2721

Флюсы разные нужны, флюсы разные важны

Серия Флюсы разные нужны...

Всем привет!. Как то я писал тут пост про ремонт старых радиоприемников. В ходе восстановления паять радиодетали приходится регулярно. Как то особо не задумывался о флюсах, ЛТИ-120, канифоль да лютый жирообразный флюс, презентованный на предприятии занимающимся радиоэлектроникой.

Но! Как то ткнул на Озоне набор флюсов за недорого

А потом на Авито за смешную цену купил следующий набор

Чем бы дитя не тешилось, как говорится... Нашел в закромах кусок стеклотекстолита омедненного родом из СССР, прошкрябал канавки. Припой ПОС-61 без флюса но чье производство, не знаю (презент). Китайский паяльник поставлен на 310 градусов.

Ну и понеслось)

Паяю я в основном платы родом из 60х-80х. Никаких фенов и прочих милипусечных компонентов. Все сурово и рукожопо. Промываю изопропилом или "Калошей" Потому для ручной пайки мои выводы:

1. Канифоль "Живичная" Рязань. Годится конечно, но проигрывает всем остальным претендентам.


2.
ФКСп от Solins - паяет так же как и канифоль, разницы не увидел. Но выигрывает удобством нанесения, и баночкой непроливайкой.


3.
СКФ от "Технопайка" - неожиданно хорошо и комфортно работает. Но бутылочка без кисти, здравствуй зубочистка.


4.
ЛТИ-120 ООО "Центр ВТО" Рязань (пару лет пользуюсь, переливая в пустую бутылочку от лака для ногтей) - очень неплохо, но чуть хуже предыдущего. Да и пачкает сильнее.


5.
ФТКА от "Технопайка" - сработал бодро и активнее СКФ. Бутылочка без кисти


6.
Kingbo RMA-218 китайский гость. Работает быстро и отлично, наносится удобно.


7.
RIESBA NC-559-ASM еще один китаец. Сработал аналогично предыдущему.


8.
Rusflux, ER-700-PRO Белгород Неоднозначно под паяльник. паяет хорошо и красиво, но как то не сразу "разгоняется" Не требует отмывки, но залепляет поверхность тягучей массой.


9.
Rusflux, HR-500-LK Аналогично


10.
Rusflux, RMA-223 Аналогично


11.
Rusflux, NR-255 Zero Аналогично. Неприятной особенностью всех образцов Rusflux - неудобство нанесения. Масса тянется как мёд от места нанесения. Но, в целом все они понравились.


12.
ТТ от "Контактола" - "ядерная" штука. Но, подозреваю, без качественной отмывки всему настанет писец.


13.
Что то типа СКФ - презентовано с производства радиотехники. Лучше первых двух из списка справляется, и, наверняка безопасен монтажу.


14.
Что то типа паяльного жира - презентовано с производства радиотехники. Лютая штука, по эффективности почти ТТ.


15.
Кислота паяльная от "Технопайка" - шипит и паяет неистово... Но, как то не, без меня


16.
ЛТИ-120 "Connector" - хорошо справился. работать комфортно, нравится...


17.
Rusflux, MR-850-CS Показался лучшим из Rusflux по ощущениям при ручной пайке. Минусы те же...

Итого. У меня теперь куча флюсов и понимание, что я их не истрачу, при всем желании )))

Испытуемый кусок стеклотекстолита оставлен на испытание временем. Спустя месяц-другой посмотрю, что стало с неотмытыми образцами.

Всем вкусно пахнущей канифоли!

Сообщество Ремонтёров

8.3K поста44.5K подписчиков

Правила сообщества

ЕСЛИ НЕ ХОТИТЕ, ЧТОБЫ ВАС ЗАМИНУСИЛИ НЕ ПУБЛИКУЙТЕ В ЭТОМ СООБЩЕСТВЕ ПРОСЬБЫ О ПОМОЩИ В РЕМОНТЕ, ДЛЯ ЭТОГО ЕСТЬ ВТОРОЕ СООБЩЕСТВО:


Посты с просьбами о помощи в ремонте создаются в дочернем сообществе: https://pikabu.ru/community/HelpRemont

К публикации допускаются только тематические статьи с тегом "Ремонт техники".

В сообществе строго запрещено и карается баном всего две вещи:

1. Оскорбления.

2. Реклама.

В остальном действуют базовые правила Пикабу.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
55
Автор поста оценил этот комментарий

Осталось протестировать токопроводность остатков флюса. Желательно - на разных частотах (на НЧ скорее всего нет, а вот на ВЧ очень даже может быть).

раскрыть ветку (53)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Плюс нужно посмотреть какова активность неотмытого флюса. А отмыть его полностью всегда проблематично без ультразвуковой ванны.


Оставьте образцы во влажной среде хотя бы на месяц и посмотрите насколько медь под флюсами окислится. Некоторые флюсы за этот срок могут вообще медь полностью съесть.

раскрыть ветку (9)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Flux-Off - смывает всё!


А так, если кислоту оставить без смывки - то без всякой влажной среды коррозия очень быстро появится.

раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Flux-Off без ультразвуковой ванны вряд ли отмоет флюс затекший под SMD компонент.


И есть безотмывочные флюсы. В них при нагревании выделяется кислота съедающая окислы. Но при пайке эта кислота распадается и в итоговом продукте кислоты нет.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно поподробнее ? А то пытаюсь познать пайку, а информации овермного

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
нет смысла лезть в эти дебри, познай сначала пайку на простом лти(закроет процентов 80 потребностей) и на ортофосфорной кислоте(если надо запаять то что не хочет лудится, главное не забудь смыть тем же флюкс офом)
больше внимания удели жалу паяльника а именно лужению оного, иначе капля припоя не будет браться
в целом глянь на ютубе, там полно уроков по этому всему
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ЛТИ (и ортофосфорная кислота) со временем разъест дорожки на печатной плате если их полностью не удалить. Ещё раз повторю что без ультразвуковой ванны вы флюс из под SMD не сможете полностью вымыть.


Поэтому печатные платы, особенно с тонкими проводниками нужно паять или флюсами в названии которых есть "безотмывочный" или канифолью/спиртовым раствором канифоли. Отмывать "безотмывочный флюс" не возбраняется.


Если же Вам нужно припаять сетевой провод к выключателю -- то там можно практически любой флюс использовать. Там утечки тока не страшны и сечение проводов достаточно большое. Ну разве что провода позеленеют если плохо отмоете флюс.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А можно так сказать выдать список инструментов и расходников для начала дела : паяльник , жала к нему , флюс , припой , чем мыть . Я в общем то понимаю , советским паяльником с припоем и канифолью прихерачить могу … а вот сделать современными методами увы пока не могу .

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Попробуйте здесь посмотреть.

https://www.youtube.com/watch?v=ng_PM9tNJRg

Предпросмотр
YouTube47:23
0
Автор поста оценил этот комментарий

Купание в спиртобензиновой смеси прям супер отмывает, без налёта и разводов. Но если плата большая это проблемно)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Смотря на сколько большая :-) Если меньше известного формата бумаги А4, то проблем нет. В старые советские времена были ванночки (кюветы) для домашней фотолаборатории. Наверное, и сейчас можно найти подходящий пластиковый контейнер. Вот туда-то отмываемая плата и окунается. В любимый спирто-бензин или какой другой хардкор - по вкусу :-) А уже сам контейнер окунается в УЗ ванну. И не обязательно вот прям весь запихать - вполне достаточно часть окунуть. Эффективность, конечно, ниже, но всё ж лучше, чем руками драить :-) Другой вариант - плату с моющим раствором в плотный полиэтиленовый пакет и в УЗ. Но расход моющего раствора будет больше.

6
Автор поста оценил этот комментарий

ТТ сразу в помойку. Лютое дерьмище в этом плане. Отмыть его трудно, особенно без УЗ и нормальной химии. А неотмытый он поначалу не проводит, а потом со временем начинает жутко проводить. Для первичной пайки паяльником использую самодельный: глицерин (ЧДА) и в него немного хлорида аммония, разведенного в малом количестве воды. Активность у него хорошая, но надо смывать. Но он хотя бы обычной тёплой водой смывается. Ну и кипит, не для BGA и QFN.

раскрыть ветку (35)
3
Автор поста оценил этот комментарий
ТАГС - и с глицерином таки
раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, эти 2 варианта глицерин+спирт+хлорид аммония, и глицерин+спирт+триэтаноламин (ТАГС) - сам активно бадяжу и пользуюсь. Паяют примерно одинаково оба.

Но после пайки - промывать горячей водой обязательно. Подчеркиваю ! не спиртом, не СБС-ом, не флюкс-оффом.... ВОДОЙ обычной, из под крана, струей под напором, и (или) погружением. Можно финально промыть спиртом, но исключительно как окончательная стадия, для ускорения высыхания.

Недавно забадяжил еще флюс-гель водосмываемый: глицерин +10% триэтаноламина+5% полиэтиленгликоля ПЭГ-1500. Получилось в результате попыток сделать паяльную пасту на глицериновой основе. С чистым глицерином+триэтаноламин - паяет изумительно (лучше фирменной, не образует соплей, идеально все смачивает), но порошок припоя - тяжелый, и примерно за час-другой такая паста отстаивается, и перестает давится через дозатор. Попытка загустить полиэтиленгликолем - оказалась фейлом, ибо он припятствует слипанию крупинок припоя в более крупные, зато как флюс-гель - эта штука работает отлично. Препятствует образованию соплей - еще сильнее чем чистый глицерин без загустителя.

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кто-то говорил когда-то, что добавляет спирт для текучести, я попробовал чуть добавить в уже готовый, но что так себе. Сколько и какого спирта и на какой стадии добавлять?

А мою я в УЗ 3-5 минут еще, потому что он любит подзасасываться под корпуса больших микросхем.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я использую смесь глицерин + спирт 3:2 и туда 45г/л хлорида аммония, или 60-65г/л триэтаноламина. Спирт я использую этиловый, но слышал что успешно делают на ИПС-е. Разница только в том что воняет. Некоторым не нравится.

Если с хлоридом аммония - то мелко растерть в ступке, засыпать и оставить на пару дней растворяться, раз в несколько часов - взболтать. Если совсем не растворяется - добавить 4-5мл/л воды. Крупные комки и большие кристаллы - будут растворяться ОЧЕНЬ долго.

Триэтаноламин - смешивается легко, там никаких проблем нет.

Для пайки LQFP, чтобы не кипело, я както взял немного своего самодельного глицеринового с хлоридом аммония и упарил на плите, до начала дымления глицерина. (чистого глицерина на тот момент не было, а попробовать - хотелось). Кипящий спирт, под феном - LQFP - сбрасывает в сторону. Полный фейл.

Хотя потом, загущенный ПЭГ-ом (5% ПЭГ1500, и без спирта) мне для этого дела нравился еще больше.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А, нормально так спирта по объему получается...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну да, 30-40% (это я объемные соотношения привел спирта с глицерином, если что).

Впрочем - дело вкуса. Некоторые наоборот любят погуще. Кроме того со спиртом - он немного лучше смачивает все, и если паять паяльником, удерживая чип пинцетом, то кипение спирта - немного помогает растечься припою (при пайке оплавлением - наоборот будет мешать сбрасывая чип, раньше чем распоавится припой).

0
Автор поста оценил этот комментарий
А вы можете что-то порекомендовать к приобретению? Слышал про мпл 151 некого Гребенева. Разбодяживания для меня пока не разблокированы по причине отсутствия опыта и ввиду некоторых физических особенностей.
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я давно все бадяжу сам, потому из готового - наврядли чтото поркомендую. Да и дешевле это неимоверно. Глицерин и триэтаноламин, в розницу - около 350р/кг, хлорида аммония - вообще меньше 100р/кг ( 150р - если в порядке пижонства, купить ЧДА), ПЭГ-1500 стол около 700р,за кг. Итого за условные 1500р - получаешь запас "на всю оставшуюся жизнь". Ну пускай еще 1000р за весы, если нету (это "с запасом").

Взять лимонадную бытылку, налить/насыпать туда и поболтать - дело совершенно нехитрое. Ну, если делать загущенный, то ПЭГ - надо еще погреть на водяной бане, чтобы он растворился.


Слышал про мпл 151 некого Гребенева

А это чего за зверь ?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Есть такой канал пропайка в ютубах. Там человек тестировал флюсы и показывал, кустарно, но мне и так сойдет, лет 5 назад. Посмотрите. Сам я сказать толком не могу ничего ю, т.к. его не пробовал ещё да и смд пайка для меня затруднительна, а бга только планируется в моем меню. Я так скажем, ещё полгодика буду только готовится, минимум

https://youtu.be/K1fwm9mBKRk
Предпросмотр
YouTube23:15
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, дык и осваивайте глицериновую технологию. Если так уж влом самому смешать - ну купите готовый ТАГС (глицерин+спирт+триэтаноламин).

Вот спаяно (это TQFP-100, с шагом 0.5мм) толстенным жалом, которое закрывает сразу 3 вывода, и по быстрому("микроволной", не пропаивая каждый вывод).

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

про мпл 151 - загуглил. Похоже очередная 1001-я вариация на тему ЛТИ-120 (спиртоканифольный с активаторами). То что пишут про безгалогеновость - явная лажа, ибо исходная рецептура ЛТИ-120 - она и так безгалогеновая. Насчет инактивации нагревом - как правило тоже лажа, и на поверку, в лучшем случае работает при пайке оплавленим в печке, а при пайке паяльником - всегда остаются недогретые места. По определению. Так что скорее всего, по хорошему, все равно смывать (вояки требуют отмывать даже неактивированную канифоль если что), а смывать такое - надо растворителем...

Да и канифольные флюсы в принципе паяют значительно хуже глицериновых.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Не соглашусь. Уже несколько лет им работаю. Иногда заказы большие, поэтому беру флюс в 500 граммовых банках.

Один из лучших. И моется отлично он изопропилом. Хотя стоит вот неотмытая плата на улице вся в флюсе, и он типа жира еще от окислов защищает как мне кажется.

Кстати заметил, он пережигается что ли. Если прогретый флюс нанести на другой участок и пролуживать, он уже еле еле работает. Активные вещества выгорают? Он заявлен как бессмывный.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"безсмывный" если весь был прокипячён при 327°C, тогда тетраэтиленгликоль выкипает и больше не набирает воду.

остаются парафины, они норм.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы не кипело - надо немного прокипятить на плите, чтобы испарилась вода. Чуть ниже описал свой опыт с изготовлением флюса-геля на подобной основе.https://pikabu.ru/story/flyusyi_raznyie_nuzhnyi_flyusyi_raznyie_vazhnyi_13217696?cid=368163849

Это - вполне пойдет и для BGA.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Только на вчера снимал проводку с машины, по глупости паял на резиновые провода 3 года назад, в местах где был тт даже не обнаружил окислов, зато вся резина рассыпалась)
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

Глицерин зло! Он пропитывается в текстолит и тянет влагу.

раскрыть ветку (15)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мыть надо правильно. Почемуто народ упорно пытается отмывать такие флюсы спиртом/СБС-ом/FLUX-OFF-ом, и прочей спецхимией, потом плачет, что плохо смылось.... Отмывать надо обычной водой, только много (струей, погружением), и обязательно горячей. И я вас уверяю, ничего никуда не впитывается :). Паяют уже не первое десятилете таким флюсами, в т.ч. и на военных производствах, в т.ч. и высоковольтные и прецизные аналоговые устройства со сверхмалыми утечками. При соблюдении технологии - никиках проблемм, даже в больших сериях, и при многолетней эксплуатации, причем даже в 90-х, когда платы были по большей части без паяльной маски. Когда слышу эти причитания про опасность глицерина - всегда первым делом спрашиваю "как мыли ?".

раскрыть ветку (14)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага чтобы он сразу воду набрал. Да и сколько не мой под микросхемами и smd деталями полностью вымыть не получиться.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У меня всегда получалось. Даже без УЗ ванночки.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мимо. Повторяю для туп... тех, кто не понял: Флюсы на глицериновой основе используются не первый десяток лет, в т.ч. и на весьма "серьезных" производствах. Проверены и временем (на моей личной памяти - с прошлого века) и испытательнвми камерами (тепла, влажности). При соблюдении технологии (что несложно) - проблем нет. Даже с платми без маски, и без УЗ отмывки.

Практика - критерий истины.

раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Видел это креатив многкратно. Лютый бред. Человек в химии не разбирающийся от слова совсем, пытается "косить под умного".

Про "неприменимость на производстве" - полная лажа:

мог бы назвать производства где видел, да туда допуск нужен ;)

потому https://meganorm.ru/Data2/1/4293738/4293738229.pdf

собственно первые же комменты:

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

Только вот вода потом даст солевые разводы и гниль под микросхемами.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Многократно выкладывал эти фотки.

Все спаяно смесью глицерин+спирт+хлорид аммония, отмыто дома под краном, из обычного водопровода.

Никаких разводов - не остается. На первом, где микрофотография LGA - хорошо видно, что вымыто из под микросхемы все. На втором - TQFP-100, сразу после пайки и отмывки, под чипом - если приглядется, еще осталась вода (не до конца высохла, это "промежуточная отмывка", чтобы не оставлять на ночь в глицерине).

Да, бывало что мыл по нескольку раз, если не упеваешь спаять сегодня, то лучше помыть, чем оставлять во флюсе на сутки.

Потом дома найду, пофоткаю плату, котоую я паял в 2012году, там тоже никаких следов коррозии и никаких "разводов от воды". (вода правда мягкая, Питер, ну если совсем уж жесткая - можно финально сполоснуть дистиллятом, или пропущенной через обратноосмотический фильтр, без картриджа реминерализации). Для ускорения высыхания - можно промыть спиртом, но в принципе, если стряхнуть, и не складывать платы стопкой и не убирать мокрые кудато, а просто разложить на столе, чтобы был воздухообмен - все и так высохнет.

Микросхемы - тоже доводилось менять через несколько лет - там тоже все чистенько под ними (хотя фоток наверное не будет, ибо ничего такого ненужного под рукой нету). Единственное, что наблюдал - горячий глицерин, если многократно паять перегретым паяльником или феном - немного обесчвечивает маску (экстрагирует из нее краситель видимо), остаются более светлые пятна, но это надо очень хорошо и долго греть, и само по себе - оно тоже ничем не чревато, кроме неказистого внешнего вида.

(на фотке с LGA - немного есть, там палось много раз ибо очень неудобный для ручного монтажа корпус)

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

А теперь фото дорожек под микро схемой спустя полгода. Те кто чинит "утопленные" телефоны знают, что воду из под микросхемы не просто убрать и пока он сам испарится съест дорожки.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сказал же, дойду до дома - выдам. И не через полгода а через 13лет. Касательно утопленных телефонов - опять же говорите глупость:

Вернее это немного "не про то". В телефоне есть 2 важных отличия:

1) закрытый корпус, который сильно затрудняет высыхание.

(да, наверное, если мокрую плату завернуть в пакет, то сохнуть она там будет чрезвычайно долго и успеет поржаветь. Не пробовал. На столе все высыхает - нормально. )

2) неотключаемая батарея. Схема по сути всегда под напряжением (пускай и не вся, но заметная часть), а вот электрохимическая коррозия - очень "злая" штука. И способна съесть не только дорожки. Собственно не просто так, во времена кнопочных телефонов во всех "гайдах" писали: уронил в воду - вынь батарею сразу, а не просто выключи, открой заднюю крышку, и хорошо просуши. И в 99% случаев все будет О'К. Но у современных, как правило батарею не вытащить без спецоборудования. Потому, вода внутри для них - полная Ж-ж-ж.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Получите !

Экспонат N1:

Плата макета импульсного источника питания. Первичная пайка - все было густо залито глицерином. Мылось без ультразвука, чисто горячей водой из водопровода. Паял - лично, так что гарантия 100% :).

Потом после промывки и сушки - "крупняк" (транзисторы на радиаторах, электролиты) - допаивалось на спиртоканифоль (впрочем тут в кадр попал только 1 силовой транзистор, и нога соединения с радиатором), также несколько мелких элементов при первичной настройке были заменены на спиртоканифоль (чтобы не ждать высыхания), и даже не отмыты (резистор 27к - внизу, и 2 SMD-конденсатора в верху кадра) следы канифоли - хорошо видно.

Было это дело в 2012 году. С тех пор плата валялась у меня в шкафу (это неудачный вариант, он был потом переделан).

Только что, я феном "стряхнул" 2 операционника, пару резисторов, и подвинул большой конденсатор (кстати сложнее промыть под SMD-резистором, чем под микросхемой: зазор меньше). Хорошо видно, что никакого окисления там и близко нет.

Экспонат N2:

что и зачем - объяснять не буду, и децимальный номер изделия, сорри, но затру на всякий случай ;).

Примечетелен тем, что плата без маски (и без оплавления гальванического ПОС-а, кстати, что делает поверхность микрошероховатой и более склонной к окислению), тоже паянная целиком в глицериновом флюсе, ибо ничего более тогда монтажники, у нас в цеху, для сборки плат, не использовали (кроме объемного монтажа разъема, там многожильные провода - на спиртоканифоль) . Я гарантирую это, хоть паял в данном случае и не я.

Было это дело собрано, боюсь соврать, но году в 1997-1998. Точно в прошлом веке. Фоткал - в 2016, если верить EXIF, но она и сейчас также выглядит. Снимать микросхемы тут особого смысл не вижу, потому как DIP, с большим зазором...

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Что происходит под bga и qfn с микросхемами вы так и не показали

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот держите LGA, отпаянные. Платы не сохранилось, но там по сути такаяже плата, под маской как и подложка LGA. Также отпаянный TQFP-100 (вид с обратной стороны). Паялось все это дело в феврале-марте, отпаял - примерно месяц назад. Китайский микроскоп снимает хуже чем макрообъектив у меня дома, но отсутсвие следов коррозии там хорошо видно. Паялось это дело на самодельную пасту : Глицерин+триэтаноламин+порошок ПОС-63.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

А почему под ними должно происходить чтото особенное ? Зазор там примерно такойже как и под SMD-резисторами (или больше). Под громадными TQFP - я тоже проверял, спустя годы: В общем все выглядит точно также как и под SO-8 на снимках выше. Сейчас просто образцов нету чтобы пофоткать . BGA и LGA я стараюсь не применять (ибо паять феном, в единичных экземплярах - тот еще гемор). Иногда приходилось, но опятьже нет "в хламе" подходящих образцов, которые можно раздербанить и пофоткать (и не все я имею право выкладывать в Сеть). Потому что мог - показал. Возможно (если еще не выкинули), на работе найду плату с LGA-14 (наподобии того что я выкладывал парой комментов ранее), которую паяли этой весной (полгода уже есть). В принципе, могу на той плате БП скинуть с другой стороны 2512-резистор, там стоит пара штук как шунт (он достаточно здоровый, и усажен с минимальным зазором).

Я такие флюсы применяю уже почти 30 лет, в т.ч. в серийных изделиях, и проблем не наблюдал НИ РАЗУ. И производства, знаю где много лет с такими работают. Кстати все платы, скриншоты которых я выкладывал в посте про PCAD Старинный PCAD, если кому надо (v4.5&8.7 for DOS). Сборка для современных машин (в самом посте и в комментах) - паялись серийно, именно глицериновым флюсом (вся фирма работала исключительно по этой технологии), и потом успешно годами работали. Там кстати есть аналоговые узлы, критичные к утечкам.

Иногда попадали в ремонт, там бывало что и отпаивали большие микросхемы, спустя годы. Никакой коррозии под большими микрухами там не было. Увы "живьем" у меня тоже нету.

0
Автор поста оценил этот комментарий

ТТ на основе вазелина, суть жир. Смывается щелочными растворами, в том числе обычным мыльной водой. Спирты и растворители, разумеется, его не смоют

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

вазелиновое масло щелочами не гидролизуется, ибо это просто углеводороды, в отличии от пищевых масел, которые суть триглицериды жирных кислот. Спирт такое дело действительно возьмет плохо, как и ацетон, а вот бензин, и ему подобные неполярные растворители (четыреххлористый углерод, трихлорэтилен, гептан, хладоны....) - должны такую основу смывать.

ПАВ-ы, тем более простая мыльная вода - тоже не особо, ибо высоковязкие субстанции без активного механического воздействия - толком не эмульгируются.

Так что тут или бензин, или СБС с пвышенным содержанием бензина. (немного спирта, возможно лучше добавить чтобы смыть остатки полярных компонентов), или сначала обезжирить какойто неполяркой, а потом отмыть оставшееся водой, спиртом, ПАВ-ами.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Практика - критерий истины, ТТ смывается Solins (раствор щелочи) и водой с мылом и щеткой. Нанести бензин, а потом добить ПАВами не пробовал, но полностью с тобой согласен, это должно работать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мыльно-керосиновая эмульсия ! Ой !, это немного из другой области ... :)))

2
Автор поста оценил этот комментарий
Так и есть. Наверняка что то из этого и будет проводить. Но я писал всё это исходя из своих задач. Мне не критично, да и отмываю всегда.
раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Был слчАй - не отмыли ЛТИ120 и долго не могли понять странности поведения. Отмыл в УЗ ванне и жизнь наладилась. Больше в этой организации ЛТИ120 не пользуется никто. А на постоянном токе тестер ничего не показывал - типа, никакой проводимости, всё хорошо....

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Этих ЛТИ как собак. каждый месит свой "коктейль". Я, на всякий случай всегда отмываю

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

ЛТИ всегда отмывать!

0
Автор поста оценил этот комментарий

В любом случае там в основе канифоль, спирт, и актваторы вроде диэтиламина, триэтаноламина, в различных соотношениях. Вообще дурацкий флюс: сомещает в себе недостатки смоляных (требующих для смывки растворитель), и высокоактивных (требющих тщательной промывки, в обязательном порядке), при том что паяет - не так чтобы сильно лучше чистой канифоли. Нагара - дает столькоже, препятствет образованию "соплей" - примерно также. Только что поагрессивнее к окисленным поверхностям. ИМХО, если уж смывать - надо использовать водосмываемые активные флюсы на основе глицерина.

#comment_368163849

Паяют они - неизмеримо лучше (можно легко припаять TQFP-240, с шагом выводов 0.5мм, толстенным жалом, что канифольными флюсами вроде ЛТИ-120 или ФКСп - сделать крайне затруднительно), моются - горячей водой.

5
Автор поста оценил этот комментарий

ТТ хрен чем отмоешь, если в сам стеклотекстолит впитается. А через пару недель – месяц начнет неистово проводить даже на постоянке. Неистово – это десятки-сотни Ом. Не знаю, уж как именно физикохимически это происходит, то эффект отложен во времени.

Не помогает потом промывка ни какая. Прогрев платы временно устраняет проводимость.

Единственный найденный мной способ спасти плату – жирно залить её канифолью (прямо пропитать, что бы), а потом кинуть в ацетон для смывки канифоли. Видимо, горячая канифоль остатки флюса вбирает в себя и потом всё вместе растворяется в ацетоне.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Проверю на этом образце спустя время

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества