54

D&D 3.5 и 5ed. Различия

Здравствуйте, товарищи!


Сегодняшний пост вдохновлён вопросом в дискорд чате. В первую очередь он пишется, ради ответа на вопрос: какие основные различия между 3.5 и 5 редакцией ДнД. По сути, для одного человека. А во вторую - как всегда. Потешить моё самолюбие.

Ну и да, вдруг ещё кому будет полезно.


Дисклеймер: я не геймдизайнер, так что не могу и не стану рассматривать механики с этой точки зрения. Всё, что здесь написано - мои мысли. Я могу ошибаться, заблуждаться и даже врать. Однако, я открыт к разного рода критике, милости прошу в комментарии.


Итак. Различий между системами много, всех я не смогу охватить - тут проще прочитать книги и сделать выводы самостоятельно. Но то, что на поверхности - перечислю. В том порядке, в котором их вспомнил я.


Первое - в этих системах, разные вещи привязаны к уровню класса и к уровню персонажа.

Например, в 3.5 фиты привязаны к уровню персонажа, а не класса. Некоторые классы дают дополнительные фиты, но все персонажи получают 1 фит на первом и каждом третьем уровне. Так же в тройке - увеличение атрибутов даётся на каждом четвёртом уровне Персонажа! В пятёрке - на каждом четвёртом уровне класса даётся выбор: взять фит, или поднять характеристики. Мультиклассировался на третьем уровне - никакого тебе фита.

Или вот ещё. В тройке есть БАБ (BAB, Base Attack Bonus). У разных классов он растёт с разной скоростью и зависит от уровня класса, а не персонажа. То же касается спассбросков. В пятёрке всё немного подругому. Раскрою подробности, когда дело дойдёт до второго пункта.

Максимальный ранк в скиллах зависит от уровня персонажа. В пятёрке тоже, но по другим причинам. Опять же - см. ниже.


И что же такое интересное во втором пункте? Второй пункт - Бонус Мастерства (БМ). В тройке его нет, а в пятёрке он есть. Клёвое отличие, да?

А как вам такой факт, что от БМ зависят скиллы, успешность атак, спасы? Всё это раньше зависело от уровня класса, теперь от Бонуса Мастерства. А он зависит от уровня. Табличку можно глянуть, но суть в том, что он изменяется от +2, до +6. Если описывать это максимально просто, то он прибавляется ко всему, чем персонаж владеет.

Персонаж владеет спасброском силы? Делает бросок с модификатором атрибута и БМ. Не владеет? Значит только модификатор атрибута.

Он волшебник и не владеет воинским оружием? Значит машет дубинкой с одним только модификатором силы. А если он эльф, то владение длинными мечами получает бесплатно и будет добавлять БМ к атакам.

Это же касается скиллов, музыкальных инструментов, игральных наборов, ремесленных и воровских инструментов. Ты либо ими владеешь и имеешь бонус. Либо не владеешь и не имеешь. Только бард выделяется в этом плане - он ко всему, чем Не владеет - добавляет половину БМ. И ещё пара классов умеют добавлять удвоенный бонус к некоторым навыкам.

Кстати, заклинатели добавляют БМ к атакам заклинаниями. И отсюда идёт третье отличие:


Третье. Волшебникам не нужны арбалеты.

Всё немного сложнее, суть такая: я уже писал ранее, в другой статье, но повторюсь. Ранее, маг мог ходить с арбалетом, потому что заклинания кончались и по тому, что ему имело смысл качать ловкость. Ведь в тройке волшебник атаковал заклинаниями используя ловкость. Не всегда, но всё же. А в пятёрке атаки заклинателя идут от основной характеристики. И БМ всегда прибавляется.

С одной стороны, это выравнивает их с бойцами. Ведь в тройке у бойцов быстрее рос БАБ, и попадать им было проще, а волшебник наращивал БАБ медленно, ловкость для него не основной атрибут. Значит, либо бить по площади, либо всё таки качаться схожим с лучником образом. Поблажки давало то, что некоторые заклинания должны требовали Touch attack - по сути надо было попасть в силуэт врага, и доспехи ему не помогали против такой атаки.

В пятёрке все эти сложности убраны. Нет ни Flat-Footed ни тач атак. Зачем? У заклинателя и так всегда высокая основная заклинательская характеристика. Он, по сути получает те же бонусы, что и бойцы или стрелки от своих высоких силы или ловкости.

Ах да, арбалет теперь не нужен ещё и потому, что кантрипы бесконечные.


Это четвёртое отличие. Ячейки, заклинания и вот это всё.

Кантрипы теперь - просто известны заклинателю и он их кастует когда захочет, и сколько хочет раз подряд. Среди них есть атакующие. Зачем арбалет, если есть бесконечный firebolt на 1d10 урона?

Заклинания теперь готовятся немного не так как раньше. Вот раньше у тебя было пять ячеек, ты в них запомнил четыре раза Sleep и один раз Magic Missile. А мастер на тебя выпустил нежить. Усыпить ты их не можешь, бахнул один раз волшебную стрелу, и доставай арбалет. В пятёрке, ты замеморайзил Sleep и Magic Missile и за свои пять ячеек можешь их в любой комбинации колдовать. Как сорк раньше. Только на следующий день ты ещё и сменишь набор спеллов. Круче чем сорк раньше.

Что же касается ячеек. В пятёрке их стало меньше. И прогрессия ячеек унифицирована для всех классов. И продвижение по этой таблице привязано к уровню заклинателя, а не к уровню класса. Да, в тройке можно было получить миллион ячеек, взяв разные кастующие классы и пару крутых престижей. В пятёрке, Wiz3 имеет столько же ячеек, сколько Clr3 или мультикласс Wiz1\Clr1\Sor1. Да! Ячеек будет одинаково! Или вот ещё фокус, столько же ячеек будет иметь Паладин6. И Рога-Аркан трикстер 9. Прогрессия одна, просто классы двигаются по ней с разной скоростью.

И это значит, что мультикласс может иметь ячейки спеллов, но не знать заклинаний этого уровня.

И это нас приводит к следующему отличию. В 3.5 от уровня заклинателя зависел урон от спеллов, или их длительность. Файербол наносит 1d6 урона на уровень. Заклинатель пятого и двадцатого уровня нанесут разный урон просто потому что один из них выше уровнем. В пятёрке это работает немного не так. Обычный файербол наносит один и тот же урон у мага любого уровня. Если колдуется за ячейку третьего уровня. Если хочется побольше урона - кастуй за ячейку более высокого уровня. Хоть за ячейку девятого. Так можно, да. Тоже самое с длительностью некоторых других спеллов. Проклятья, например.


Пятое отличие. В пятёрке нет престижей. Но каждый класс имеет архетип, который он выбирает на ранних уровнях. Не выбирать нельзя. В способностях архетипа можно узнать некоторые способности троешных престижей. Тот же Ассассин в 3.5 - был престижем.

В пятёрке получается так, что каждый класс имеет некий стержень - набор способностей которые он получит так или иначе. Кроме этого, он имеет набор способностей архетипа. Таким образом, персонажи разных архетипов имеют и что-то общее, и некоторые различия. Подробности - они в книге.


Шестое - в пятёрке появились предыстории. Каждая предыстория даёт владение каким то набором навыков, особую черту и немного шмота и денег. Отличие, да.


Ну, вот и на этом заканчиваются основные, важные различия. На мой взгляд, эти две редакции похожи друг на друга больше, чем любые две другие. Пятёрка потеряла огромные числа, свойственные тройке. Много всего унифицировала.

В тройке классы и престижи сочетались между собой в безумные комбинации, но и чтобы собрать из них что-то, надо было сильно постараться. Перелопатить гору книг.

В пятёрке комбинации тоже есть. Не менее безумные. Но другие.

В этих редакциях есть ещё куча более мелких различий. Всех не упомнить.


Я советую вам прочитать книги и разобраться во всём самостоятельно. Ролевые игры стоят того, чтобы ради них прочитать пару талмудов по триста-пятьсот страниц.

Попробуйте. Найдите различия и выбирайте ту версию, которая вам нравится больше.


О! И привет подписчикам! Вы заи. ;)

Лига Ролевиков

6.5K постов11.6K подписчиков

Правила сообщества

• За агрессивные, грубые, оскорбительные, а также провокационные комментарии следует бан.


•Не забывайте указывать авторство если берёте контент с других ресурсов


•На сообщество распространяются общие правила Пикабу.

Перед тем как постить загляните туда (особое внимание уделите пункту о рекламе).


• Истории про фекалии, члены, совращения единорогов и другая чернуха — это не тот контент который мы здесь ждём.

Не приветствуются посты слабо соприкасающиеся с темой сообщества.

Да, компьютерные RPG тоже ролевые, но к тематике нашего сообщества они не относятся. (Однако НРИ по вселенным этих игр вполне подходят).


Такие посты будут вынесены в общую ленту.


• Не создавайте посты о поиске игроков.

(Эти посты однотипны и засоряют ленту. В описании сообщества есть ссылки для поиска игроков. Посты будут вынесены в общую ленту.)

  Можно создать пост о поиске игроков только если (позвать админа в комментариях под таким постом ОБЯЗАТЕЛЬНО):

  1. Вы тестируете систему (должны о ней рассказать).

  2. У вас публичный проект (расскажите как вы его создавали, о чём он, о трудностях выпавших на вашу долю. Рассказ должен быть интересен и легко читаем).


•Администрация сообщества, а также Ролевое комьюнити, может не разделять взгляды авторов постов.

Пожалуйста помните, что Пикабу это свободный портал.


• Не единоразовые нарушения караются банхаммером.


Админ: @JeGo

Модер: @Nicavod

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Перелопатить гору книг.

а что еще нужно читать, кроме рулбука?
из днд играл только в нв2, и то без особого понимания сочетания элементов боевка друг с другом.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

С него стоит начать, как минимум. С книги игрока.

Потом можно прочитать гид для мастера... А дальше - заглянуть в "индексы" и компендиумы. Там это книги компиляции из других книг. Там можно понять, где искать народный фит/шмотку и т.д.

раскрыть ветку (4)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
сорян, вот вообще не в теме. поэтому если не сложно:
1. гид для мастера - это набор рекомендаций по геймдизайну?
2. индекс - что это?
3. компендиум - это же бестиарий, перечень шмоток и тд верно? разве нельзя это придумывать самому? условно сапоги ловкости +1 и пояс силы +2?

я именно про необходимый список правил взаимодействия систем днд. мне казалось, что читаешь рулбук, в котором есть механики статов, умений и их взаимодействия, а все остальное (шмот, враги - это уже гм придумывает).
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1. Базой системы в d&d традиционно считается книга игрока, книга мастера и монстр мануал. В 3.5 редакции две книги игрока. Первая полнее, вторая дополнительная.

Та же история с книгой мастера. В ней механики генерации приключений, мастерских персонажей и некоторые специализированные механики.

Монстр мануалов в 3.5 - четыре штуки. В них разные монстры.

Да, гид мастера, можно назвать рекомендациями по геймдизайну.

2. Индекс - по сути набор таблиц. С названиями фитов, например. С кратким описанием и указанием из какой он книги.

Просто в 3.5 редакции книг вагон. Помнить всё не реально.

3. Компендиум, это как индекс, но с более подробным описанием предмета. Самый яркий пример - Magic item compendium.  Или Spell compendium.

Придумать самому можно и волшебные шмотки и вообще всё на свете. :-) Но кто-то уже придумал много штук. Даже как то из балансировал. Эти книги нужны, что бы просто взять готовую шмотку и выдать игроку. Например.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да книг по 3.5 огромное количество. Но монстрятников не 4, а 6 😄 и ещё одна доп книга, не помню как называется . Короче 7. А учитывая то, что pathfinder первой редакции имеет обратную совместимость с 3.5, то можно от нее ещё 6 монстрятников плюсануть, будет 13 больших книг 😂

0
Автор поста оценил этот комментарий

1) ДМ охуеет всё придумывать, да и незачем

2) Есть payer's handbook - это основные механики системы, основные классы

есть остальные книги - в них введены дополнительные престижи\монстры\мэджикайтемы\спеллы итп


И ничего не мешает взять класс из пхб, архетип из книги1, спеллы из книги2 и форму для превращения в монстра из книги3

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества