Ещё раз о причинах спада рождаемости⁠⁠61

А что такого было в 90е, постоянно везде трубят ой как плохо было и т.д., Я в 93 году родился в обычной семье в маленьком городе Вологодской области и все у нас было замечательно. Дети в садике были все сытые, одетые, даже из неблагополучных семей. Единственный комбинат в городе наладом дышал - это да, но никто не мешал людям ездить на вахты. В те года на вахте платили х10-20 от зп в городе, а не как сейчас.

Так пусть учат, им зарплату платят. Занятия опять же проводят в саду. Или они пошли по пути учителей с их модой на "я не учитель, а консультант. Изучайте самостоятельно, задавайте вопросы, вот вам очередная контрольная"?

Так переезжай в Россию. У нас заебись.

Главное это непонятки с завтрашним днем, нет стабильности, но есть страх за будущее

ага, вкладывай в ребенка 18 лет, чтобы его потом призвали на фронт и сразу там убили. Или террористы вторглись в твой город, как в Судже, изнасиловали и убили твоих детей. Или дрон разбомбил автобус, в котором эти дети будут ехать. И при чем это тут война, действительно?

У вас сейчас нет комнаты? Или общежития? Из землянки пишите?

А где раньше бабушки были?

Ты ж цыган, Алеко!

Не пизди, у вас всё должно быть стабильно.

Как замечательно написано, прочла на одном дыхании. На сто процентов с Вами согласна!

Москва, Отрадное.

Вообще не завались, не факт что нас возьмут в следующем году, ребенку почти 3 будет

Я заметил. С детьми определенно лучше, чем без них. Очень жалею, что первые 7 лет после свадьбы мы тоже жили "для себя" и только ближе к 30-ти начали задумываться о потомстве.

Вариант заработать вообще не рассматриваете?

Вот растет 2 ркбенок, сын... 3.5 года... какие нафик траты на него 30 000 в месяц

Ты видимо в каком то другом Питере живешь. В моем все отлично. И социалка и работы море. С метро только беда и пробками.

Угу. И Расход на еду не растет пропорционально, да? Особенно когда все уже едят, как взрослые? И в отпуск тоже билеты оплачивать не надо? И одежду? У меня траты на себя гораздо скромнее, чем на детей, мне пары ботинок на несколько лет хватает, и мясо могу есть два раза в неделю..

В моём окружении практически ни у кого не было ни бабушек ,ни дедушек.

Но альтеративно одарённые могут продолжать натягивать сову на глобус и рассказывать по заученному, что люди не хотят рожать просто потому, что якобы с жиру бесятся и эгоисты...

Неиронично, у них риторика вида "а вот в гражданскую войну в землянках рожали, крыс ели, и младенцы сразу шли землю распахивать". Т.е. действительно с жиру бесятся и эгоисты, при условнии если за норму принять всякие ёбаные ужасы уровня блокадного Ленинграда.

В смысле честно? Даже война нынче такая - на которую как на фильм смотришь в телевизоре, и только для желающих за денежки.
Все перечисленные проблемы - это не проблемы вовсе. Просто зажравшиеся люди не осознают насколько они хорошо и комфортно живут, и поэтому типа любая фигня воспринимается трагедией и мотивом не рожать.

Я считаю что ребенок не так много потребляет, если родители адекватные

Вы таки меня простите, но я все это читаю и не могу понять одного... Зачем жить прошлым? Разве в прошлом были банды малолеток мигрантов, были кучи мигрантов? Вы все забываете, что творит это зверьё. Я в садик сам ходил, как сейчас ребенка одного отправить? Тут блять в школах читаешь что у вас в РФ творится и охуеваешь. Если хотите поднять рождаемость, начните с черных. Самое простое и действенное решение. Чтобы женщины не боялись вечером ходить одни домой, чтобы не боялись, что их ребенка будут в школе банды малолеток мигрантов избивать и насиловать.

Сколько вам ни объясняй, что материальный достаток играет слабую роль - не доходит до ваших пустых голов. Не будет рождаемости, хоть ты завали деньгами - деньги прожрут, рожать не будут. В лучших европейских странах, которые лидируют в рейтингах по качеству жизни, ситуация схожая. Богатые семьи также не многодетные, чаще всего там не более двух детей, не говоря о том, что все богатыми быть не смогут. Завтра ты дай человеку вообще всё - побегут рожать? Ага, мечтайте.

Ну вот поэтому я трёх родила, что моя жизнь не крутится вокруг детей. Может и ещё рожу. Я даю им столько внимания и материальных плюшек, сколько могу и сколько для меня комфортно. Дети не помеха, а приятное дополнение к моей жизни.

Странно это читать. В Африке, Индии и др. странах небольшой доход не помеха рождению. Скорее всего всё от головы идёт.

Район гор роща

Вот и всё, если кратко о причинах.

аргумент вида "это я тебе так говорю" ))

Ну да, вот при царе-батюшке все замечательно было и с детскими садиками, и с поликлиниками, и с пенсионным возрастом. Потому и рожали как не в себя.

Ога. Об уме, что вашем, что "умной дамы", красноречиво говорит факт, который вы оба не заметили.
Все эти "демотиваторы" появляются только ПОСЛЕ рождения ребенка.
ДО рождения хотя бы одного ребенка ни один нормальный взрослый человек никакого понятия не имеет обо всем перечисленном. Что кому-то "не хватает садиков, сидеть часами в коридоре, мама на пенсию вышла, когда дети в школу пошли, детских специалистов нет, от мат капитала толку нет".
Ваша "умная женщина" в курсе насчет всего этого только потому, что у нее УЖЕ ЕСТЬ ребёнок.
И даже, судя по упоминанию "детей", не один.
Так что даже для нее все красноречиво описанные ей причины не были и не стали в дальнейшем "причинами не рожать". Ее решение явно не зависело от этих причин.
Ни первого ребенка они ей не помешали завести, ни следующих.
Те же, у кого нет ни одного ребенка вообще, тем более все эти "причины" не считают существенным фактором и не рассматривают. Потому что они глубоко не в курсе, сколько "детских специалистов" в их городе и насколько далеко к ним надо "мотаться". Переполненность детских садов их не ебет. Размер мат капитала в пересчете на квадратный метр жилья их не колышет. То, что мама и папа ещё работают, вызывает у них чувство не отчаяния, а гордости.
Ну не думают бездетные люди категориями детных людей.
Тем более не проводят анализ на эту тему с глубоким проникновением в реалии.
Типа пойти посидеть в поликлинике с куклой на коленях. Или выдумать своему несуществующему ребенку теоретический диагноз и "мотаться" с этим диагнозом "в другой город" в рамках опробывания маршрута.
На решение бездетных людей "заводить или не заводить детей" ну явно же и очевидно влияет не то, насколько долго эта детная мамаша со своими ребенками просиживает "в коридорах поликлиники".

Ценность чьей жизни выросла в разы?

Человеческой жизни в целом и детской в частности. Детской особенно. У меня двоюродного деда волки убили, и реакция общества/родственников тогда была "Бог дал бог взял". Условных 50 лет назад детей от нападений животных(и не только собак) умирало в разы если не в десятки раз больше. А дети в целом умирали тысячами. От болезней, убийств несчастных случаев. Но люди:

1 спокойней относились к таким трагическим случаям

2 Новости не расходились дальше поселка/города. Сейчас в Астрахани загрызли ребенка, во Владивостоке об этом на следующий день волосы дыбом встают и вопли "доколе".

Ну вот есть Южная Корея. Хорошая, благополучная страна. Где описанные вами проблемы почти решены. Ну, или благополучный Сингапур. Солнечная Испания. Япония тоже. А чего ж там рождаемость такая низкая?

Зато в Нигере, Сомали и Конго коэффициент рождаемости больше 6! Вот где нет проблем с ипотекой, поликлиникой, зарплатой, да?

собственно, да, рожали. что сейчас мешает?

базовые медицинские услуги будут оказаны - это всем сейчас по умолчанию оказывается

с голоду тоже не дадут помереть - если семья будет нуждающейся, то от государства всегда можно получить социальное пособие.

другой вопрос, что дети - это всегда выход из зоны комфорта. если у тебя было плохо с комфортной жизнью, то ты и не заметишь.

зато если у тебя всё было прекрасно - досуг, карьера, отлаженный быт, то в такую схему ребёнок будет прямо вламываться. и надо действительно хотеть завести ребёнка, чтобы под него поменять всю свою жизнь навсегда. а если ребенка ты на самом деле не хочешь, а выполняет социальную обязанность, то в ход пойдут отмазки.

вообще, ключевой вопрос: хочешь ты завести детей или нет. если любишь детей и хочешь своих завести - никакие материальные трудности не будут препятствием.

и наоборот - если не хочешь, то хоть тебя озолоти и окружи няньками-бабками, то один хрен помрёшь пустоцветом.

Чтобы поднять рождаемость нужно урезать пенсии, урезать права женщин, запретить аборты, сделать контрацептивы дороже. Это то, что реально работает. Остальное все мертвому припарки и воспринимается населением как должное.

Кто не ноет тот ура патриот? Тогда да.

В смысле? В Екатеринбурге это наркотики. Что непонятного.

А что это? Не Счастье? Лучше для Счастья чем материнство и отцовство пока не придумали

Я с вами не согласен. В чем проблема поехать с ребёнком куда-то? Мы вот как ездили, так и ездим.

Ну а ещё вы забываете про то, что есть няни, другие родственники. У меня, например, мама приехала сразу, как жена родила — помогать. И это правильно, когда у меня внуки будут, поступлю так же. Это ведь семья и родная кровь.

А если вам дать денег, то вы будете не готовы терять сон по ночам или ещё что

Это нерешаемый вопрос, хоть золотом всех обложите

Чего, блин?

Расскажите мне ребенку 70-80-х

Опять "ДАЙ!!1"

Нихера вы не будете плоиться, сколько вам не давай.

А если нужны будут дети, то будете плодиться, как есть. Взгляните на другие страны.

Причина многодетнсти в другом.

Хех. А у нас в Рязани недобор в дет садах, по крайней мере в моем районе (мало новостроек, много старой застройки)

В сад предлагали с 1,4, может и раньше можно было, но не интересовалась, тк везде кричат про недостаток садов и очереди. При этом наш сад новый, мб лет 5 ему

Кемерово

Полностью согласен. Вон в странах с перманентной гражданской войной - Афганистан, Йемен, Ирак никакой ипотеки нет. А эти три страны занимают первые три строчки Азии по рождаемости. Так что во всем ипотека виновата.

"что люди не хотят рожать просто потому, что якобы с жиру бесятся и эгоисты..." - так говорят только долбоёбы и заискивающие перед центральным аппаратом чинуши.

Надо не забывать ставить тег "нытье"

Альтернативно одаренные правы.

Так это, в принципе, оно и есть: "с жиру бесятся". Другой вопрос, что это нормально. А элиты с миллиардами в тумбочке требуют, чтобы мы рожали в поле по десять, из них половина должны умирать в младенчестве, а половина от оставшихся -- от голода и дронов.

Высокая, только из 10-12 детей зачастую выживали 3-4

А работники нужны, иначе не выжить, вот и рожали как из пулемета

пусть прекрасная дама объяснит небывалую рождаемость в беднейших странах мира, в т.ч. у пресловутых мигрантов, которых не останавливает ни отсутствие садиков, ни отсутствие бабушек, работы, поликлиник и т.п.

уровень рождаемости почти не зависит от всех материальных благ. напротив, чем больше у человека есть сейчас, тем меньше он будет стремиться завести ребенка (читай, ограничить себя в том, что уже есть, сильно потерять в удобстве и комфорте)

Еба, какой слог! Какая грация букв! Реинкарнация Шекспира, не менее!

Так жить надо, как у нас в Екатеринбурге. В трехэтажных кирпичных особняках.

Мне кажется люди в этих опросах немного лукавят.

Мы с женой можем себе позволить и 3 и 5 детей, но решили остановиться на двух. Проблемы тривиальны, и не зависят от денег: проблемы со здоровьем у матери, которые стремительно нарастают после каждых родов как ком, нехватка времени не себя и детей.

Так что залей деньгами среднестатистическую семью и получишь прирост в 0 детей.

Если людям не хватает на первого ребенка - тут да, скорее всего проблему легко решить деньгами.

И что хорошего было в том, что дети росли, как трава? Я была таким ребенком, который был просто "дополнением", а заодно прислугой. Нахуй так жить, чтобы потом хуй знает сколько лет залечивать душевные раны. И может рожать сейчас не хотят именно такие дополнения-прислуги. Об этом в том "умном" посте ничего не сказано?

Что же тут хорошего? Однобокая подача информации. Все в поддержку позиции тс, голые мысли, без фактов, статистики и объективности. В 90е дети сами себе были предоставлены, сильно рождаемость взлетела? Ну и прочая туфта

Вот исправленный вариант текста с сохранением твоего стиля, но без ошибок и с нормальной пунктуацией:

У меня свой опыт. В школе я х** пинал — в началке научился курить и проёбываться в учёбе. В средней школе изучал алкоголь, пока мои сверстники изучали запрещённые вещества.
Опыт некоторых друзей и знакомых, с которыми родители и бабушки плотно занимались, помог им поступить на бюджет, получить профессии и стать конкурентными.
Есть примеры ребят, которые учились в топовых школах нашего города, потом шли в вузы и, получив знакомства в среде детей бизнесменов и влиятельных людей, проще открывали бизнесы или устраивались на хорошие должности.

У меня всё хорошо, но если бы я удалял больше времени учебе, было-бы ещё лучше

Причина вымирания населения находиться в чём угодно, но только не в деньгах. Это пиндоссы или пришельцы виноваты, а ещё народ в церковь не ходит, вот причина!

А теперь вместо ваших детей, здесь будут жить дети приезжих мигрантов.