцев не даёт покоя мысль двинуться в путь.

Сперва думали с женой про дом на колёсах, а вот уже некоторое время все смотрим на воду.

Хотелось бы купить недорого судно для передвижения по рекам или смешанное. Маленькое, не дорогое. И попробовать походить по внутренним рекам. Например дойти из Мск в Краснодар или вообще уйти в Европу и там поисследовать реки.

Но мы ни разу не моряки и не вот это все. Хочется эксперимента и грабить порты

Прошу помощи советом и инфоромашкой.

Какие форумы почитать, какие суда посмотреть. Чтобы на них можно было ходить по рекам и немного выходить в море.

В Москве нашёл курсы судоводителей.

Короче состояние детской мечты, вот хочется её переложить на реальность, прикинуть что и как, а там смотреть. Ввязываться или плюнуть.

Хочется что-типа рейдового судна, чтобы можно было автономно дней 7 двигаться. И не 10 км/ч как буксир, а хотя-бы 30))командой из 3-5 человек. Среди которых женщины и дети

Наверно ищу что-то такое. Кстати что это?)

Ищу помощи и совета у моряков и речников

Сообщество моряков

1.7K поста5.4K подписчиков

Правила сообщества

Правила пикабу.

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотри блог товарища sevprostor. Он в Швеции за копейки лодку купил, 1к евро. Тут многие пугают сложностями административно-процедурными, не думай об этом, все не так сложно, а интересно. Шлюзование как правило бесплатно для маломерок.

Ну а совет - сначала ищи курсы, там и втянешься и вопросы задашь и поймёшь, твое ли это.

А свою семью проверить можно обычным байдарочный или лодочным походом, никаких прав не нужно

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
🙏🙏🙏
показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такая штука, называется "пенишет". Это небольшое судёнышко, как раз что-то типа кемпера на воде. Похоже на баркас Кузьмича из "Особенностей национальной рыбалки"=) Его можно взять в аренду на несколько дней, с капитаном или без. Права годятся любительские (если без капитана). Стоит относительно недорого, на уровне средней гостиницы, если пересчитать на человека.

На ваше описание он очень похож. Попробуйте арендовать на недельку-другую и покататься по рекам-водохранилищам где-нибудь недалеко. Сможете понять, где заканчивается мечта и начинается реальность, и устраивает ли вас положение этой границы=) Если всё хорошо, то у вас появится отправная точка: ну там, "всё хорошо, но ход бы побыстрее", или "два гальюна необязательно", или "гостевая каюта - мастхэв", и так далее. И уже сможете искать что-то своё более осознанно.


Вот такая примерно посудина:

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Дааа, вот что-типа такого) спасибо почитаю про них)
32
Автор поста оценил этот комментарий

1. 30км/ч на 4-5 человек с проживанием, готовьтесь к расходу топлива 0,8...1,5 литра на 1 км пути.

2. Бюджет моторной яхты 8-9 метров, которая способная брать 4-5 человек с проживанием и ходить 30+ км/ч - от 2 миллионов за ушатанный 20+ летний вариант, за нормальный от 3,5+++ миллионов.

3. Стоянка, ремонт, обслуживание такого судна - небюджетное удовольствие, доходы надо иметь выше среднего.


У меня 8 метров каютная, 440 л/с (2х220). Стоянка в летний месяц на воде в региональном городе (в центре города) - от 18 т.р., козырное место с боковой швартовкой ~25+, расход топлива 1...1,2 литра/км, типа чтобы "сходить" искупаться с семьей, надо потратить 15-20 литров.

Замена масла в моторах и ногах ~12 т.р. Поменять "резинки" в "ногах" ~100 т.р..


Начните с надувной лодки с мотором 9,9л/с. Обойдется б/у в 100-200 тысяч, понять что есть на реке, вполне достаточно. Легко купить и легко продать с небольшим дисконтом.

Не размахивайтесь слишком сильно.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я вот такие смотрю в пределах 600-700 тысяч. Я как раз такой порядок цен, как вы описываете и представлял. Что это все влетает в "копеечку"
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Есть разделение по регистрации. Маломерные суда регистрируются в МЧС. Все что больше, включая даже дебаркадеры и неподвижные понтонные сооружения регистрируются в речном или морском реестре. Управлять просто так, получив права не тех самых курсах вы можете только маломеркой. У вас будут расходы по хранению, ТО, налогам. Ну и текущее обслуживание конечно. В общем не сильно отличается от авто.

Судно, зарегистрированное в речном реестре это очень много денег, гимора и надо учиться не просто на курсах. Тут подробностей не знаю.


Маломерка это до 20 метров и до 12 человек. Права бывают речные и речные+морские.


Но вот так просто не походишь везде. Кругом шлюзы. Пройти через шлюз просто так нельзя. Надо заранее заключить договор, иметь судовую радиостанцию+ее регистрация, платить и еще там перечень.


Я бы рекомендовал получить права просто пусть будет и присоедениться к какой-то компании для пробы. Не факт, что вам зайдет. А деньги там существенные.

А вот взять в аренду зачастую не просто. Почему-то рынок аренды маломерок у нас совсем печельный.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что речное судоходство заброшено и идёт сильное обмеление рек. Наткнулся на статью на днях, что у нас сегодня флот и судоходность едва ли пятую часть от советских 60х-70х имеет. По объёму при том что содержание речных путей куда как дешевле дорог. В частности приводила ь цифра, что якобы км речного пути 130 тыс, километр дороги 4.5 млн. Статья то-ли 15, то-ли 16 года
показать ответы
34
Автор поста оценил этот комментарий
Для начала рекомендую сходить с кем-нибудь за компанию или арендовать лодку. Но точно не покупать. Это касается и кемперов. Покупка, содержание, хранение обойдется в копейку, даже в рубль. При этом не факт, что после первой поездки вы захотите продолжать поездки. А между поездками это мероприяте надо будет хранить еще где-то. Арендуя вы лишаете себя этого гемороя, а также не создаёте обязанность этим пользоваться (ну купил же, чего стоять будет. Надо пользоваться). Вы сможете попробовать разную технику, в то время когда вам удобно, и не обязательно тащить свой самовар. Вы можете поехать и арендовать в удобном для вас месте. Кроме того, арендуя вы можете взять что-то свежее и не думать о ремонтах и обслуживании. Покупка аналогичной свежей техники выйдет гораздо дороже, а старье придется приводить в порядок. Это уже не говоря о запахах в санузле, видавшей виды мебели. Если вас зайдет такой вид путешествия то задумайтесь об обучении..а там уже решите дальше как будет.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Аренда второй шаг. Хочется так - изучить матчасть, определиться в теории чего хочется и на что хватит денег и как это на самом деле, потом аренда или совместное плавание на выбранном типе судна, а уже потом покупкв
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Можно вашу романтику чуток подсбить? Если хочется сразу купить "шаланду, полную кефали" и на ней куда то поехать, будьте готовы к тому, что: 1)обслуживание своего судна - это дорого, сложно и много (нет,не так - МНОГО) проблем. Если вы не миллионер, и собираетесь все делать сами. Судно нужно все время красить, отбивать ржавчину и снова красить. Двигатель имеет свойство останавливаться в самый подходящий момент, на старые модели запчасти и инструкции фиг найдешь, ну и нужно еще уметь все разобрать и собрать обратно. Представьте, что все это происходит посреди судоходного канала, когда вы к шлюзу идете, а у вас реверс заклинило. Проблемы с электрикой, сантехникой и так далее. Которые нужно решать на ходу. 2) По судоходным рекам России просто так не поездишь на таком буксирчике - ГИМС, регистр и прочие службы будут просто счастливы вас остановить и проверить на наличие свидетельства о судовой радиостанции и самозажигающихся огней на кругах. А проходящие мимо пороходы будут гневно гудеть и требовать уйти с фарватера. 3) Ну и готовьтесь к тому, что где то неделю вы будете осваивать навыки судоводителя - швартовка, отшвартовка, маневрирование на фарватере, стоянка перед шлюзами, ругань с СУДС и операторами шлюзов по радио. И жена будет осваивать. И дети - тоже. Все это - в дождь и под палящим солнцем, с мазутными руками и в испачканой смазкой одежде. Потом будете рассказывать о том, как было здорово - потому что все плохое забывается быстро ;) ИМХО, лучше всго с подобным времяпрепровождением ознакомиться на морской рыбалке на Балтике, Мурманске или Архангельске. Волга с Доном тоже подойдут. Чтобы вас покатали пару дней, без всего вышеописанного. Понравится - тогда можно будет и об аренде подумать. И о покупке

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Как это все волшебно звучит)))
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Остается получить ответы на стандартные вопросы. Кто виноват и что делать. :)

А про аренду... многие боятся, т.к. управление авто это одно, а судном - другое. Снести винт об отмель неожиданную это как два пальца :)))


Или вот так Когда едешь с другом на рыбалку и увидел отличное местечко для лагеря

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот я поэтому и пришёл туда где и нахер пошлют и простебут помогут советом

4
Автор поста оценил этот комментарий

Постою рядом, послушаю.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну хоть подожду в компании)
10
Автор поста оценил этот комментарий

На фото и есть буксир. Спереди швеллеры для толкания. И он не предназначен для прогулок) И на соляре разоришься)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот я понимаю, что нифига не понимаю и даже не понимаю где и что почитать.
показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

@jasen.nomad всегда тянуло к подобным приключениям, а пару лет назад бахнула идея вообще обойти вокруг света на яхте.  Тоже стал изучать, разбираться.  И честно тебе сказать - забей на Россию 🤷‍♂️ По деньгам путешествия по российским рекам выйдут не меньше чем поход вокруг света, или зависание на островах на вполне себе океанской яхте.  Реально, во всём мире гораздо проще с управлением своей яхтой, гораздо больше всё приспособлено, нет заградительной бюрократии и поборов.  И приключения гораздо круче!


С современными технологиями, это достаточно безопасно.  Уровень умений и навыков в итоге плюс-минус такой же.  Приключения круче.  Так что советую реально обратить взор на эту идею.


Посмотри на ютубе канал "капитан Герман".  Там на русском языке чувак о своей уже второй кругосветке рассказывает.  Он и по стоимости рассказывает (но загибает лишнего по ценам иногда - я слышал много разных оценок, и его порядком высокие), и по умениям, и по административной части - всё.  Если английский знаешь, то посмотри "sailing Delos".  Они прям икона в мире ютуб яхт.  Как и "sailing la vagabonde".  

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
🙏
0
Автор поста оценил этот комментарий

зато ни пробок, ни гопкомпаний. отъехал от города на 30 км -  и хорошо.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
На самом деле идея появилась после разговора с мчсниками в Мытищах. Там люди пользуются рекой, чтобы гонять в Мск на работу
1
Автор поста оценил этот комментарий

региональный бюджет на владение судном 5 м (+-):

водительское удост. (обучение, пошлины, справки)- 20 тр

само судно с мотором 60 лс 4 такта - от 600 до 2 млн руб

стоянка за лето/зиму 30-45/15 тр

бензин - 10--12 литров час!

спуск/подъем - 1 тр

обслуж. двигателя каждые 100 моточасов ~ 5-7 тр


спиртное/еда/развлечения - по бюджету



при увеличении длины корпуса на 1 м умножайте траты на 2

за каждый метр
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ипааааатий коловрат.... Вот что за пиздец, это вообще должно быть бесплатно, речка сама толкает ложку, а ты стоишь на носу и дуешь в парус..
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Рекомендую сходить с кем нибудь на яхте и посмотреть как это)) специализирвагые сайты в помощь.

Потом лучше рентовать яхту на месте (Греция, Турция, Франция) и походить самому.

Ну а потом можно покупать свою в Шведции или Голландии .

Я кстати, буду собирать экипаж на поход по греции в мае, можете присоединяться. Но там парусный катамаран.

Разницу можете глянуть у меня в постах

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

благодарствую, приду гляну))

1
Автор поста оценил этот комментарий

А еще есть судна спасателей, списанные продают дешево, непотопляемые, мы для Ладоги как раз такое хотим взять

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

оооо, точно, надо мчсников поспрашивать знакомых...

3
Автор поста оценил этот комментарий

ДА, рекомендую именно из Скандинавии тащить лодки, яхты их производства. А еще лучше старых годов, они неубиваемые. Берите яхту в аренду с капитаном и капитан вам даст такую базу знаний за неделю, что половина вопросов отпадёт. У нас так и случилось в Крыму. Наш капитан был 50и лет, полмира прошёл, мы говорили неделю без умолку об этом. Столько нюансов удается именно в разговоре. Форумы очень долго придется читать. Но тоже нужно, вот только после разговора, когда вы будете знать, что на них искать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
🙏
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Постою рядом, послушаю.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Приходи, тут помогли)
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

И фильм "Гонка века" для начала посмотреть, чтобы понять, что море - не детская песочница, новичку лучше начинать с опытным экипажем,  а не самому лезть без подготовки.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так вот в море пока и не тянет, максимум вдоль берега..
2
Автор поста оценил этот комментарий

\может быть вам байдарки попробовать? Они позволяют проходить почти где угодно, а шлюзы обносить

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Байдарка не то..."мы родились слишком поздно, чтобы стать пиратами и слишком рано, чтобы улетететь в космос"
3
Автор поста оценил этот комментарий

Есть куча форумов лодочников. Например вот https://gimsyaroslavl.mybb.ru/ https://forum.motolodka.ru/

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо🙏
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пройдите курсы, скатайтесь с кем нибудь в пару походов за компанию.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы знаете где найти такую компанию?
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

На ютубе встречалось 3-4 канала где по ВВП ходили. Один на яхте по каналам франции. Питер-сочи на катере. Москва-сочи.

Да и тут уже было Москва-Сочи на лодке Барабас

форум https://forum.katera.ru/index.php?%2Ftopic%2F53709-iz-pitera...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
🔥 🔥 Благодарю
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Брать яхту на моторе и планировать своим ходом идти до Европы — готовность платить много денег за топливо. Дешевле арендовать бизнес джет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А вы яхту, как у Абрамовича себе представляете?
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

средний ветряк - 300ватт, квадрат солнечной панели 250ватт, судовой дизель в костромиче/КСке 235 000 ватт. на небольших яхтах 50 000-150 000ватт.

альтернативу используют яхты на ходу под парусом чтобы вспомогач не гонять - на рацию и навигацию хватает но чтобы с места сдвинуть - проще ложками и ковшиками грести


вы пялитесь в ресурсы с какими-то влажными фантазиями с нереальными цифрами

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, и после них иду сюда подсушиться)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Рассматривал по молодости такой вариант - даже если отбросить расходы на топливо и непосредственно обслуживание самым больным выходит прохождение раз в 5 лет сухого дока и куча документов. Так же нельзя сбрасывать отходы в реку, так что гальюн и иже с ним - регулярные расходы. И на зиму тоже проблема - лед никто не отменял. Очень дорогое удовольствие у нас, у буржуинов по моему реальнее.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, многие об этом пишут, что в Европе можно просто в порту жить на приколе и это обходится куда как дешевле. И стоимость владения и плавания за километр в разы ниже
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Траулерная яхта, на фиг воды РФ, идешь за рубеж, у тебя на ней всегда будет вдосталь электричества, горячей воды, правда на топливо тратиться прилично придется, это единственный такой значительный минус.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, я тут читал, что народ пытается частично на электромоторы по солнечные батареи катера переводить. И в целом удачно
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества