12

Глава 6. Археология праславян

Часть 2

Глава 6. Археология праславян История (наука), Археология, Древние артефакты, Арии, Древний мир, Праславянский язык, Балты, Санскрит, Аркаим, Синташтинская культура, Карасук, Длиннопост

...Безумный вождь погибшего народа

Один сидит, на троне в тёмном зале...

Напомним. В первой части мы бегло прошлись по праиндоевропейцам, более подробно остановились на первых кочевых протогосударствах: Ямной, Катакомбной и Афанасьевских культур.

Затем указали на (возможное) изменение климата, в результате которого в 2500-ых годах до н.э., движущиеся с востока Окуневцы снесли Афанасьевцев. В свою очередь, падение Афанасьевской культуры породило вал перекочëвок многих племён, в результате которых "Страж Заката" в лице Ямной культуры получает чудовищной силы удар.

Находящиеся к северу от них восточные фатьяновцы, (Балановская культура относящаяся оф.наукой к "прабалтославяноговорящим"), получают наоборот хороший цивилизационный пинок и превращаются в ИНДОИРАНОГОВОРЯЩИХ абашевцев (напомню это позиция официальной науки, а не моя). При этом археологика, генетика, керамика и прочее у этих абашевцев остаются по сути фатьяновскими, и при этом возникает культ огня (кострища в захоронениях).

Всё это и есть начало легендарных "арьев".Года этих событий 2500-2300-ые до н.э., но конкретно оформились абашевцы ближе к 2150г. до н.э.

Наступает арийская эпоха.

Итак, абашевская культура.

Глава 6. Археология праславян История (наука), Археология, Древние артефакты, Арии, Древний мир, Праславянский язык, Балты, Санскрит, Аркаим, Синташтинская культура, Карасук, Длиннопост

К сожалению пишут о ней не очень охотно. Абашевцам известны были уже колесницы (особо принципиальные учёные указывают, что не колесницы, а двухколесные повозки). Металлургия бронзы не так чтобы прям шибко развита. Керамика и прочая фигня близки к фатьяновской и в целом к кругу КШКБТ.

Один из примеров официальной точки зрения сейчас прочтем:

Глава 6. Археология праславян История (наука), Археология, Древние артефакты, Арии, Древний мир, Праславянский язык, Балты, Санскрит, Аркаим, Синташтинская культура, Карасук, Длиннопост

Соперничество ираноязычных с балтославяноязычными и при том, что генетика и культура одинаковы? Ну-ну...

Конец абашевцев не так чтобы трагичен.

Глава 6. Археология праславян История (наука), Археология, Древние артефакты, Арии, Древний мир, Праславянский язык, Балты, Санскрит, Аркаим, Синташтинская культура, Карасук, Длиннопост

Археологически скромные абашевцы, достаточно быстро превращаются в синташтинцев, как раз таки археологически очень нескромных, поскольку они начинают строить протогорода, мало чем уступающие городам южных цивилизаций.

Глава 6. Археология праславян История (наука), Археология, Древние артефакты, Арии, Древний мир, Праславянский язык, Балты, Санскрит, Аркаим, Синташтинская культура, Карасук, Длиннопост

Итак, встречайте - Синташтинская культура, необыкновенная и прекрасная! Именно она являет миру чудо первых городищ кочевых протоимперий. Являясь наследницей абашевской культуры, она, силой разума официальных историков, объявлена так же индоираноязычной. Но:

Глава 6. Археология праславян История (наука), Археология, Древние артефакты, Арии, Древний мир, Праславянский язык, Балты, Санскрит, Аркаим, Синташтинская культура, Карасук, Длиннопост

Как видите, ей всё никак не удаётся оторваться от родной КШКБТ, которая, повторю, считается праевропейской и балтославянской. Генетически и археологически синташтинская культура является продолжением североевразийского балтославянского, а не индоиранского мира. Но учёные-то  мужи считают по другому!

Цитата:

"Считается, что люди синташтинской культуры говорили на протоиндоиранском языке (предке индоиранской языковой семьи). Археологи и лингвисты придерживаются этого мнения из-за сходства между "Ригведой", религиозным текстом, содержащим гимны на ведическом санскрите, и теми знаниями, которые у нас есть о культуре синташтинцев."

О, его величество Санскрит!  О санскрите мы ещё поговорим, вернёмся пока к археологии.

Сама по себе Синташтинская культура это те самые Аркаим, Синташта, Каменный Амбар и ещё штук двадцать протогородов, которые откровенно похожи на настоящие города.

Глава 6. Археология праславян История (наука), Археология, Древние артефакты, Арии, Древний мир, Праславянский язык, Балты, Санскрит, Аркаим, Синташтинская культура, Карасук, Длиннопост

Модель Аркаима

Глава 6. Археология праславян История (наука), Археология, Древние артефакты, Арии, Древний мир, Праславянский язык, Балты, Санскрит, Аркаим, Синташтинская культура, Карасук, Длиннопост

Сам Аркаим сейчас

Ясен пень, эти городища настолько выбиваются из представлений о кочевых народах Бронзы, которых обычно пытаются представить, как недоразвитых свинопасов, что о них стараются попросту не упоминать. Не упоминать, в смысле - хитро не упоминать. Так-то официальная наука вам расскажет о них всё что надо: и размеры города и наличие литейных, оружейных мастерских и укрепления. Расскажет и то, что при технологиях того времени, народ населяющий окружающую местность построить и содержать такие города не мог. Не хватило бы ресурсов.

А вот дальше наука будет молчать. Она не выдвинет никаких предположений, каким образом были построены эти города, какое протогосударственное объединение обеспечивало взаимодействие между ними, кто обеспечивал, охрану, поставку в них сырья и последующую торговлю медью и бронзой с огромными пространствами Бактро-Маргианского культурного комплекса. Зато, вместо этого, она смело будет натягивать сову на глобус и придумывать праиндоиранские и прочие словеса для воображаемого языка этих культур.

Но хватит нытья!

В городах Синташты производили слегка отсталую для технологий того времени мышьяковистую бронзу (оловянистая других народов была прогрессивнее), строили колесницы, предназначенные не для боя, скорее всего, а именно для быстрой переброски дорогого товара и оружия бегущей рядом охраны. По колесницам, кстати, именно синташтинская культура была впереди планеты всей.

Глава 6. Археология праславян История (наука), Археология, Древние артефакты, Арии, Древний мир, Праславянский язык, Балты, Санскрит, Аркаим, Синташтинская культура, Карасук, Длиннопост

Именно там находят древнейшие находки лёгких повозок с прогрессивными спицевыми колёсами. Тех повозок, что в условиях бардака в климате и великого переселения народов 2300-2500 годов до нэ, позволили абашевцам и синташтинцам переломить ситуацию и в свою очередь осуществить экспансию на восток и на юг.

Так. Что там ещё? Ах да, керамика! Ну естественно проще скопировать цитату из Википедии, чем придумывать что-то своё:

"Керамическая посуда представляет собой сосуды острорёберной и баночной формы с волнистыми линиями, фигурами. Керамика синташтинской культуры не восходит к ямной культуре, а имеет параллели с позднекатакомбной и абашевской культурами".

Также добавим оттуда же:

"Большинство археологов в настоящее время отрицает непосредственную связь ямной и синташтинской культур".

Теперь генетика:

"Согласно исследованиям в области палеогенетики, люди из синташтинской культуры имеют значительное генетическое сходство с представителями Культур Шнуровой Керамики. Миграция популяций из культуры шнуровой керамики на восток, вероятно, привела к формированию синташтинской культуры. При исследовании, у представителей синташтинской культуры были обнаружены Y-хромосомная гаплогруппа R1a1a1b2-Z93. "

Вывод нужен или сами догадаетесь?

Надеюсь я вас не сильно утомил. Переходим к внушающим трепет и почтение Андроновской и Срубной культурам. С 1800-1200 гг. до нэ. Это расцвет, высочайший пик развития народов, которые официальной наукой относятся к ариям.

Повторим пройденное. Надеюсь вы усекли последовательность. Грубо говоря:

1) 2800 г. до нэ. фатьяновская праславянобалтская культура

2) в 2500г до н.э она превращается в балановскую, тоже праславянобалтскую,

3) в период 2300-2100 на месте балановцев формируются абашевцы. Те самые которые генетически и археологически относятся к фатьяновцам, но нашим историкам вдруг пришло в голову, что они волевым усилием поменяли свой язык с праславянобалтского на праиндоиранский. Абашевцы это начало начал арийства.

4) С 2100 начинается синташтинская культура вышедшая из абашевской. Это уже первые протогорода, достаточно многочисленные находки спицевых колесниц в погребленях и т. д.  Археологически-генетически синташтинская продолжение фатьяновского круга культур, но, как и абашевскую, её приказано считать индоиранской. Ведь надо же как-то объяснить происхождение Ригведы и санскрита!))).

5) С 1800ых годов Синташтинская превращается в Андроновскую (вместе с "братской" Срубной) культуру.

Андроновскую уже гораздо легче считать "индоиранской". Почему? Да потому что она включает в себя те территории откуда вышли реально известные нам индоиранцы - скифы и киммерийцы. Меняется её керамика.

Но! Генетически и археологически она по-прежнему считается  наследницей прабалтославянского фатьяновского круга культур.

Глава 6. Археология праславян История (наука), Археология, Древние артефакты, Арии, Древний мир, Праславянский язык, Балты, Санскрит, Аркаим, Синташтинская культура, Карасук, Длиннопост

Оранжевый и красный это Андроновская, фиолетовый - бывшая Синташта, превратившияся в Андроновцев. Оранжево-зеленым показано наползание Андроновцев на земли бывших афанасьевцев (сменившихся к тому времени окуневцами) и на оазисы Бактро-Маргианской цивилизации на юге.

Как видите, Андроновская культура занимает просто нереальные для Бронзового века пространства. Подчеркну! На этих пространствах встречаются её захоронения, её керамика, селения андроновского стиля хозяйства. Андроновцы не вырезали население обширных и благодатных степей Прикаспия и Казахстана. Женщины андроновцев не включали бешенство матки чтобы заселить безбрежные равнины и компенсировать неизбежные боевые (и бытовые) потери в своём народе. Тут мы, именно в рамках моей теории, можем предположить смешение фатьяновских прабалтославян и индоиранцев Казахских степей.

Переходим к вырезкам из Википедии:

"В сибирских степях сложился единый для всех андроновцев хозяйственно-культурный тип пастухов-скотоводов и земледельцев, Андроновцы жили оседло в долговременных, бревенчатых полуземлянках. Их поселения располагались в долинах рек, богатых пастбищами и плодородными землями, пригодными для земледелия. В стаде преобладали крупный рогатый скот, овцы, лошади. Андроновцы стали первыми в азиатских степях наездниками. Скот большую часть года содержался на пастбищах под наблюдением пастухов, а зимой — в специальных загонах. Злаки возделывались на лёгких для обработки пойменных землях. Почва обрабатывалась вручную каменными и бронзовыми мотыгами. Охота и рыболовство в хозяйственной жизни имели второстепенное значение, за исключением более северных, таёжных районов.Андроновцы обладали медными рудниками, изготавливали бронзовые орудия (бронза мышьякового типа). Бронзовые орудия немногочисленны, их литейщики и кузнецы обеспечивали производство орудий труда (иглы, шила, ножи, серпы, топоры), украшений из бронзы, серебра. Наконечники стрел и копий изготавливались из камня. Разрабатывались месторождения руды в Южном Урале."

Вот оно как! Круто да? Несмотря на впечатляющие торгово-хозяйственные успехи  андроновцев, наука не спешит предполагать наличие у них протогосударственности и как то вменяемо объяснять охрану и снабжение кормом-рабсилой рудников, охрану-снабжение торговых путей и т. д.

И это даже про "индоиранских андроновцев". Если же вы посмеете предположить их "балто-славяно-индоиранство" то вас попросту смешают с грязью и замнут тему. Для всего мира Андроновская культура это толпа кочевников с тупым видом слоняющаяся по степи и неизвестно как правящая бронзу.

Глава 6. Археология праславян История (наука), Археология, Древние артефакты, Арии, Древний мир, Праславянский язык, Балты, Санскрит, Аркаим, Синташтинская культура, Карасук, Длиннопост

Это ещё более-менее вменяемая картинка, несмотря на то, что мужики плавят металл голышом, в набедренных повязках. На других подобных картинках, льют бронзу посреди степи на костерке из кизяка

Западный сосед Андроновской - Срубная культура.

Цитаты:

"Покровская срубная культура (XVIII—XV века до нашей эры) распространена в степной и лесостепной полосе от Северского Донца до Волги. Отдельные памятники представлены на Урале."

Происхождение:

"Сформировалась на базе доно-волжской абашевской культуры при непосредственном влиянии синташтинской и памятников потаповского типа Среднего Поволжья".

То есть, как вы понимаете, официальная наука не может допустить, чтобы на месте праевропейских КШКБТ образовалась такая обширная культура прабалтославян, как Срубная, поэтому "индоираноязычных" абашевцев-синташтинцев, как резину растягивают не только до Монголии и Ирана, но и на запад на всё северное Причерноморье! Фантастика! Это как должна была работать матка "индоиранских" женщин абашевцев чтобы за  несколько столетий в жестоких войнах перемолоть  остатки ямников, катакомбников и центральных “неиндоираноязычных" фатьяновцев и заселить степи ираноязычными ребятишками! Я в восхищении!

Вы верите в это? Я вот фантастику не верю. Моё предположение просто, как два пальца - эти легендарные арии из Срубной культуры были из круга Культур Шнуровой Керамики и Боевых Топоров, и были предками балтославян, а не индоиранцев. Иранизировались и создали санскрит с Ригведой, они уже на юге, смешиваясь с двигавшимися на юг же, толпами реальных индоиранцев и прочих ребят из будущей Карасукской и бывшей Окуневской культур. Усекли?

Но мы малость отвлеклись. "Арийская“ (неважно пока индоарийская или балтославяноарийская) Срубная культура не демонстрирует каких-то особых чудес развития. Бронза у неё отсталая мышьяковистая, колесницы похожи на обычные повозки (пусть и с прогрессивными спицевыми колёсами). Земледелие и скотоводство были на чуть более высоком уровне чем у андроновской. Но всё-таки это была страна сотен селищ и деревень. В сёлах располагались мастерские, окружающие их деревни занимались подсечно-огневым земледелием и производили горы продукции,  которые шли в селища на переработку. Городов, даже протогородов, подобных Синташтинским у срубников не наблюдалось. Главная фишка срубников, которая встречалась ещё у абашевцев - это срубы. Самые обычные избы из бревна. В таких маленьких срубиках-домовинах хоронили покойников. Кстати. Вы знаете индоиранцев, которые строят срубы? Я что-то не припомню.

Следующий вопрос это арийские культуры Европы.

Глава 6. Археология праславян История (наука), Археология, Древние артефакты, Арии, Древний мир, Праславянский язык, Балты, Санскрит, Аркаим, Синташтинская культура, Карасук, Длиннопост

В чем вообще вопрос? А в том, что  арийство по Европе распространилось настолько быстро, что вы и глазом не успели бы моргнуть! Абашевцы и синташтинцы ещё чесали задницы, а первые арийские завоеватели уже вторгались в Англию (2000 года до н.э., а то и раньше) в виде Уэссекской культуры, которая нагнула душегубов из ККК и заставила тех строить Стоунхендж.

В центре Европы, огромный, но этнически более-менее однородный круг Культур Шнуровой Керамики и Боевых Топоров (КШКБТ) начинает трансформироваться, превращаясь в тот этнографический ад, который мы нынче там наблюдаем.

Появляется такая культура как Унетицкая (2300-1600 гг до н.э.). Она генетически не "чистокровно-арийская" (гаплогруппы R1b, R1а и I), то есть состоит из пришлых ямников, представителей КШКБТ и оставшихся в живых "доиндоевропейцев" Европы. Но кремацию в ней уважают.

Следующий образовавшийся при распаде КШКБТ, Тшинецкий культурный круг по праву считают наследником КШКБТ, но ввиду появившейся надобности вывести из кого-то  появляющихся скоро фракийцев и даков, многие исследователи в балтославянстве ему отказывают.

Глава 6. Археология праславян История (наука), Археология, Древние артефакты, Арии, Древний мир, Праславянский язык, Балты, Санскрит, Аркаим, Синташтинская культура, Карасук, Длиннопост

Короче, повторим ещё раз: Центральная Европа периода 2000-ых годов до н.э. это этнографический ад для тех, кто хочет разъяснить ситуацию с передвижками племён и рай для того, кто хочет ещё больше всё запутать. Но в общем и целом она становится "арийской" в смысле уважения к культу огня и кремации. Генетически становится более разнообразной, в неё стремятся ямники и катакомбники спасаюшиеся от "арийских супергигантов" в виде Андроновской и Срубной культур. В образующиеся европейские этносы вливаются носители доиндоевропейских гаплогрупп.

В Европе того периода расцветает международная торговля, олово британских островов идёт в Микены, янтарь Балтики попадает в Ирландию и т. д. А вот ИНДОИРАНЦАМИ в Европе того периода, несмотря на всё её арийство, не пахнет. Это мнение официальной науки, а не только моё. Из всего этого исходит, повторяемый мной не раз и не два вывод: начало Арийской эпохи и её расцвет это СЛЕДСТВИЕ РАЗВИТИЯ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ КРУГА КУЛЬТУР КШКБТ, затем огрызков ямно-катакомбников. Тех культур, которые являются предками европейских народов, а не каких-то мутных индоиранцев образовавшихся в "местах превращения балановцев в абашевцев".

-Постой товарисч! - вскричит грамотный читатель. - Но ведь вторжения на Ближний Восток, они были индоиранскими!? Там индоиранец на индоиранце сидит и индоиранцем погоняет!

Не совсем так ребята. Возьмем тот же санскрит. Являясь индоиранским языком, он включает в себя огромнейший пласт балтских, славянских и латинских слов. Именно поэтому официальная наука, презирая балтославян, вынуждена выводить их из восточно-фатьяновских культур. Поэтому, в рамках моей теории, грамотнее будет предположить вторжение на Ближний Восток не столько чистых индоиранцев, или "чистых славянобалтоариев", сколько индоиранцев, которые частично были подчинены могучим протогосударствам Севера - Андроновскому и Срубному. А значит и санскрит это не есть продукт распада "суперязыка“ балановцев на индоиранские и прабалтославянские, а язык высшей касты древних завоевателей, образовавшийся в результате ЖАРГОНИЗАЦИИ языка праиранского кочевого люда  прабалтославянскими и пралатинскими языками. По какой причине? А по такой, что находящиеся севернее полукочевники срубной-андроновской культур были культурнее, чистых кочевников индоиранцев, бродивших по бескрайним просторам Казахстана и живших по сути в каменном веке.

На разные племенные союзы индоиранцев эти самые андроновско-срубные союзы действовали по-разному, а на кого-то действовали и медленно исчезавшие ямники с катакомбниками. Поэтому и языки вторгавшихся на Ближний Восток индоиранцев отличались  разнообразием.

Теперь, с вашего позволения, немного о чудесах. Вы удивитесь, но и в официальной науке они существуют. Итак, представляю вашему вниманию сейминско-турбинский транскультурный феномен господствовавший на просторах Северной Евразии с 2200 по 1600ые года до нашей эры.

Глава 6. Археология праславян История (наука), Археология, Древние артефакты, Арии, Древний мир, Праславянский язык, Балты, Санскрит, Аркаим, Синташтинская культура, Карасук, Длиннопост

Карта "доминирования" сейминско-турбинской культуры над севером арийских протогосударств. Обратите внимание на размеры этих образований!

Как видите,  ни ловкости рук ни мошенства . В официальной науке эта необычная археологическая культура именуется именно чудом (феноменом). Смотрим почему. Археологические памятники этой культуры разбросаны на гигантских пространствах, по местам, где господствовал ещё родимый каменный век. Она охватывает с севера арийских гигантов Андроновской и Срубной культур. И не просто охватывает, а вклинивается на их земли и доминирует там. Но этого ей мало. По северным землям она тянется на 4-5 тыс км.  Отдельные её связи доходят до Микенской (доантичной ещё) Греции, а вот рудники для знаменитой оловянистой бронзы находятся на Алтае. Транскультурной её именуют не потому, что она состояла из высокообразованных гермафродитов, а потому как проходила по землям других культур и после своего исчезновения, не оставила в них особо заметных следов. Ещё один нюанс, это то что культура воинов-призраков была именно культурой воинов. Известные захоронения это захоронения воинские. Бытовухи там вообще ноль! Поселения неизвестны! Класс, да?

- Блеааан... - неопределённо протяните вы, если конечно вас вдохновили все мои словеса, - Чудо! И ведь проходит культура по самым диким землям... Может это миграция? Неведомые науке люди образовались на Алтае, начали плавить бронзу, потом освоили тонкостенное литье (погуглить что это) и от нечего делать, двинулись на тысячи километров на запад?

Но нет. Выяснилось, что археологические памятники были созданы приблизительно в одно время. Т.е. восемьсот лет весь этот путь от Алтая, до Финляндии держали в одних руках.

Сейчас, чтобы меня в очередной раз не обвинили в вольнодумстве, нате вам набор нарезок из Википедии.

Глава 6. Археология праславян История (наука), Археология, Древние артефакты, Арии, Древний мир, Праславянский язык, Балты, Санскрит, Аркаим, Синташтинская культура, Карасук, Длиннопост

-Вау! - вскричите вы. - Захоронения без мертвецов! Никаких пошлых костей и гниющей плоти! Только прекрасные украшения, доспехи и совершенное на тот момент оружие! Это же воины Короля призраков!

Это так друзья мои, это так! Ангбанд и Дол-гулдур в одном лице! Официалы рисуют нам жуткие картины супервоинов, взглянув на которых , свирепые волосовцы бегут сломя голову, роняя каменные топоры и стрелы с умственно-неполноценными наконечниками. Арии (те самые завоеватели полумира) , столкнувшись с сеймо-турбинцами, вздрагивают и понуро подчиняются. Греки Микен, строят для случайно забредших на юг королей севера, роскошные шахтные гробницы.

Чудо из чудес! Истинный феномен! Я восхищён! Мы всё восхищены! Восхищены дебилизмом официальной науки, готовой придумать любые чудеса, лишь бы не признавать очевидных, но не удобных для неё вещей!

К примеру генетика:

Глава 6. Археология праславян История (наука), Археология, Древние артефакты, Арии, Древний мир, Праславянский язык, Балты, Санскрит, Аркаим, Синташтинская культура, Карасук, Длиннопост

Короче, генетика турбинцев весьма завязана на индоевропейскую и учёные разрываются от желания объявить их или индоариями (по генетике) или самодийце-угро-пратюрками (по местообитанию) .

Итак. С вашего позволения моя версия.

Чудес не существует, а если и существуют, то они не тянутся 800 лет и на 5000 км. Сейминско-турбинский “трансфеномен" и не феномен вовсе, а сложившаяся из многих естественных и очевидных на тот момент предпосылок, доминирующая культура севера Евразии. Она не вылупилась из яйца и не самообразовалась не понять от чего. Она являлась естественным продуктом изначального вытеснения на север, носителей гаплогрупп R1a, и N, афанасьевцами и ямниками (носителями R1b) . Затем она была таким же продуктом деградации этих самых ямников с афанасьевцами под ударами окуневцев, волосовцев и будущих ариев (всё те же носители гаплогрупп R1а, N и Q) . Она неотрывно связана с процессами Великого переселения народов эпохи 2500-2300 ых годов до нашей эры. Она связана с развитием круга культур КШКБТ и выделившийся из них Андроновской и Срубной. Она связана с угасанием афанасьевцев, со взлётом и последующим подчинениям арийским, Окуневской культуры.

Усекли? Феномена тут никакого нет, ещё раз повторю. Нет таких культур эпохи бронзы, которые возникли бы и развивались в гордом одиночестве и гибли потом от "изменения климата".

Почему официалам неудобно это признавать?

Элементагно дгузья мои! Ведь тогда надо предполагать наличие у тогдашних племён Сев. Евразии наличие протогосударств (племенных объединений), способность их вступать в союзы и т. д. Это сильно усложняет картину. Это надо анализировать, долго и муторно работать, решать много спорных вопросов при отсутствии письменных источников. Поэтому все культуры бронзового века Северной Евразии по умолчанию считаются дикарями, и из истории европейских народов волевым усилием вычеркивается период их зарождения и становления языков. Усекли? Проще перенести их все в Железный век и на территорию Европы. Европейские нации одним махом "образовать" из распавшейся культуры Полей Погребальных Урн.

Вернёмся к теме. Сейминско-Турбинская культура, являлась племенным союзом. Находясь к северу от арьев, она не подвергалась непрерывным атакам напирающих с юга индоиранцев, а наоборот сумела задружиться с охотниками севера. Это дало ей такую силу, что она могла в ряде моментов доминировать над арийскими гигантами и с ними вместе оказывать влияние на местности в районе нынешних Алтая, Молдавии и Греции. Так же умение играть в геополитику позволило иметь ей на протяжении 800-600 лет пятитысячекилометровое протогосударство-кишку, которое выкачивало олово из Алтая и доносили его до Финляндии.

Официальной наукой конец сеймо-турбинцам уготован вполне традиционный. Они вымерли. От климата или болезней, не важно. Они мешают основной версии, а значит их легче уморить, чем пытаться что-то сообразить.

В нашей же реальности, конец сеймо-турбинцев это начало конца арьев. Северные охотники-собиратели научились организовываться и больше никто не прикрывает арьев с севера, а море индоиранских племён всё сильнее давит на них с юга. Великая но рыхловатая империя пропитывается "гастарбайтерами" насквозь, после чего, по достижении критической массы, взрывается. Наступает Катастрофа бронзового века.

Глава 6. Археология праславян История (наука), Археология, Древние артефакты, Арии, Древний мир, Праславянский язык, Балты, Санскрит, Аркаим, Синташтинская культура, Карасук, Длиннопост

Катастрофа... Надеюсь все коты успели спастись...

Гнев богов и гибель арийской цивилизации. Карасукская культура.

Глава 6. Археология праславян История (наука), Археология, Древние артефакты, Арии, Древний мир, Праславянский язык, Балты, Санскрит, Аркаим, Синташтинская культура, Карасук, Длиннопост

Вроде как честный киммериец, но это не точно. Надо знать, что брали они количеством, а не качеством. Столько оружия у рядового киммера не было по определению

Карасукцы? Что это за чувачки? Это те самые киммерийцы которые устроили Катастрофу, наследили от Англии (Кимберленд) до Алтая. И от Карелии (озеро Куйваш) до Египта (акайваша). Благодаря им Киев назывался изначально Куяба, а Киевщина - Куявия. В честь них у нас до сих пор называется область - Чувашия, хотя сами чуваши не индоиранцы, как куйваши, а тюрки. Но хватит домыслов, даёшь строгий официоз! В очередной раз бесстыдно сворую из Википедии:

"Основные точки зрения на происхождение Карасукской к-ры:

1.Развилась на основе Окуневской культуры, которая была в своё время поглощена (1900года до н.э.) андроновским супергигантом.

2. Доказывается её местное происхождение, то есть прослеживается  эволюционная преемственность от  Андроновской культуры (М.П. Грязнов, Г. Максименков, Зиеп Динь Хоа и др.)

3. Обосновывается её пришлый характер, что карасукцы пришли из: а) Центрально-Азиатских степей и северо-западного Китая. (С.В. Киселёв, Новгородова, Г. Ф. Дебец) или  б) Ближнего Востока  (Н. Л. Членова )  или  в) Средней Азии, поскольку  являлись носителями европеоидного памиро-ферганского антропологического типа .

Большинство исследователей считает карасукцев представителями смешанного типа, в основе которого был европеоидный средиземноморский «андроновский» антропологический тип, дополненный монголоидным типом пришельцев из восточных районов Центральной Азии (В. А. Дремов, А. Н. Багашев)"

Теперь генетика:

"В 2010 году были опубликованы результаты генетического исследования останков представителей карасукской культуры. Четыре представителя культуры Карасук были из четырёх разных мест возрастом от 1400 года до н. э. до 800 года до н. э. У двух представителей карасукской культуры были определены митохондриальные гаплогруппы U5a1 и U4. У двух других карасукцев была определена Y-хромосомная гаплогруппа R1a1. В исследовании 2015 года были определены Y-хромосомные гаплогруппы R1a и Q1a и митохондриальные гаплогруппы A, C4, M8, H4, I4 и U5.

Исследования ДНК ископаемых останков людей бронзового века Евразии подтверждают, что карасукская культура была мультиэтнической (смешанной), произошедшей из смеси европеоидной андроновской культуры и восточно-азиатских народов. Потомками карасукской культуры генетически являются киммерийцы  железного века."

Теперь вспомним основной девиз нашей официальной науки: "Если нет письменного источника о событии, то и самого события, как бы не было.“

О киммерийцах источники есть. Не зря древние греки сделали из них стражей у врат греческого ада. Но хватает ли у официалов, даже не смелости, а элементарной добросовестности, увязать развитие Карасукской культуры, которую она считает предковой для киммеров, и Катастрофу? Держите карман шире пацанчики! Конечно нет. Тема сомнительная, диссер по ней защитить сложно, взаимная травля между учёными процветает, а по сему привычно будем валить всё на Народы Моря, упоминаемые египтянами. Это они всё порушили!

Не будем тянуть кота за усы. Карасукская культура это частично культура Окуневская, отмудоханная в хорошем смысле этого слова андроновцами и подсиленная индоиранцами.

Закономерно, что Окуневская культура открыла арийскую эпоху и она же её закрыла. Толпы народов с окраин, силой встроенные в Империю, взрывают её изнутри, как только "государствообразующий" арийский этнос дал слабину.

Арья, в отличие от киммерийцев, не были индоиранцами, поэтому договориться или осуществить тихую самосмену господствующего этноса не получилось. Империя взорвалась и полыхала от Англии до Монголии и в то время, как раз, появились карасукцы, акайваша, куйваши, киммеры, кимвры, Крым, Кимберленд, Кимры, Гюмри и прочие этнонимы-топонимы.

Валить Катастрофу на климат , как это делают наши дорогие официалы просто нелогично и смешно. Почему? Да потому, что в той же васюганской тундре  того периода охотники-собиратели оставались живее всех живых и уже после падения Империи спокойно перешли себе в бронзовый век. Цивилизацию Васюганья убил уже реальный Малый Ледниковый Период, который нам хорошо известен.

Афанасьевцев сгубил климат. Ямники скукожились от климата... Сеймотурбинцы слегли от похолодания... Арья всей толпой сбежали в Индию от климата... Может хватит уже фантазировать?

Итак повторяем пройденное.

1. 2100-ые года до нэ появляются первые "индоарии"  - абашевцы образовавшиеся из получивших цивилизационный пинок "неиндоарийских" балановцев.

2. За абашевцами идут следующие "стопроцентные индоираноарии". Это синташтинцы, знаменитые строители городов и промышленных центров, популяризаторы колесниц и коневодства.

Несмотря на всю свою "индоарийскость", синташтинцы, как и абашевцы, остаются генетически и культурно принадлежащими к кругу КШКБТ. А КШКБТ (культура боевых топоров), напомним, предки европейских народов.

3. 1800 - 1200года до нэ.  Синташтинцы вызрели в арийских гигантов: Андороновскую и Срубную культуры. Это, по мнению официалов, уже окончательно "заматеревшие индоираноарии". Именно в это время и на их территориях был создан санскрит и придумана " Ригведа". Именно для объяснения этих двух (и ещё нескольких) явлений, понадобился весь сыр-бор с превращением праевропейскоязычных балановцев в ираноязычных абашевцев.

4. Европейцы арийской эпохи были ещё более арийскими, чем сами арья. Культ огня, кремация и прочие фишки распространяются там быстрее , чем в местностях объявленных нашими учёными "посконно индоираноарийскими". В арийскую эпоху завоёвывают доиндоевропейскую Грецию - Микенская цивилизация (ни в коем случае не путать с ахейским-акайвашевским завоеванием и разрушением Трои в период Катастрофы 1300 гг до нэ.!!!). Первые альбы проникают на север Италии, чтобы стать в будущем римлянами. Культура колоколовидных кубков Британии попадает в зависимость от арийской Уэссекской культуры и начинает гнать олово на экспорт на континент.

5.Непонятно почему игнорируемый очень многими Сейминско-турбинский транскультурный феномен (2200-1600 гг до нэ.). Воины Короля-Призрака, отличаются от более южных ариев продвинутой бронзой. Тянется их королевство от Алтая до Финляндии, на юг идёт до нынешней Молдавии и в Микенскую Грецию. Действует на нервы всем. И могучим Андроновцам и легкоконным окуневцам и огрызающимся из последних сил ямникам. Несмотря на малочисленность - доминирующая над арьями культура. Её конец это начало конца арийской эпохи.

5. Карасукская культура 1300 года до нэ. Предки киммерийцев, тех самых, что порушили арийскую цивилизацию. Но сама карасукская культура почему-то никак не соотносится официальной наукой с теми разрушениями, что учинили киммерийцы. Никто не пытается вывести из карасукцев ни акайваша, ни куйвашей, ни чувашей с кимврами. Почему? А нету глиняных черепков где это написано корявыми рунами, и посему звиняйте.

На этом закончим вторую часть Археологии праславян. Лишний раз запомним - по мнению официалов в арийскую эпоху не было славянского и балтского языков, но слова-то уже были! Те самые которые содержатся в санскрите. Поэтому, при всём презрении оф. истории к славянобалтам, она вынуждена (со скрежетом зубовным) держать их поближе к "исконно арийским местам". Поэтому и " арийский кунштюк" - волшебное превращение праевропейскоговорящих балановцев в "индоираноговорящих" абашевцев совершается буквально на лету, в течении пары столетий.

Соловко Е. В.

Цикл "Арийская Империя"

Соловко Е. В.

Цикл "Арийская Империя"

Арийская империя. Предисловие.

Глава1 Арии или арья?

Глава2 Вандалы и при чем тут венды

Глава3 Катастрофа Бронзового века. Падение великой империи

Глава4 Кассии, каспии, касситы

Глава 5 Арийские боги

Глава 6 Археология праславян. Часть1

ВЕК БРОНЗЫ

4 поста64 подписчика

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я может коряво написал, уточню про языки: в индоиранском и арийском языках не найдено конкретно влияние балто-славянской языковой группы. В свою очередь выделение индоиранского диалекта происходит намного раньше возникновения той же Синташты. Потому я и имел в виду что термин славян-ариев доступен только при признании славянского языка основным праязыком.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

1. "В свою очередь выделение индоиранского диалекта происходит намного раньше возникновения той же Синташты " -100%согласен

2. "и арийском языках не найдено конкретно влияние балто-славянской языковой группы" - арийский (точнее санскрит) по моему мнению создан позже синташты, в андроновскую эпоху.

3. "Потому я и имел в виду что термин славян-ариев доступен только при признании славянского языка основным праязыком" - для меня этот термин скорее как инструмент привлечения внимания.

Арии - это объединение целых толп кочевников вторгавшихся в арийскую эпоху на Ближний Восток. Там были основой индоиранцы, но ведущую рольиграли праславяне, прабалты, пралатины. Кроме ИЕ были кучи неиндоевропейских племен.

Термин славяноарии для меня как бы немного того...

4. Мой метод. Я доказываю сначала "праславянобалтскость с влиянием индоиранства" у андроновцев. Затем доминирующую праславянобалтскость. А затем уже пробую показать что славянские и балтские языки начали делиться уже тогда.

0
Автор поста оценил этот комментарий

1. Ну вы же шутите про великих строителей и арийских гигантов, я и не против такого именования, имеют право. А про германцев я так же могу сказать, что они имеют право на колесницы, составные луки и красивые украшения. Вон даже на заре становления индоевропеистики основным языком называли германский.

2. Проблема в терминах. Народы названы по языковым группам и добавляя приставку пра- вы туда вписываете всю Европу.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

1 прагерманцы в арийский период были угасающим народом. Они перкочевывали в Европу. Возможно у них были колесницы, возможно тоже участвовали в арийском вторжении.

Но ариями они не были.

2. Праславянобалты это не вся Европа. Также и пралатины и прагерманцы

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ясно. Основная часть познания древнего мира была и остается археология. Записи нужны для идентификации народа/племени и его привязки к определенной культуре. Ведь само понятие "народ" оно не материальное. Также понятно что любой древний трактат есть субъективное мнение написавшего его. Историк не верит по умолчанию написанному, он работает с текстом, изучает бумагу, синтаксис , стиль написания слов, сравнивает написанное с другими источниками.

Что по абашевской культуре: вы пытаетесь выловить из котла народов малую ложку с содержимым и назвать их славянами.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за пояснения, но вы противуречите сами себе.

Я иду именно тропой профессиональной истории сравнивая абашевцев с Кшкбт.

И приходя к выводу, что они никакие не индоиранцы.

Я пока не называю их прямо славянами, а предполагаю ещё прабалтославянство.

Оснований предполагать последнее больше.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

С этим не ко мне - у меня нет медицинского образования.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Стёб не засчитан. Здесь даётся научная картина истории праславян

0
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо. Что делаем с германцами? Они все-таки тоже великие арии?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1. Нет такого термина великие арии!

2. Арийское вторжение на Ближний Восток было в основном индоиранским (тут я согласен с наукой) но арья (пралатины и прабалтославяне) занимали в нём лидирующие позиции

3. Кроме ИЕ народов вторжение захватывало и кучу не ИЕ народов.

4. Германцы, по моей теории это Ямники.

Их вторжение на БВ было раньше, (гутии)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и я о том же.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

То есть вы признаете, что моя гипотеза, выдвигаемая в рамках официальной археологии имеет право называться тоже официальной? ))

Спасибо

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да поймите, что не было никаких "протоимперий" или "протогосударств" в то время на территории от Причерноморья до Алтая. Я вам попытался объяснить, что, например, срубная культура представлена бытовыми и погребальными памятниками на огромной территории. Но это не значит, что она вдруг возникла, посуществовала и неожиданно исчезла. Это была достаточно небольшая группа племён, может быть союз, который был привязан к сезонным пастбищам и местам добычи меди.

Кстати, вы ошибочно пишите про мышьяковистую бронзу, - её добывали и поставляли с Кавказа преимущественно в катакомбную эпоху. Во время абашевцев и срубников - это оловянистые бронзы и источники Урала (Каргалы) и медистые песчаники Северного Казахстана.

Наши родные "бронзовики" неоднократно перезаселяли стоянки, и подзахоранивали умерших в старые курганы. Вы же это отметаете и пишите об огромной империи. А по факту - группа племён на протяжении 600 лет просто мигрировала по удобным местам, оставляя памятники своей культуры.

Вы смело критикуете "официалов", но сами не знакомы даже с азами археологической работы и с анализом источников. Не обижайтесь, но вы выглядите смешно.

Для вас рекомендую ознакомиться хотя с несколькими работами специалистов вроде Цимиданов В.В., Берестнев С.И., Кузьминых С.В., Черных Е.Н., Синюк А.Т.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за ответ.

"Это была достаточно небольшая группа племён, может быть союз, который был привязан к сезонным пастбищам и местам добычи меди."

И

"Вы же это отметаете и пишите об огромной империи. А по факту - группа племён на протяжении 600 лет просто мигрировала по удобным местам, оставляя памятники своей культуры."


Не то что капитальное, но лёгкое противоречие в вашем комментарии есть.

Я же пишу в первую очередь о протоимперии то есть о том самом "может быть союзе племён" который на своей территории вынужден был контролировать иные племена.

(То что вы указали в вашем первом ответе).

И уже опираясь на это пытаюсь предположить что-то типа действительно Империи, т. е. Союзе племенных союзов,грубо говоря, объединенных даже не "императором", а общностью торговых и культурных связей.


Я прекрасно понимаю, что та эпоха - эпоха кочевников и предполагать что-то типа классической империи просто смешно.


Про мышьяковистую бронзу спасибо. Возможно действительно уже её вытеснила оловянистая. Но я подчёркнуто опираюсь на самые убогие источники, чтобы подчёркнуто указать, что это не влияет на саму теорию.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Племена антов также описаны в источниках и их предположительное географическое положение потому мы знаем об этом. В чем суть претензий?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Суть в "бесчисленности".

Как за короткий срок они нарастили численность?

Кроме того: чисто письменными источниками объяснять дописьменный период просто безумие...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Безусловно. Если она не связана с пришельцами, существованием миллионы лет назад невероятно развитых цивилизаций, Нибиру и прочим барахлом. Словом, со всем тем, что официальная наука не то чтобы опровергает, но не рассматривает всерьез, поскольку доказательная база отсутствует.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. (плача от радости)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

На основании письменных источников. Другого способа нет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ха! Давно обратил внимание на избирательность этих письменных источников.

Палеолит вы тоже описываете на основании письменных источников)))


"Бесчисленные племена антов"

Прокопия Кесарийского вы просто игнорируете, хотя при вашем подходе этих бесчисленных племён просто не было бы

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Наука - это, прежде всего, люди, а они разные.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Господи!

Наука это всё же наука и добросовестность в работе никто не отменял!

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот в этом вижу:

То есть, как вы понимаете, официальная наука не может допустить, чтобы на месте праевропейских КШКБТ образовалась такая обширная культура прабалтославян

И в дальнейшее можно даже не углубляться.

Всё, времени на это больше нет. Пока!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пока! 👋👋👋

0
Автор поста оценил этот комментарий

Просмотрела, попалась фраза

То есть, как вы понимаете, официальная наука не может допустить, чтобы на месте праевропейских КШКБТ образовалась такая обширная культура прабалтославян

и после этого можно не вникать. Меня мало интересуют страдающая манией преследования альтернативная "история".

Официальная наука без проблем объявила негров прародителями человечества, а этим всё притеснение славян мерещится и они от Запада отбиваются, которому для оценки уровня страны вообще пофиг её древность, реальная или мифическая - имеет значение уровень жизни и способность сделать Айфон или Мерседес.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мании преследования нет) есть сомнение что абашевцы это индоиранцы))

Вы слишком эмоционально воспринимаете текст)))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну то есть, по вашей логике, если в длинный курган ямной культуры, условно 3000 г ДО Н.Э. хазары в 9 веке Н.Э. совершили подзахоронение - то это один народ, одна культура и преемственность на лицо?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не передергивайте)))

Речь о ямной затем арийской культурах.

И речь о протогосударственной (социальной) преемственности, а не культурно-генетической

1
Автор поста оценил этот комментарий

Да поймите, что не было никаких "протоимперий" или "протогосударств" в то время на территории от Причерноморья до Алтая. Я вам попытался объяснить, что, например, срубная культура представлена бытовыми и погребальными памятниками на огромной территории. Но это не значит, что она вдруг возникла, посуществовала и неожиданно исчезла. Это была достаточно небольшая группа племён, может быть союз, который был привязан к сезонным пастбищам и местам добычи меди.

Кстати, вы ошибочно пишите про мышьяковистую бронзу, - её добывали и поставляли с Кавказа преимущественно в катакомбную эпоху. Во время абашевцев и срубников - это оловянистые бронзы и источники Урала (Каргалы) и медистые песчаники Северного Казахстана.

Наши родные "бронзовики" неоднократно перезаселяли стоянки, и подзахоранивали умерших в старые курганы. Вы же это отметаете и пишите об огромной империи. А по факту - группа племён на протяжении 600 лет просто мигрировала по удобным местам, оставляя памятники своей культуры.

Вы смело критикуете "официалов", но сами не знакомы даже с азами археологической работы и с анализом источников. Не обижайтесь, но вы выглядите смешно.

Для вас рекомендую ознакомиться хотя с несколькими работами специалистов вроде Цимиданов В.В., Берестнев С.И., Кузьминых С.В., Черных Е.Н., Синюк А.Т.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

"Наши родные "бронзовики" неоднократно перезаселяли стоянки, и подзахоранивали умерших в старые курганы. Вы же это отметаете и пишите об огромной империи"

Ничуть не отметаю!

Я наоборот рад лишним доказательствам преемственности арийских культур от предыдущих ямных и последующего использования ямных курганов для арийских захоронений.

На саму теорию "огромной империи" этот факт влияет только положительно!

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы совсем неправильно и нелогично интерпретируете расселение и движение культур.

1. Археологическая культура - это "общность", внутри которой возможны варианты. Это не "народ" в современном понимании. Это условность для удобства научной обработки фактов.

2. Археологическая культура - это протяжённое во времени и пространстве явление, которое представлено памятниками и артефактами. То есть вы берёте и запросто пишите о каких-то огромных территориях, например, срубной культуры (которой я и занимался для диссертации). Но мало того, что внутри неё есть варианты - донецкая, донская, волжская и тп. локальные нюансы, так они ещё и по времени существования растягиваются почти на 600 лет.

Карта памятников культуры всего лишь карта. А, если посмотреть по времени, то её представители постоянно перемещались. Иными словами - это не единая империя, а растянутая по времени заселения территория. Сегодня они на Дону, а через 200 лет - на Донце. И это не один народ, это конгломерат, в основе которого присутствуют элементы предшествующих культур. И при этом всё это постоянно развивалось, менялось и перемещалось. Археологи и заняты распутыванием этого клубка. Вы же очень топорно и задорно жонглируете понятиями, суть которых не понимаете.

Ваши опусы не станут "научнее" и убедительнее от шпилек в адрес "официалов".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы совершенно правы, что археокультура

это:

"это не единая империя, а растянутая по времени заселения территория. Сегодня они на Дону, а через 200 лет - на Донце. И это не один народ, это конгломерат, в основе которого присутствуют элементы предшествующих культур. И при этом всё это постоянно развивалось, менялось и перемещалось"

Именно эту тему я и хочу развить в своей теории. Именно для этого используется термин "империя" который я постоянно поправляю в более правильный - "прото империя"

Это было время кочевых и полукочевых протогосударств и на одной территории уживались и ИЕ народы и неИЕ.

Но! Всё дело в доминировании!

Кто доминировал на территории ямной протоимперии? А кто в Срубной? Именно это я и пытаюсь выяснить по пути указывая, что так просто записать их в индоиранцы глупо и нелогично.


Мои шпильки в адрес официальной науки не на пустом месте. Уж извините

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Таких альтернативно одарённых "историков" и прочих высасователей из пальца сразу в бан.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вам туда же господин высасователь)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Есть, причём ярко выраженная - в этих постоянных стонах, как западная наука преследует несчастных славян. Некоторые из которых так сильно мучаются завистью к Западу и комплексами неполноценности, что готовы какие угодно байки на тему истории плести многословно, лишь бы свою "древность" обосновать, которая в современном мире вообще не котируется. Но ничего значимого, вроде римского Колизея, китайской стены или египетских пирамид предоставить не могут. Никого в мире Запад не преследует с их древностью - ни китайцев, ни египтян, только несчастные славяне в вечных обидках отбиваются неведомо от кого, ну это точно мания преследования.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Голм! А где вы видите стоны про преследование?!)))

Я всего лишь подавергаю сомнению индоиранскую теорию!

При чем тут Колизей? Та эпоха это вообще не про это! Даже Аркаим я особо-то не выпячиваю...

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Официальная наука не боится признаться, если была неправа. В истории Нобелевки были случаи, когда за что-то давали премию, а следующий лауреат в этой же области получал за то, что полностью опровергал результаты открытия. И предыдущую, кстати, не отменяли, и не забирали.

Наука - это метод проб и ошибок.

И причем здесь дефекация в результате сильнейшего стресса?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

При том что наука-то не совсем такая, как вы описываете

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

А что иное заявление - официальная наука не даёт объяснений? Т.е., себя ты к ней не относишь. Следовательно - фолькхистори, других нет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Круто вы повернули. Кто не с официальной наукой, тот фольк)))

Но позвольте! Если я предлагаю иную трактовку в русле именно официальной археологии, то я отношусь больше к официальной науке. Разве не так?

А по вашему: Кто не с нами, тот против нас)))

Наша наука так и не преодолела медвежью болезнь

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так то можно историю славян и с первых хомо сапиенсов написать. Все равно не докажешь иного.

Ученые ничего не скрывают: история славян начинается с пятого века не потому что раньше их не было, а потому что только тогда появляется возможность идентифицировать данную группу на 99%, далее процент соответствия начинает падать. Потому если венедов еще можно отнести к праславянам по части признаков, то потом любые отличительные признаки растворяются и не изучаются учеными в контексте древних праславян.

Как раз истории про славяно-ариев строятся на допущениях от допущений и помазаны сверху учёными словами для грозного вида.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У вас удивительный самсебяопровергающий) комментарий.

Ваше:

"Потому если венедов еще можно отнести к праславянам по части признаков, то потом любые отличительные признаки растворяются и не изучаются учеными в контексте древних праславян"

А почему?

Почему нельзя допустить довенедских праславян, а праиндоевропейцев к примеру можно?

Почему можно утверждать что абашевцы это индоиранцы? На каком основании?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

На западе альтернативщиков называют фолькхистори.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Где тут альтернатива? Весь текст в выдержках из Википедии.

Я только иногда позволяю себе высказать своё мнение

показать ответы