DELETED

Кино и сериалы

Чудеса от Амазона⁠⁠

3 года назад

Давайте сыграем с вами в угадайку. Перед вами два эльфа в представлении Амазона.

Девица

И вот такой вот дядька

Вопрос: кто из них старше?

Если вы выбрали новое кино воплощение Бильбо Бэггинса, то спешу вас огорчить - вы не угадали. Перед нами Келебримбор. Чтобы вы понимали, насколько она старше его - еще его дедушка, именитый Феанор, катил свои эльфийские яйки к Владычице Лориэна

Вот вам комикс в тему =)

А вот и ссылка на сам пост: Госпожа Галадриэль

К чему написан пост? Просто очередное доказательство того, что за создание сериала ответственны не те люди

Средиземье - мир Толкина

5.5K постов11.9K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Бан/мут(на выбор модератору):

1. Маты, ругань, унижения в жесткой форме.

2. Троллизм и устраивание холливаров.

3. Расизм/притеснение меньшинств в острой форме.

4. Банхаммер недопустим! :)

С тобой мой меч, с тобой мой лук, с тобой мой топор.

Будьте вежливыми и уважайте русский язык.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все

LemartesDorn

3 года назад

Вот ей-богу, на фоне кучи реальных ляпов доебаться до момента, где проблемы нет - это, наверное, особый талант нужен.

Внешний вид эльфов у Толкина не связан с их реальным возрастом. А только с пережитыми трудностями. Гвиндор, например, за жалкие двадцать лет в рабстве у Моргота превратился из молодого юноши в дряхлого старика.

раскрыть ветку (32)

DELETED

3 года назад

Согласен, только есть два нюанса:

1. Отпечаток накладывает ещё и род деятельности

2. В отличие от Гвиндора, Келебримбор не подвергался ужасающим пыткам. И в целом я бы не назвал его жизнь очень уж стрессовой для эльфа своего времени, иначе все нолдор должны выглядеть глубокими стариками

Я вообще к чему в первом пункте упомянул род деятельности. Келебримбор - кузнец, при том один из величайших за всю историю Средиземья. В моем представлении кузнец должен выглядеть поджаро, стройно, и мускулатурой не обделён. И глядя на актера, играющего Келебримбора, я вижу какого-то писца, поэта или политика, но никак не человека, что в поте лица работает с железом и огнём

раскрыть ветку (26)

EvilGrinch

3 года назад

В тени Мордора играл, он там то же выглядит как поэт или политик, утончённый длинноволосый эльф с молодым лицом в дорогих одеждах

раскрыть ветку (5)

HerMaiore

3 года назад

В виде духа он вполне себе возмужавший.

раскрыть ветку (2)

EvilGrinch

3 года назад

Дух мб, я про ещё живого )

раскрыть ветку (1)

chacal

3 года назад

Так у вас на пикче Аннатар/Саурон, Келебримбор вот. Не ультрабрутал, но нормальный такой эльф.

Jabbor

3 года назад

Я тоже играл в тени мордора, и я даже не знаю от чего у Толкина крутящий момент выше, от этой игры, или от нового сериала.

раскрыть ветку (1)

Lisserea

3 года назад

Думаю, от сериала) Игра вроде не претендует ни на передачу духа оригинала, ни на исправление недостаточной инклюзивности. Так что с нее спрос меньше.

LemartesDorn

3 года назад

> И в целом я бы не назвал его жизнь очень уж стрессовой для эльфа своего времени

А стресс - понятие растяжимое. Психологическая устойчивость у всех разная, и то, что для одного стресс, другой воспримет совершенно спокойно. Кто-то резню в Альквалондэ мог воспринять как очередную потасовку, ничего выдающегося, а кто-то мог и условный ПТСР словить с убийства сородичей.

> но никак не человека, что в поте лица работает с железом и огнём

Вот только он не человек. Он эльф. С физиологией эльфа, отличающейся от человеческой. А ты, уж извини, руководствуешься стереотипами. Которые тут не вполне применимы.

раскрыть ветку (19)

Narechennyi

3 года назад

А какими стериотипами надо руководствоваться, когда описываешь выдуманную расу существ, которую автор первоисточника обозначил как

на самом деле они олицетворяют собою людей, наделённых многократно увеличенным эстетическим и творческим потенциалом, более значительными красотой, долголетием и благородством — то Старшие Дети, обреченные, уступив место Последышам (людям), угаснуть и выжить лишь в тонкой ветви родословной, смешавшей кровь с народом людей, среди которых только одно это и даёт право на истинное "благородство".

раскрыть ветку (18)

LemartesDorn

3 года назад

Стереотипы - всегда плохо. Например, стереотип "кузнец мускулистый аки Конан-варвар" не учитывает того факта, что кузнецам ИРЛ часто помогали подмастерья-молотобойцы, которые брали работу с тяжёлой кувалдой на себя. А ещё сильный не равно мускулистый.

В данном случае, ещё раз, Келебримбор - эльф. Не человек. У него другая физиология. Он по-другому взрослеет, по-другому стареет. Его внешность зависит от иных факторов, чем у людей. Поэтому и использовать стереотип внешности, справедливый для людей тут некорректно. А ещё можно, например, добавить, что кузнечество у эльфов могло сильно отличаться от человеческого - за счёт магии, например.

раскрыть ветку (17)

Narechennyi

3 года назад

Ваши предположения могут быть столь же далеки от истины как и предположения вашего собеседника. То что вы считаете, что образ пожилого мужчины подходит кузнецу-эльфу возрастом младше той, что выглядит как молодая девчонка ничуть не более аргументировано, чем то, что ему такой образ не нравится. Ваши "аргументы" даже более призрачны, чем его. "Если бы... Мы не знаем... А может быть" - предположения и догадки, не более, при чем не очень-то соотносящиеся с описаниями автора книжной вселенной.

раскрыть ветку (16)

LemartesDorn

3 года назад

Эмм... "Внешность эльфа не зависит от возраста" - это НЕ предположение. Это факт. Описанный Толкином.

раскрыть ветку (15)

Narechennyi

3 года назад

А внешность Келембора в сериале - это тоже факт описанный Толкином? Вы знаете, что он должен выглядеть как торговец средней руки?

раскрыть ветку (14)

LemartesDorn

3 года назад

Няша, ты упорот? Ты же в курсе, что так можно почти к любому персонажу почти любого фильма по книгам доебаться?

раскрыть ветку (13)

Narechennyi

3 года назад

Ты на вопрос ответь. Ты считаешь, что автор не прав. Но как правильно сказать не можешь. Сема, вы либо трусы наденьте, либо крестик снимите. Либо каждый может считать так как хочет, либо есть канон.

раскрыть ветку (12)

LemartesDorn

3 года назад

Отвечаю. Внешность Келебримбора из сериала канону НЕ противоречит.

раскрыть ветку (11)

Narechennyi

3 года назад

То есть внешность Келембора в сериале соответствует "людей, наделённых многократно увеличенным эстетическим и творческим потенциалом, более значительными красотой, долголетием и благородством"?

И я правильно понял, ТС не имеет права считать, что Келембор изображен неправильно?

раскрыть ветку (10)

LemartesDorn

3 года назад

Да, соответствует, потому что это пиздец размытая фраза, которая ничего конкретного не показывает. Эльфы МОГУТ стареть. Гвиндор в пруфы.

раскрыть ветку (9)

Narechennyi

3 года назад

Ок, если таковы твои понятия "красоте, долголетии и благородстве" дело твое.

А на второй вопрос?

раскрыть ветку (8)

LemartesDorn

3 года назад

ТС имеет право. Точно так же он имеет право считать, например, что Земля плоская, а вышки 5G распространяют спидорак. А я имею право не соглашаться с ним и считать, что он в этом посте доебался не по делу.

раскрыть ветку (7)

Narechennyi

3 года назад

Ровно как и ты. Только вот почему-то ТС не возникает желание послать на хутор бабочек ловить, ну высказал человек свою мысль, ну и ладно. А вот тебя возникает. Интересно почему? Можешь не отвечать, это риторический вопрос.