0

Деанонимизация1

Серия Вопросы по модерации

На Пикабу можно писать анонимные посты (а теперь и комментарии) - чтобы поделиться чем-то, не раскрывая свою личность.

Ну, почти не раскрывая. Потому что модераторы видят, кто разместил анонимный пост. И при подвернувшимся случае они это растреплют всем желающим.

Например:

  1. Модераторы почти всегда раскрывают анонима в сообществе "Модерация на Пикабу", оправдывая это тем, что хотят дать адресный ответ и убедиться, что ответ на него получен. Хотя можно сходу придумать десяток способов, как это сделать (если делать вообще), не раскрывая анонима, но модераторам похуй.

  2. Модераторы спокойно могут процитировать ваш анонимный пост, таким образом походя раскрыв автора. Они не видят в этом проблемы.

  3. Наконец, вопиющий случай произошел вчера. Лично, блять, глава пользовательского отдела Пикабу @NightyDwarf на голубом глазу пишет:

Мы рады, что вы, как бывший активный пользователь анонимного постинга, испытываете подобные чувства и верите в лучшее. И это с учетом всех постов от лица женщин, которые вы написали.

Поскольку написал он это руководителю Лиги гендерных вежливых срачей, ветка тут же стала легендарной.

Так что глава пользовательского отдела Пикабу лично своими руками подарил пикабушникам инструмент для травли, и первые плоды мы уже можем наблюдать #comment_384485549

Это пиздец, блять, вы там совсем ебанулись? Мне кажется, подобные злоупотребления недопустимы.

Я в некотором замешательстве, кому тут жаловаться, но все же - @moderator. Я очень надеюсь, что вы проведете небольшое совещание. И по его результатам выработаете для себя более строгие стандарты в отношении анонимности авторов.

А именно: я надеюсь, что впредь вы никогда, ни при каких обстоятельствах не будете никак публично раскрывать, что авторы пишут анонимно. Ни цитировать фрагменты постов, ни указывать, от чьего лица, ни на какие темы они пишут. Ни малейшим намеком.

Модерация на Пикабу

8K постов2.1K подписчика

Правила сообщества

Обязательно призовите модератора в тексте поста или в комментариях к нему


Если пост касается конкретного случая модерирования, подробно опишите проблему, а в содержании поста обязательно укажите:

– содержание удаленного комментария и ссылку на него,

– ссылку на пост или комментарий которые привели к блокировке аккаунта.

Эти данные позволят оценить правомерность действия модератора другим пользователям.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
7
rotaredoM
Автор поста оценил этот комментарий
Официальный ответ

Добрый день. Спасибо за ваш отзыв.

Аноним это инструмент, которым нужно пользоваться с определенной ответственностью. Например, не нарушать правила через него, не использовать его для целенаправленных вбросов и т.д. И претензии, почему на вопросы к нам по сути своих анонимных публикаций эти самые публикации приводятся в пример, нам странны. Одновременно балансировать перед требованиями доказать и показать анонимные публикации с примерами, и , в то же время, требовать железного скрытия причастности к этим постам - процесс взаимоисключающий. Тут уж или крестик снимать надо, или трусы надевать.


Так что и в п.1 автор поста получает адресные ответы на свои вопросы, и в п.2 автор поста получает конкретную причину отключения анонимных постов, и в п.3 конкретные примеры по существу претензий и обвинений нас во вранье также приведены.

раскрыть ветку (26)
3
Shit happens
Автор поста оценил этот комментарий

Одновременно балансировать перед требованиями доказать и показать анонимные публикации с примерами, и , в то же время, требовать железного скрытия причастности к этим постам - процесс взаимоисключающий.

На требование привести пруфы анонимных постов отвечал @pikabu (#comment_384414061), и к нему претензии вроде как не предъявляются. А вот НайтиДварф сдеанонил автора на вполне нейтральный комментарий


Теперь можно анонимно давать ответный пост и анонимно в нем давать комментарии) Ууух, прямо ощущаю, как пикабу становится лучше

От короворотня

1
ВЫХУХОЛЕВОПЛОЩЁННЫЙ
Автор поста оценил этот комментарий

Если разобрать ситуацию - вы в качестве пруфа привели два поста.


При этом указали на многочисленные нарушения.


Из них без вопросов только один пост. Второй - это ситуация, которую наблюдал лично и просто описал ее от лица девушки, с которой она произошла.


Это не запрещено правилами. Это не запрещено даже духом авторства, многие писатели писали от лица другого пола, или животных, я в детстве зачитывался историей про волка Лобо, которую почему-то написал не волк, а вполне себе человек.


По духу развлекательного портала было бы странно такое запрещать. Мол, если у вас произошла история из жизни, пишите от своего лица и предоставляйте пруфы из новостных источников.


И коль уж речь идет об одном посте, то утверждение о многочисленности нарушений является ложным. Следовательно, все выводы, сделанные на основе этого утверждения так же ложные.


Из этого исходит, что вы устроили травлю, скандал, под очень сомнительными предлогами, а потом закрыли анонимный доступ именно потому, что сами привели к этому скандалу.


И ваши теперешние оправдания выглядят жалко.


И особенно интересно то, что настолько недостойным образом повел себя ваш глава сектора модерации, это означает, что вы всей толпой встанете на его защиту и объективно эту ситуацию никто разбирать не будет.


Вы заложили прецедент. Пикабушники чувствуют несправедливость, справедливо чувствуют, вам в таких ситуациях нужны очевидные, всеобъемлющие доказательства своей правоты. А у вас есть только один пост из трех тысяч. И вы сами не понимаете, как это выглядит в глазах пикабушников.


И Стивен Кинг, и Антон Чехов в свое время писали свои труды под чужими именами, используя инструменты анонимности, доступные им в свое время. Имя Антоша Чехонте вам о чем-нибудь говорит? Отличное имя! В том числе, чтобы проверить, действительно ли у них есть писательское мастерство. На вашей площадке их обоих бы забанили и подвергле травле, которую бы возглавил лично глава модерации!

0
Автор поста оценил этот комментарий

Только ни один из этих пунктов не требует деанона. В п.1 вы можете давать адресные ответы по-другому. В п.2. и п. 3 вы могли ответить иначе, более обтекаемо (обычно у модераторов к этому огромный талант), но предпочли деанон.

в п.3 конкретные примеры по существу претензий и обвинений нас во вранье также приведены.

— Теперь можно анонимно давать ответный пост и анонимно в нем давать комментарии) Ууух, прямо ощущаю, как пикабу становится лучше #comment_384404521


Покажите пальцем, что именно здесь требовало ремарки про "посты от лица женщин".


Ответить по существу претензий - это не карт-бланш на то, чтобы тут же радостно вываливать нижнее белье.

раскрыть ветку (23)
3
Shit happens
Автор поста оценил этот комментарий

А они легко дают комментарии без указания автора анонимного поста в вопросах по модерации - #comment_378469469

И не отвечают на комментарий о том, что это противоречит их правилам. Как пример вам


@Moderator929, как вы прокомментируете этот момент?

п.1 автор поста получает адресные ответы на свои вопросы,

И не нужно говорить, что не заметили, я под комментом модератора777 сразу же вопрос задал

раскрыть ветку (22)
1
Корона не жмёт
Автор поста оценил этот комментарий

Я не модератор ресурса, но я прекрасно понимаю некоторые принципы модерирования. Вы ссылаетесь на двойные стандарты, по которым модераторы по-разному реагируют на казалось бы одинаковую проблему. Это не так. Модерирование - это не просто черное и белое, повороты строго направо и налево, этот процесс немного глубже и трудозатратнее. Я убедилась в этом на собственном примере (при моих собственных косяках и наблюдая за другими пользователями).


Аноним из вашего коммента, наверняка был законопослушным пикабушником, запилившим чувствительный пост, о чем пожалел. Герой же "травли" модераторов из поста имеет немного другой анамнез - он неоднократно злоупотреблял анонимом с целью набросов, и как следствие, увеличения трафика в соо, это видно в том числе по его неанонимным ответам в его анонимных постах. То есть здесь речь об абьюзе системы рейтинга.


Модераторы подошли не шаблонно к решению проблемы, а изучили материал и сделали абсолютно верный выбор. Думаю, что очередной "набрасыватель" теперь 10 раз подумает перед тем, как постить материал исключительно для "подрыва жоп". А герои авторских постов напротив будут чувствовать себя еще в бОльшей безопасности.

раскрыть ветку (17)
4
Автор поста оценил этот комментарий

он неоднократно злоупотреблял анонимом

Если проблема в этом, то это решается простой галочкой "отрубить анонимный постинг".


Модераторы же - по причинам, в которые я не хочу вникать, потому что ебал я эту Санта-Барбару, - воспользовались служебным положением, чтобы его унизить. Это всё, что надо знать.


Они прекрасно знали, что они делали, и все эти отсылки к "контексту обсуждения" и "ответу по существу претензий" - чушь собачья.

раскрыть ветку (16)
0
Корона не жмёт
Автор поста оценил этот комментарий

чтобы его унизить

а я считаю, что причина не в этом. не думаю, что они сидят там и прямо лично его ненавидят всем отделом. эта деанономизация - прекрасная показательная порка хитрозачатым юзерам, которые думают, что могут набрасывать годами, и максимум чем рискуют - отключением анонимной опции.


исполнение было великолепное - модеры не тупо "слили", а ответили на прямой вопрос юзера, единственным ответом которого был деанон. то есть, иными словами юзер сам запросил этот деанон, в надежде ( видимо) на то, что его стратегия прокатит. но не сложилось, не срослось. модерам аплодирую стоя.

раскрыть ветку (15)
3
Shit happens
Автор поста оценил этот комментарий

а ответили на прямой вопрос юзера, единственным ответом которого был деанон. то есть, иными словами юзер сам запросил этот деанон,

Это неправда. НайтиДворф первая написала, что юзер постил под анонимом посты от женского лица, причем в ответ на совершенно нейтральный коммент.

раскрыть ветку (7)
1
ВЫХУХОЛЕВОПЛОЩЁННЫЙ
Автор поста оценил этот комментарий

А она женского пола? Интересно, почему я не удивлен?)

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
2
ВЫХУХОЛЕВОПЛОЩЁННЫЙ
Автор поста оценил этот комментарий

Если речь о генеральном директоре, то я, честно говоря, сомневаюсь, что она активно здесь постит и ведет какую-то деятельность. Это всё-таки руководитель, который знает и умеет монетизацию интернет-сервисов. Иными словами нет оснований считать, что начальник отдела модерации и маркетинга и генеральный директор - одно и тоже лицо. У них вроде бы не настолько маленькая компания)

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не, не она (это бывший главный бухгалтер), просто к слову пришлось. "В контексте обсуждения", так сказать.

раскрыть ветку (1)
0
Корона не жмёт
Автор поста оценил этот комментарий

А это секретная информация? Пруфы потом кто запросил?))

раскрыть ветку (1)
2
Shit happens
Автор поста оценил этот комментарий

А это секретная информация?

А что, нет? Не для этого пользуются анонимным постингом? Было бы здорово, если бы например, в овтет на коммент рандомного юзера, ему бы написали "Здорово, вы такой классный, особенно ваш пост под анонимом об удалении дилдака из задницы!"?

3
Автор поста оценил этот комментарий

прекрасная показательная порка

Т.е. все эти сказки про исключительно соблюдение правил и отсутствие особого отношения к отдельным пользователям - не более чем сказки.

не думаю, что они сидят там и прямо лично его ненавидят всем отделом.

Назовем это профдеформацией.


Врачи позволяют себе ехидные ремарки над пациентами.

Администраторы позволяют себе ехидные ремарки вроде "Как ребенок, подрастает?"


Унизить можно и без ненависти.

а ответили на прямой вопрос юзера, единственным ответом которого был деанон

Неправда.


#comment_384404521

— Теперь можно анонимно давать ответный пост и анонимно в нем давать комментарии) Ууух, прямо ощущаю, как пикабу становится лучше

— А вы посты от лица женщин пишете!!111

юзер сам запросил этот деанон

И как раз на это должны быть этические стандарты. Даже если юзер напрашивается, это не повод его с издевочкой деанонить.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

И как раз на это должны быть этические стандарты.

Не думаю, что в случае Короворотня этические стандарты нарушены. Он осознанно использовал функционал анонимного постинга не по назначению и не с благими целями. Ну и сам персонаж активно набрасывает на тот же отдел модерации в спецтеге и устраивает травлю другим юзерам, за что ему неоднократно были предупреждения. Имхо, мало ему пиздов выдали.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ему очень специфично выдали пиздов: "Слушайте все, он два года назад из-под анонима от лица бабы писал!"


Как бы он их ни заслуживал, с ним можно и нужно было разобраться, не опускаясь до пакостничества.


У модераторов про нас много непубличной информации - кто что из-под анонима писал, кто безвылазно сидит на Пикабу, кто что в поддержку написывал, кто сколько минут держал открытой вкладку с фурри-порно. Так она должна оставаться непубличной. Сама идея, что ее могут в любой момент просто так вывалить, глубоко порочна.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Уно: тут вывалили инфу не то чтобы без причины. Вот если бы в ответ на нападки Короворотня на администрацию в теме анонимного постинга Дварф бы сказал "Слыш, а ты ваще на трапов дрочишь" - это было бы странно. А тут чувак злоупотреблял и получил подсрачник по делу.


Дуо: я не идеализирую администрацию. Время от времени мне (не без оснований!) в голову приходит мысль, что отдел модерации - шайка пидарасов. Но потом я вспоминаю, как много хорошего они делают, перебираю в памяти номера ушедших, действующих или сменивших род деятельности модеров, к которым отношусь с уважением и симпатией, и прихожу к выводу, что готов принять их маленькие недостатки.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

тут вывалили инфу не то чтобы без причин

Какая бы ни была причина, непубличную инфу нельзя было вываливать. Вот вообще. (В идеале - даже если он сам просит).


Как бы ни залупался пациент, какими бы хуями всех ни крыл и как бы ни обещал выебать весь персонал - это не повод добавлять в новости ремарку, что согласно его медицинской карте, он импотент.

раскрыть ветку (2)
0
rotaredoM
Автор поста оценил этот комментарий

В этом ответе и не предполагался призыв пользователя, всё верно

раскрыть ветку (3)
4
Shit happens
Автор поста оценил этот комментарий

Почему вдруг? Вы сами пишете, что во всех постах в "модерация на пикабу" ответы "даются адресно", чтобы пользователь явно видел ответ модерации и не искал его. Почему тут вдруг исключение?

раскрыть ветку (2)
0
rotaredoM
Автор поста оценил этот комментарий

Ваша основная претензия строится на том, что мы обязаны штамповать одинаковые действия не вникая ни в контекст, ни в ситуацию.

Мы же поясняем, что на адресные вопросы даются адресные ответы, а не анонимы деанонимизируются потому что это прикольно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не поставлю я вам плюсика за этот коммент. Мы же прекрасно понимаем, что уведомление об адресном ответе модера анонимному юзеру можно и в колокольчик прислать. И разный подход ваших коллег к деанону вообще никак не связан с контекстом вопроса в посте. Просто кто-то считает деанон излишним и неправильным.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества