Ирония в медицине

Нейрохирурги инков оказались квалифицированнее врачей времен Гражданской войны в США


Масштабное исследование черепов показало, что число выживших после трепанации в империи инков достигало 75–83 процентов.

Ирония в медицине Медицина, История, Наука, Исследования, Индейцы, Инки, США, Нейрохирургия

Профессор медицины Дэвид С. Кушнер (David S. Kushner) с коллегами изучил 800 черепов людей, подвергшихся трепанации в Перу за период с IV века до н. э. по XVI век н. э. Он обнаружил, что во времена империи инков процент выживших после операции был выше, чем в период Гражданской войны в США.


Однако не все показатели оказались однозначными. Первые опыты в Перу демонстрировали неудачные результаты. В IV-II вв. до н. э. процент выживших не превышал сорока. Высшей отметки — 91 процента — он достиг в период с XI по XV век. В последующее столетие средний коэффициент опустился до интервала в 75–83 процента. Для сравнения: смертность от трепанации во времена Гражданской войны составляет 46–56 процентов.


Исследователи не могут объяснить, как хирурги Перу достигли такого мастерства, зато предполагают, почему смертность во время войны достигла большего числа. Кушнер прокомментировал:


«На войне врачи редко стерилизовали инструменты. Если они открывали череп, то наверняка просовывали туда пальцы, обследуя рану и кость. Мы не знаем, как древние перуанцы предотвращали заражение, но справлялись они с этим хорошо. Мы также не знаем, что они использовали в качестве анестезии, но можем предположить, что это были листья кокаинового куста. Возможно, это было что-то иное. У нас нет письменных доказательств, поэтому мы не можем сказать наверняка. Но они однозначно понимали анатомию головы и целенаправленно избегали областей с обильным кровотоком. Они даже поняли, что операции с маленькими отверстиями эффективнее, чем с большими. Они учились со временем».


Ученые оценивали смертность по степени ремоделирования кости. Если на черепе не осталось следов заживления раны, то они считали человека умершим из-за операции, а если кость носила следы коррекции, то признавали таких пациентов выздоровевшими.
via

Наука | Научпоп

8.2K постов80.2K подписчиков

Правила сообщества

Основные условия публикации

- Посты должны иметь отношение к науке, актуальным открытиям или жизни научного сообщества и содержать ссылки на авторитетный источник.

- Посты должны по возможности избегать кликбейта и броских фраз, вводящих в заблуждение.

- Научные статьи должны сопровождаться описанием исследования, доступным на популярном уровне. Слишком профессиональный материал может быть отклонён.

- Видеоматериалы должны иметь описание.

- Названия должны отражать суть исследования.

- Если пост содержит материал, оригинал которого написан или снят на иностранном языке, русская версия должна содержать все основные положения.


- Посты-ответы также должны самостоятельно (без привязки к оригинальному посту) удовлетворять всем вышеперечисленным условиям.

Не принимаются к публикации

- Точные или урезанные копии журнальных и газетных статей. Посты о последних достижениях науки должны содержать ваш разъясняющий комментарий или представлять обзоры нескольких статей.

- Юмористические посты, представляющие также точные и урезанные копии из популярных источников, цитаты сборников. Научный юмор приветствуется, но должен публиковаться большими порциями, а не набивать рейтинг единичными цитатами огромного сборника.

- Посты с вопросами околонаучного, но базового уровня, просьбы о помощи в решении задач и проведении исследований отправляются в общую ленту. По возможности модерация сообщества даст свой ответ.


Наказывается баном

- Оскорбления, выраженные лично пользователю или категории пользователей.

- Попытки использовать сообщество для рекламы.

- Фальсификация фактов.

- Многократные попытки публикации материалов, не удовлетворяющих правилам.

- Троллинг, флейм.

- Нарушение правил сайта в целом.


Окончательное решение по соответствию поста или комментария правилам принимается модерацией сообщества. Просьбы о разбане и жалобы на модерацию принимает администратор сообщества. Жалобы на администратора принимает @SupportComunity и общество Пикабу.

10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А нынче попробуй живых вскрой...

раскрыть ветку (1)
64
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
112
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У меня вопрос - а зачем вообще инки вскрывали черепа? Что они хотели там найти или выковырять? Или они так лечили тех, кому проломили череп в бою?

раскрыть ветку (1)
85
Автор поста оценил этот комментарий

ну, из мед показаний думаю были только головная боль и вдавление костей черепа после удара, первое фото. а остальное больше по ритуальным событиям, да и они просто любили разные перфомансы с черепами, погляди на второе фото)

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
17
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, слышал, что у инков ещё мозговые паразиты были типа овечьего мозговика. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B7%D0%B3%D0%BE...

Интересно только, как диагностировали.

раскрыть ветку (1)
41
Автор поста оценил этот комментарий

изучили мозги  принесенного в жертву) обнаружили паразита, потом решили изучать живых. нашли у них. потом выделяли симптомы сходные у зараженных. в моем представлении это работает как то так.

показать ответы
60
Автор поста оценил этот комментарий

Так же надо понимать, что инки это делали здоровым людям по религиозным соображениям, а хирурги - раненым в голову, что само по себе не очень полезно.

раскрыть ветку (1)
23
Автор поста оценил этот комментарий

если человек выживал после пули в голову, то терпимо.
а вот сама трепанация в принципе не очень полезна

показать ответы
19
Автор поста оценил этот комментарий

Как уже выражались авторы - крайне важно повреждался ли мозг, вскрывались ли мозговые оболочки. Очевидно, что раненые - с поврежденным мозгом, а здоровые с ритуальной трепанацией - нет.

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

бактериальной, грибковой и вирусной инфекции не важно вскрывалась ли мозговая оболочка.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Вы в курсе вообще, что при травме мозга далеко не все доживают до развития инфекции? Что Вы за инфекцию-то уцепились?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

мы стаью обсуждаем или травматологию и нейрохирургию?

ученые оценивали смертность по степени ремоделирования кости. Если на черепе не осталось следов заживления раны, то они считали человека умершим из-за операции, а если кость носила следы коррекции, то признавали таких пациентов выздоровевшими.

нельзя умереть от повреждения мозга с зажившим черепом.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Признаться, мы сами иногда не понимаем, по какои критериям пост попадает под удаление( 

Но, те посты, что описывают положительные качества наркотического вещества, историю их употребления, описание действия - такие посты 100% рано или поздно будут удалены.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

значит познавательный пост о каннабисе вычеркиваю из планов. что ж за сволочи.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас удаляются практически все подобнве посты по запросу РКН.

Как старые, так и новые. Тут ничего поделать нельзя.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а  критерии какие? или теперь даже упоминать нельзя в постах? а пост в контексте истории?
эх сказал бы я, что о них думаю =/

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

да ну-у-у? В какой больничке изволили служить?

про разницу между проникающей и непонимающей ЧМТ  в курсе?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

баранки гну. пахименингит вполне реален при нарушении правил асептики и антисептики. а а начнется пахименингит, там и до обычного менингита рукой подать.
к тому же мягкие ткани головы можно так же инфицировать при вскрытии. так что входных ворот для инфекции масса.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

К слову хирургические инструменты из золота должны способствовать или нет?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

серебра же)  вообще их эффект обеззараживания проявлялся при длительном контакте. но это не точно, давно читал.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator, за что пост о марихуанне удалили?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator, за что пост о марихуанне удалили?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Они через эту дырку моСК ели!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

а потом человек жил еще несколько лет? мда.

1
Автор поста оценил этот комментарий

В следующий раз хотя бы читайте источник по собственной ссылке, а не кривые переводы. В статье все написано:

"Those classifications, Kushner, Verano and Titelbaum reported in the World Neurosurgery paper, show how ancient Peruvians significantly refined their trepanation techniques over the centuries. They learned, for example, not to perforate the protective membrane surrounding the brain..."

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

и? я писал что то противоречащее этому?

мозговые оболочки имеют свойство воспаляться. первый этап пахименингит.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А не характер ранений на это влиял, огнестрел и рубленные раны стальным холодным оружием и травмы нанесённые менее совершенными орудиями убийства. Про оружие инков:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8...

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

вопросы асептики и антисептики намного важнее в медицине всего остального. столбняк от занозы подхватит можно, менингит от любой раны головы и тд.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Мы не знаем, как древние перуанцы предотвращали заражение

Может, руки мыли перед операцией, не?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

а ну да, ведь в перу было мыло, спирт и стерильная ветошь)