41

D&D 5E Разбор механик:  Верхом на...

Данный пост служит для разбора механик игры и не является руководством к действию или истинной в последней инстанции.

Если взять мои игры, то персонажей путешествующих и сражающихся верхом, было не так уж и много. На вскидку, я могу вспомнить только два случая и то длилось это не долго (быстро сдохли).


Начнем с того, что в D&D можно попытаться ездить верхом практически на любом существе, чей размер больше размера наездника на один размер. Ограничением может служить только неподходящий размер и невозможность оседлать существо из-за его анотомии, например желатиновый куб.


Можно выделить три группы существ:

- существа, которые обучены, чтобы на них ездили верхом

- существа, не обученные, но на них можно попробовать передвигаться верхом

- существа, чья анатомия или размер не позволяют передвигаться на них верхом


Хочу заметить, что окончательное решение куда отнести конкретное существо, зависит от ДМ-а и возможно сеттинга игры.

К существам которых принято считать обученными верховой езде можно отнести:

- ездовая лошадь (Riding horse) прекрасный способ для быстрого перемещения из точки А в точку Б, но нужно не забыть про корм и усталость животного.

- пони (Pony) - это средство передвижение для низкорослых существ или тех кто боится высоты.

ослы и мулы (Mule) - доступный и весьма выносливый транспорт, но могут быть слишком упрямы.

- упряжная лошадь (Draft horse) больше предназначена для перемещения телег, карет и повозок, но при сильном желании можно на ней и верхом, но скорее всего она не приучена к седлу.

- боевой конь (Warhorse) отличный выбор для рыцаря или конного лучника, так как это животное обучено не только езде верхом, но и способно участвовать в боевых столкновениях и Поискпомогать своему наезднику ударом копыт.

- верблюд (Camel) медленный, но очень выносливый,  так же может больно укусить в бою.

- cлон (Elephant) и мамонт (Mamonth) очень дорогое удовольствие, требует много кормежки,  достаточно живучи и могут быть натренированы для боя.

- мастифф (Mastiff) это выбор маленьких существ, для которых лошадь и даже пони слишком велики.


- скелет боевого коня (Warhorse skeleton) как правило призывается заклинателями, которые могут в школу некромантии.

- кошмар (Nightmare) любимый наездник всякой нечести: некромантов, личей и вампиров


Есть существа, которые являются типичными ездовыми животными для различных рас, например:

Волки (Wolf) и  Ворги (Worg) наиболее часто используются орками и гоблинойдами, эти расы умеют дрессировать этих существ для верховой езды.

Гигантский кабан (Giant boar) второе по популярности животное для езды у орков, так же используется и гномами.

Гигантскую Ездовую Ящерицу (Giant Riding Lizard) часто  используют дроу и людоящеры (или ящеролюды).

Гигантский ходун (Giant strider)  - излюбленное средство передвижения для огненных тритонов.


В конкретных сетингах и приключениях некоторые дикие существа, могут считаться приученными для верховой езды, например в 'Гробница Аннигиляции (Tomb of Annihilation)' ездовыми являются различные виды динозавры, на которых устраивают скачки и путешествуют по джунглям острова.


В книге игрока (в переводе от Фантом Студия) для существ на которых можно перемещаться верхом используется перевод  'скакун', но по моему, этот перевод не очень подходит. В оригинале используется слово mount - что можно перевести также, как ездовое животное, т.е. животное на котором можно ездить. И если в реальном мире мы привыкли, что ездовые животные - это лошади, ослы, мулы, пони и т.д. которые передвигаются скачками (отсюда и скакуны наверное), то в мирах D&D  - это могут быть самые разные существа, которые скачут, ползают,  летают, плавают и т.д. Для меня перевод ездовые животные хоть и длиннее, но более адекватен.


Оседлание

Для комфортного путешествия на ездовых животных верхом, желательно иметь седло,  упряжь и уздечка, все это становится почти необходимым при ведения боя верхом, исключение могут составить например лесные эльфы, которые с детства учатся ездить и  стрелять одновременно.

Если ездовое животное оседлано, всадник получает преимущество на проверку'эостаться в седле'.


Для водных и воздушных существ, понадобятся специальные (экзотические) седла и упряжь.


Доспехи

На ездовое животное можно надеть доспех, стоит он в четыре раза дороже, чем доспех на персонажа, а так же весит в два раза больше (не нашел информации, увеличивается ли время одевание и снятия). Как правило на лошадь одевают, что-то похожее на стеганный доспех, для защиты от стрел на излете, но рыцарские 'кони' могут быть закованы в железные латы.


Не нашел информации о доспехах для летающих и плавающих ездовых животных. 


Посадка и Спешивание

Сестьна ездовое существо можно частью движение, за половину скорости перемещения персонажа, но только если половина это не менее 15 футови только один раз за раунд.


Чтобы слезть с ездового животного, тоже понадобится потратить половину перемещения.

В случае если ездовое животное сбито с ног, то всадник может реакцией спрыгнуть с него, если всадник при этом не спрыгивает, то он тоже сбивается с ног.


Контроль и перемещение

Ваш персонаж может контролировать существо, на котором он передвигается верхом, только если оно обучено верховой езде. В противоположном случае существо может попытаться скинуть всадника или атаковать его и не станет подчинятся его командам.


Если персонаж не контролирует существо, оно может действовать самостоятельно, например бежать с поля боя или же наоборот атаковать противника. Самостоятельные действия ездового существа сильно зависят от его Интеллекта и выучки.


Пока ИП контролирует существо на котором находится верхом, то существо имеет такую же инициативу как и у персонажа.


Если ИП контролирует существо, он может дать ему словесную, тактильную (пнуть шпорами и управлять поводьями) или мысленную (если существо телепат или призвано заклинанием) команду выполнить одно из действий Рывок, Отход, Уклонение.


Провоцированная атака

Если ваше ездовое животное провоцирует атаку, то атака может быть направлена на вас или на ездовое существо.


Сверху

Находясь на ездовом существе, можно атаковать так, как-будто ваш персонаж атакуетпешим порядком. 

Находясь в седле, Перемещение  можно потратить только на спешивание или спрыгивание.

По идее нельзя совершать действия Рывок (с Отходом вопрос). Не понятно что с действием Засада.


По моему мнению, не хватает механики, как атаковать врага рукопашным оружием без Досягаемости, если он сбит с ног или просто лежит. Логика подсказывает, что атаковать можно, например свесившись сбоку, но я бы как ДМ дал помеху на такую атаку. 

Так-же не удалось найти информации, влияет ли как то езда верхом на точность стрельбы из лука или другого дальнобойного оружия.


Сражении двумя оружиями

Опять же негде не описано, но по идее при сражении двумя оружиями верхом, управлять ездовым животным затруднительно (нечем держать поводья), если только нет телепатической  или интуитивной связи (кимеры, например управляли лошадью с помощью бедер).


Архетипы классов

Архетип Кавалерист класса воин,  предназначен как раз для сражения верхом.

Его способности улучшают скорость спешивания и посадки в седло, дают возможность защитить свою 'лошадку' от атак направленных на нее.


Архетип Драгун класса воин из не официального издания дает небольшие преимущества если вы на 'коне' :)


Заклинания

Поиск скакуна (Find steed) - заклинание которое позволяет получить ездовое животное, за ячейку заклинания второго уровня.


Призрачный скакун (Phantom steed) -  призывается очень быстрое, но не долговременное средство передвижения. Не годится для боя, так как при получении урона испаряется.


Поиск высшего скакуна (Find Greater Steed)  - в отличии от поиска скакуна, опасность возможного ездового животного повышена - это может быть грифон,  пегас, перитон, лютоволк, носорог или даже саблезубый тигр.


А какие ездовые животные встречались в ваших играх? Использовали ли вы какие-то дополнительные правила конного боя или правила для удержания в седле и перемещений?

Лига Ролевиков

7.2K постов11.7K подписчиков

Правила сообщества

• За агрессивные, грубые, оскорбительные, а также провокационные комментарии следует бан.


•Не забывайте указывать авторство если берёте контент с других ресурсов


•На сообщество распространяются общие правила Пикабу.

Перед тем как постить загляните туда (особое внимание уделите пункту о рекламе).


• Истории про фекалии, члены, совращения единорогов и другая чернуха — это не тот контент который мы здесь ждём.

Не приветствуются посты слабо соприкасающиеся с темой сообщества.

Да, компьютерные RPG тоже ролевые, но к тематике нашего сообщества они не относятся. (Однако НРИ по вселенным этих игр вполне подходят).


Такие посты будут вынесены в общую ленту.


• Не создавайте посты о поиске игроков.

(Эти посты однотипны и засоряют ленту. В описании сообщества есть ссылки для поиска игроков. Посты будут вынесены в общую ленту.)

  Можно создать пост о поиске игроков только если (позвать админа в комментариях под таким постом ОБЯЗАТЕЛЬНО):

  1. Вы тестируете систему (должны о ней рассказать).

  2. У вас публичный проект (расскажите как вы его создавали, о чём он, о трудностях выпавших на вашу долю. Рассказ должен быть интересен и легко читаем).


•Администрация сообщества, а также Ролевое комьюнити, может не разделять взгляды авторов постов.

Пожалуйста помните, что Пикабу это свободный портал.


• Не единоразовые нарушения караются банхаммером.


Админ: @JeGo

Модеры:

@Nicavod

@Leiradna

1
Мор
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, у меня встал вопрос.
Сразу скажу, я не в курсе по какой редакции вы играете, так что заранее извиняюсь.

У предысторий Моряк и Солдат, есть владение транспортом, водный и наземный соответственно. Я честно пытался найти что-то конкретноев правилах, за что отвечает владение, но потерпел крах, единственный намек на что-либо связанное с верховой ездой только в части про проверку Уход за животными, а это как-то не канает про конкретные владения.
Можно конечно всё это собственными правилами перекрыть, но сначала хотелось бы разобраться.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В Книге игрока стр. 155

Владение транспортным средством. Если вы владеете определённым транспортным средством (наземным или водным), вы можете добавлять бонус мастерства к проверкам, совершённым для управления этим транспортом в трудных обстоятельствах.


У меня как-то группа пыталась управлять в четыре лица, двухмачтовым бригом, так утопили к морским чертям на радость, так как не хватило бросков для проверок. Хотя среди них и был один моряк ;)


Даже не моряк, а бывший пират и у него мечта - свой корабль, а по ходу игры группа утопила, сожгла и прочее уже четыре корабля.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Неплохо, но раньше было лучше, хоть, возможно, вы не всегда следовали правилам, но читать было намного приятнее, и темы были интереснее.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Очень мало инфы по этому в книгах и пост делался на заказ подписчика. Ну и критики много было, старался исправится, но вышло как всегда. И да пиво вчера было вкуснее.
Автор поста оценил этот комментарий
Находясь в седле, Перемещение можно потратить только на спешивание или спрыгивание.

А можно уточнить, откуда эта информация?

Емнип ситуация немножко другая. Ты можешь использовать любую из клеток своего скакуна. То есть, например, если у тебя есть боевой слоник 3х3 - то ты можешь вставать в любой из девяти клеток. Это используется и при рассчёте провоцированных атак, и при расчёте досягаемости оружия.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А слон разве плоский сверху, что по нему можно шастать туда сюда? И провоцирует атаки ездовое животное, а не всадник - это точно есть в phb
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Может кто пояснит следуюзий момент - можно ли в одну инициативу разделить действия а-ля конь подбегает, наездник бьет противника, конь делает действие Отход и убегает? Или строго по очереди? Нигде не увидел в правилах что животное ходит после хода наездника...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
в phb есть раздел Контролирование скакуна. В нем сказано, что скакун может действовать в даже в том ходу, на котором вы на него взобрались. Так что то что ты описал, должно работать по RAW. Но мастер может решить, что у скакуна будет своя инициатива.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну,просто есть из даже обычных седел для лошади боевое и грузовое. Вот смысла и не увидел
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Боевое дает преимущество, а разница между грузовым и обычным не прописана, кроме как, что на грузовую лошадь нужно грузовое седло, а на ездовую - ездовое соответственно.
Я бы сказал, что грузовое седло позволяет перевозить грузы, а ездовое для быстрой езды наездника, но это не RAW

0
Автор поста оценил этот комментарий
А можно поподробнее о сёдлах? Насколько они наобходимы и почему их несколько?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Для каждого вида скакунов нужны свои седла. Например седло на слона не подойдет к лошади или наоборот.
Для некопытных (летающих ил плавающих), нужны особые седла (экзотические). 
Седла могут давать преимущество на удержание на скакуне, если тебя пытаются спешить. Например https://ttg.club/items/saddle,_military  
Но ты можешь скакать и без седла, хотя Мастер может решить, что для этого тебе нужна проверка какой-либо характеристики.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ребят, такой вопрос, можно ли разъяснить мне порядок ходов в бою, для Рейнджера 7 уровня анклава Наездника Дрейка? Судя по описанию, что Дрейк имеет ту же инициативу, что и рейнджер, но ходит после приказа. А как быть если ты верхом на дрейке? Для усиления синергии взята черта Верховая езда и Седло кавалериста из MDG.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дрейк не просто имеет ту же инициативу, а он ходит сразу после твоего следопыта.


В свой ход, ты можешь потратить Действие на атаку и бонусным дать приказ дрейку беги вот туда. Сразу после твоего хода дрейк бежит туда куда ты указал.


Пока ты на дрейке, по сути ты в седле, ты можешь потратить в свой ход свое собственное перемещение только на спешивание (спрыгивание).


И да, для дрейка скорее всего нужно некое экзотическое седло, а не обычное.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Можешь скинуть свой контакт в какой ни будь сети или менеджере что бы дурацкие вопросы позадавать ?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

gm.magistr@gmail.com

Автор поста оценил этот комментарий
https://twitter.com/JeremyECrawford/status/92836674088660172...

Да нет, всадник точно так же может. И передвигаться, и атаки получать. Провоцированная животным атака может целится по всаднику - это сделано для того, чтобы нельзя было на халяву перенаправлять провоцированные атаки от отхода на скакуна, который может быть более живучим, чем всадник. Вообще с боем верхом есть очень, очень много спорных вопросов, которые не так легко найти сходу, и это один из них.


Кстати, насчёт термина "ездовое животное" и живучести - не забывайте, что в роли транспорта может выступать и, скажем, вполне разумный кентавр, или разумный мотоцикл артефактора. Ни то, ни другое на животное особо не тянет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

кстати не уверен, что та же механика,  применяется к магическим вещам или артефактам, на которых можно ездить. Например в аппарате Квалиша прописана вся его механика работы.

Автор поста оценил этот комментарий
https://twitter.com/JeremyECrawford/status/92836674088660172...

Да нет, всадник точно так же может. И передвигаться, и атаки получать. Провоцированная животным атака может целится по всаднику - это сделано для того, чтобы нельзя было на халяву перенаправлять провоцированные атаки от отхода на скакуна, который может быть более живучим, чем всадник. Вообще с боем верхом есть очень, очень много спорных вопросов, которые не так легко найти сходу, и это один из них.


Кстати, насчёт термина "ездовое животное" и живучести - не забывайте, что в роли транспорта может выступать и, скажем, вполне разумный кентавр, или разумный мотоцикл артефактора. Ни то, ни другое на животное особо не тянет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

я думал о "ездовом существе", но "скакун" точно бредовый перевод, особенно если применить к мотоциклу.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А что насчет классического примера гоблин на ворге?Атакует и гоблин и ворг?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Многие механики, что работают на ИП, не работают на ПМ.
Если гоблин персонаж, а ворг не друид или перевёртыш действующий по своей воле, то атакует только гоблин, если ДМ не разрешит иного.
Автор поста оценил этот комментарий
Находясь в седле, Перемещение можно потратить только на спешивание или спрыгивание.

А можно уточнить, откуда эта информация?

Емнип ситуация немножко другая. Ты можешь использовать любую из клеток своего скакуна. То есть, например, если у тебя есть боевой слоник 3х3 - то ты можешь вставать в любой из девяти клеток. Это используется и при рассчёте провоцированных атак, и при расчёте досягаемости оружия.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я ездил кстати пару раз на слоне и скажу, что особо по нему не разгуляешься, максимум ползком с зада на перед и наоборот. К тому же существо занимает не полностью все клетки которые указаны в размере, так что становится на край квадрата это ну такое.

5
Автор поста оценил этот комментарий
- кошмар (Nightmare) любимый наездник всякой нечести: некромантов, личей и вампиров

То есть некроманты и личи очень любят , когда на них ездит кошмар?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Кошмары они такие, дааа
Автор поста оценил этот комментарий
Находясь в седле, Перемещение можно потратить только на спешивание или спрыгивание.

А можно уточнить, откуда эта информация?

Емнип ситуация немножко другая. Ты можешь использовать любую из клеток своего скакуна. То есть, например, если у тебя есть боевой слоник 3х3 - то ты можешь вставать в любой из девяти клеток. Это используется и при рассчёте провоцированных атак, и при расчёте досягаемости оружия.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Насчёт достигаемости с существ на два размера больше не подумал, по логике у них есть рост и например оружие в 5фт. не должно работать вообще.
1
Автор поста оценил этот комментарий

А мне ДМ запретил слона покупать :С

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я своему игроку разрешил в качестве призыва призывать слона, а потом пожалел. Ох как этот слоник натерпелся.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Очень кстати оказалась статья. Могу задать вопрос, который меня давно интересовал.

На управление животным в бою (допустим оно обучено) ни какие виды действий ведь не требуются? Если ты верхом, то по сути просто перемещаешься со скоростью верхового животного, а остальное делаешь - как обычно. Я прав?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не требуется
3
Автор поста оценил этот комментарий
Играю гномом. Недавно оседлал домашнего хряка. Сейчас во всю идёт дрессировка
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Гном и кабан - это прям классика :)

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества