Что же за время у моего поколения такое еб...ее?⁠⁠1

Охуеть ты чувак пожил!! Завидую!!

мне кажется ты пиздишь, брежнев умер в 1982, если вереть концу твоего рассказа то тебе ровно 40 и ты родился в 1982 г. когда умер брежнев и ты учился в 1а классе....

И? Какая-то была раньше 93-го?

да на все, собственно, если с Россией сравнивать.

давайте я станцую рядом для контраста.

Итого: сначала переехал в Москву из попы мира, потом долго пытался перебраться в Европу, сначала в Бельгию (прокатили с переводом), в Швейцарию (не вышло), затем в Британию. На месте нашел другую работу, перевелся. Отношение всегда было нормальным. Что в школе к ребенку, что на работе, что в быту. Получил ПМЖ.

В школе после начала СВО отношение к ребенку не изменилось вообще, скорее наоборот, участие, помощь, поддержка. Работу бросил, уволился, решил в бизнес податься, бизнес идет не шатко не валко, но в целом ок, жить можно. При этом я по всем докам русский, все работает, моя национальность везде видна в уставных - никаких проблем. Только банк написал, что т.к. у меня были переводы из/в Россию, то возможно понадобится кредит, т.к. Россия переживает плохие времена. Вдумайтесь, англичанка гадит, поэтому предлагает кредиты чуваку из России для поддержки бизнеса, ведь он страдает от санкций. Ну это ладно. месяц назад предложили работу в крупной корпорации. Бизнес бизнесом, буду как-то ковылять в ту сторону, но я принял предложение, потому как бизнес может и не выплыть, так что теперь и бизнес, и ЗП :)))) Как я это сдюжу - пока неясно. Хоть в окопы беги. Опять таки: паспорт России, замечу, я не скрываю и во всех анкетах пишу, что я русский, епта. И все равно работа есть.

Ну да, я хороший спец, наверное. И да, я в России более редкая птица в сравнении. Но я умом понимаю, что тут все спецы, потому так и живут, собственно. Были бы они все хуже меня в разы, откуда бы такой ВВП взялся? Все верно. It is easy to be big in Japan... Я так понимаю, что многим нравится не собственная крутость, а то, что они круче других на фоне весьма посредственной подготовки российских кадров. Это чистая правда. В большинстве случаев российские самородки канают тут за средний класс. Потому что тут образование другое и в целом народ, конечно, более профессионален. могу таким людям рекомендовать поехать в Сомали. Там они вообще будут "боги спустившиеся с небес". ДЛя самооценки полезно. А по мне так если я из России с российским ВУЗом, отучившийся в школе в 90х, тяну на британский средний класс, который ничего сложного в жизни и не видел с 1945, то я молодец.

т.е. Вы поехали в Европу, где работают законы и есть механизмы защиты своих прав, но решили ими не пользоваться, а виновата Европа? Ну ок. Знаете, чтоб бы было? Вы бы получили все бабки, а если бы Вас незаконно уволили (нашли бы за что), то они еще бы получили штраф, а вы - компенсацию. Я вот что скажу: люди едут в Европу не потому, что тут кисельные берега,  а потому, что тут более или менее ясные правила игры и есть выборы, чтобы влиять на политику. мудаки есть везде, но в Европе, слава богу, против них существуют законы, которые принимаются депутатами, которых выбираешь сам. В этом прелесть. В России сосед мог сказать мне "я тебя зарежу сука"  и демонстративно ходить с ножом рядом с моей дверью, но полиция ничего бы не сделала Убьют? тогда и приходите). В Британии моего соседа за такое упекли бы на несколько лет. Но если я приезжаю в Британию, вижу соседа с ножом и не звоню в полицию, то кто тут Буратино? Я Буратино. Телефон у меня есть, полиция есть, я за нее плачу, значит, имею право на защиту. Платишь за медицину? имеешь право на прибытие скорой за 7 минут. не приехала скорая? пропиздон такой всем вставят, что все графство офигеет.

Для того Европа и дана человеку, чтобы нормально жить. И механизмы отлажены. Если бы британский премьер объявил СВО с мобилизацией, то его бы снесли за пару дней. Потому что выборы. Газ подорожал? каждой семье выплатят 400 фунтов как компенсацию. Я уже получил один транш. А если не дашь - выборы проиграешь. Запретили выходить на работу в ковид - выплати компенсацию людям. Я получал 2500 в месяц полтора года подряд. Потому что если не дать - проиграешь выборы. Это реально работает! :) Чужой я тут или нет, вопрос ощущения. русским платят также как британцам, вот что главное, если ты резидент. А ощущение собственной отчужденности... не знаю, я не умею быть чужим. Если меня дискриминируют - я иду на три буквы, в суд. Если там кто-то в парламенте собирается принять закон дискриминирующий  меня по ряду признаков, я пишу своему члену парламента и говорю, чтобы он поднял жопу с кресла и expressed my concern прям там. И он обязан ответить. Я кстати так и сделал,к огда они собрались ограничить депозиты для россиян. И он ответил! И сообщил, что мои аргументы в парламенте представит во время голосования. И я могу прийти в парламент во время обсуждения проекта и послушать, чего он скажет в мою защиту. Уот так уот. Но если приезжать в Европку за киселем и с мечтами ничего не делать, но все иметь, то вряд ли чего выйдет.

Хех. Бизнес, Европа. Я просто хуярю на работах, сколько себя помню, а все свободное время тренируюсь, чтобы голову чистой и холодной держать. Нет никакого счастья, несчастья. Дисциплина, внутреннее спокойствие. Стоицизм, все уже придумано до нас.

Наверное дело в тебе. У тебя же был шанс в Европе, но "учусь, работа, снова учусь, работа, монотонная серость существования" это видимо не про тебя, хочется приключений, ну вот они, в чем проблема? Я таких насмотрелся с горкой, непонятны ваши метания. Кто хотел размеренную жизнь уже давно ее нашел, кому похуй или хочется "с огоньком" а не как у унылых "гейропейцев", ну вот вам и похуй и огонек. В чем проблема?

и в суде Вас признали неправым?

Я вот чувствую свое превосходство, это чисто личное переживание, если честно.

это от страны зависит и от года. когда я переехал, у меня коммуналка то на то была. Недвига - тоже по разному. Надо же не площади сравнивать, а также доступ к инфраструктуре.  А то сравнят дом в углу рязанской области  в 4 часах от москвы и дом в 30 минутах от центра мюнхена. Это как бы совсем разные вещи, мягко говоря. Обслуживание тоже дело такое. Смотря что. Стрижка будет в Туле дешевле, зато в Туле так не вылечат, как в Британии. А ведь медицина тут бесплатная. Вроде как такси дешевле в Рязани, но университет Эдинбурга сто очков вперед даст МГУ по всем параметрам. И он тоже бесплатный. Так вот подумаешь, посчитаешь, сколько на стрижке экономишь и сколько на образовании с медициной и все не так уж однозначно выходит-то.

Если брать двух средних людей, то средний человек в Британии живет в разы лучше, чем средний человек в России. Другое дело, что до среднего уровня в Британии средний россиянин не дотягивает вообще никак ни по уровню образования, ни по умениям, ни по знаниям, ни по другим вещам, к сожалению. Но и тут есть плюсы: в Европе полно тех, кто особо не парится, занимается простым трудом, сидит на пособиях и в целом живет лучше, чем средний россиянин. только вот факт того, что ты сидишь на социале многих россиян расстраивает.

а как это связано с Европой, простите? Вам кричали в спину, писали на заборе "пшел вон", дискриминировали? Не платили зарплату, кидали на бабки?

так я и не вам. В этом и смысл, что ты точно знаешь, что в Британии на войну пойдешь реально в крайнем случае, а не по желанию кого-то там сверху, который 20 лет занимает кресло.

Я тоже любил эти времена, когда они один за другим уходили - нас отпускали на пару дней из школы валять дурака. Но при этом наказывали, чтобы валяли тихо. Ну а хуле  - в стране траур. Хотя на самом деле времена были неплохие.

ну так можно вспомнить, как рабами торговали в 1805. а чего вспомнить как сжигали деревни славян чертовы викинги? Что это меняет на самом деле? А как Святослав проводил СВО у ворот Константинополя, помните? Есть вещи, которые не фига не норма и 80 лет назад, тем не менее, можно учиться на ошибках и как-то двигаться вперед. Крупнейшую военную операцию 21 века в Европе начали не фига не немцы. Хотя в 4 утра без объявления и вот это все.

только одно было 80 лет назад, а другое погода назад. напоминаю, что Сталин поволжских немцев отправил в казахстан. Вы же оттуда, судя по всему, если уезжали по национальности?

не будет у нас СВО с мобилизацией, извините. народ не поймет. как не будет пенсионной реформы, по которой заморозят накопительную часть. Продления сроков партии у руля не будет. Вы сами прекрасно это знаете. В этом огромный плюс Европы, с чего я и начал дискуссию. Тут всегда будет некая норма, если сравнивать. А Россия  в ближайшие 15-20 лет будет смесью африки и бедной азии  с затыканием дыр по ходу движения в светлое будущее. Это неизбежность. Если после 2014 года ВВП России просел на столько, как думаете, куда он пойдет после санкций 2022? вверх? что будет с бюджетом, если до всех санкций с работающими газо и нефтепроводами пенсии выше 15К не поднимались в среднем? куда они пойдут, когда газ и нефть не продаются, а страна вынуждена поддерживать СВО? Вверх? Куда пойдет развитие страны при мобилизации 300К мужчин из экономики и бегства еще 300-400К? Считайте, что Россия сейчас просто потеряла за неделю Ярославль с гаком. Это крупный город, между прочим. И это только начало, месяца не прошло.

Вы же инженер, образование имеете. это простые вещи для анализа. Вы можете жить лучше, чем стальные, т.к. есть что сдавать, это верно. Это не значит, что вы будете жить хорошо. Шаман племени мумба-юмба живет лучше, чем пастух того же племени. При этом он живет хуже, чем дворник в США. Попробуйте оперировать простой логикой данного сравнения применительно к себе. Я понимаю, что это сведение к крайностям, тем не  менее, это показательно.

тут получается все русские - некие исключения. А их десятки тысяч, если не сотня уже.

но если эмигрировать туда - большинству этот средний уровень не светит (я писал это уже здесь много раз) и жить они будут возможно даже хуже чем в стране исхода

хуже - это слово. по мне так не идти на СВО - уже бонус почище любого

но при этом они все русские. :)  В этом прикол.

скажите, если большая часть германии работает на унитаз, чего ж они так живут хорошо? почему  у них метраж на душу выше? почему машин больше на душу? почему отпусков больше? почему живут дольше? и самое главное, почему  у средней немецкой семьи больше остается, чем у российской? :)

это для Германии средняя зарплата, а не копейки. Более 60% немцев не получают такой.

тут все иммигранты из РФ такие.

Я в России тоже с голоду бы не умер по причине недвижки, просто жить в РФ не хочется. Вылечить не вылечат. В любой момент могут все отобрать. Гарантий никаких. А  с голоду я не помру где угодно. Просто стану социалом :)

Блин, так надо искать работу и что-то делать. Я не гениальный, я как раз обычный. 50К фунтов - это выше среднего для Британии, но ничего особенного, если честно. Средним людям в Британии было бы лучше, просто они попасть сюда не могут. Тут строители получают 40-45К в год.

простите, в России его могло бы и  не быть. в 2013 его не было. А тут ррррраз и появился.

он айтишник. Я был руководитель отдела в консалтинге, ушел в малый бизнес, но сейчас снова устраиваюсь на работу менеджером по развитию в крупную корпорацию. Его зарплату я не знаю. Моя в районе 60-65К евро будет в зависимости от бонусов плюс "шаткий" бизнес самозанятости в области консалтинга и торговли.

Средний дом в Британии стоит примерно 300К. 3 спальни, лужайка. Переехать в такой можно за год моей работы (взнос 10%), ипотека на 5 годовых доходов. Просто я не хочу жить в среднем доме. Конечно, я могу бы купить Buy to let. Типа купить 2 средних дома, сдавать их и выплачивать ипотеку, но это гемор. Их надо потом продавать вместе, чтобы купить новое жилье, а это может до года занять. Поэтому я просто возьму ипотеку в следующем году, судя по всему. Если бизнес пойдет хорошо и что-то принесет, то возможно обойдусь без ипотеки, но это вряд ли, т.к. невыгодно по налогам.

У вас средняя для Германии зарплата, значит, должен быть средний для Германии дом.

я даже скажу почему. Потому что немцы ехали не по рабочим визам, а по национальности. А в Британию по рабочим. Я не мог приехать на зарплату ниже 50К фунтов в год. Визу бы не дали.  А срденяя тогда была 35.

а вы средние посмотрите. По стране. Если мы свои примеры приводим, это одно. А вот средние сравнить было бы неплохо. Я вот сравнил Британию и РФ. А вы сравните Германию и РФ.

Ну да война, а вы думаете в Англии, Германии, США, и.т.д будт по другому если начнётся война ? После начала мобилизации это уже война пусть и лайт.

да, будет по другому. Британия ведет несколько операций прямо сейчас. Только это все контрактники. Зарплаты у них несколько другие. Боевые выплаты несколько другие. страховка жизни несколько другая. Ну и потери тоже. Так что СВО с мобилизацией тут не будет, не надо врать.

Человек первого сорта однозначно, Но обычный эмигрант он второго. Многие ваши друзья эмигранты хвастаются земельными наделами и своими домами в Англии ?

я не знаю ни одного, кто снимает, кроме себя. :)))) все купили. Я сам снимаю потому, что не готов взять дом на 160 метров в условной "рязани". Я хочу дом побольше в нужном мне месте под Лондоном. А он стоит  под 1 млн фунтов. Причем друг только что переехал в дом за 0,7 млн. И это у него жена не работает, он один справился. На дом за 0,85 млн и участок в 30 соток на берегу темзы со своим причалом ему не хватило 150К. Работала бы жена хотя бы кассиром - хватило бы. Но у него 2 детей. И я бы не сказал, что он богат.  В британской системе координат он "средний".

Мигранты бывают разные, ага. Есть пакистанцы (аналог узбеков), есть русские (аналог немцев в России). Не надо тут рассказывать, что может себе позволить мигрант, а что нет. единственное, что я не могу себе позволить из того, что можете Вы, это не платить налоги в черную.  Я могу не платит налоги легально, но это все делается в белую через схему. Во всем остальном средние люди в британии живут не хуже Вас, а то и лучше. А иммигранты по рабочей визы живут выше среднего.

Ах ну да, будет... Как будет так и продолжим наш диалог.

когда у вас будет дом на рублевке как аналог? как я уже писал, купить дом в условной британской "рязани" ума не надо.

Человек первого сорта в России... Покупает бронежилет, берцы, едет на сво. Человек в Британии получает в разы больше, может себе позволить все то же самое, но не в Рязани, а в нормальном месте, также занимается бизнесом как ему удобно, не едет на сво, но он второго сорта. У меня, кстати, тоже нет ни одного кредита. Максимум будет ипотека. Правда в итоге после нее будет дом под Лондоном, а не в Рязани. Но это нюансы. 😁

Давпйте поспорим на 5000, что в Британии не будет мобилизации в ближайший год?

Что ж, удачи в России. 😉 

широко известный в узких кругах юрист, ушедший в деревню.

Мой друг, что звал меня в свой бизнес, сходит с ума и попадает в дурку…

Похоже, не только он. Такая фиксация на фразе, сказанной 40 лет назад не к месту, говорит о ментальной нестабильности. Оно и понятно, в стране дурдом творится, многим сложно с справиться с осознанием происходящего. Но всё же не стоит так привязываться к прошедшим событиям. Лучше сосредоточиться на текущих делах.

Другой (высококвалифицированный юрист) разочаровавшись в юридической системе (вернее в её отсутствии) бросает все и живет тихой деревенской жизнью.

Уж не Берещук ли?

Это ненормально. Государство создано, чтобы мне помогать в обмен на мои налоги. Если нет, то нахрена оно нужно? Вариант, когда я заплатил 50 млн рублей налогов за условных 10 лет, а получил хрен, мне лично не нравится.

Смысл в том, что в России государство даёт тебе возможность быть нищим, а в Германии нет. В России семья с 2 детьми может остаться на улице, в Германии нет.

Каждому свое. Я себя не чувствую второсортным нигде. А вот ощущение, что стране я не нужен у меня возникает именно в России.

Вот тут пост со статистикой

Сколько денег на руках остается после всех затрат у средней семьи в России и в Британии. Сравнение статистических данных

для лиги лени: средняя британская семья может каждый месяц на оставшиеся после всех трат деньги выплачивать кредит на дополнительный вольво или покупать айфон, а российская нет. Надеюсь, разницу в один айфон в месяц Вам легко перевести в ништяки? Там и другие товары и услуги указаны. Типа количество билетов Москва Питер, стрижки, найм няньки для ребенка и т.п. Пользуйтесь!

ну вы конечно молодец :) Сначала туда, потом туда...Давайте я еще проще скажу: учиться лучше в Германии, детей растить тоже, но потом ребенку после вуза можно уехать в РФ, там он поживет до первой болячки, а потом обратно в Германию. Ну и пенсию лучше получать в Германии, правда на нее нужен стаж в ней же хотя бы по минимуму. Так вот и выходит, что лучше уж санитаром работать в Германии по всем параметрам за исключением небольшого периода в молодости, когда в России тебя будут девушки любить за паспорт и надежду уехать с тобой в Баварские Альпы хоть чучелом.

Правда  в том, что на западе жить намного лучше, если в среднем. А вот менять размеренную жизнь советского инженера на работу санитара в 50 лет действительно страшно. Ни там пенсии, ни там, ничего не знаешь и вообще. Это если мобилизацию не вводить в уравнение, естественно. Если водить, то лучше уж улицы мести в Фюссене, напевая Розенбаума, чем в окопе валяться без ноги.

ну такой инженер, значит. Я охотно верю, что есть такие инженеры, которые по сути дела не инженеры вовсе, а скорее рабочие с корочкой инженера заборостроительного вуза. Так и выходит, что в российской конторе этого достаточно, чтобы считаться инженером и сидеть в офисе, а в Германии после мытарств  с профобразованием ставят электриком или сантехником. правда, получает тот электрик как 3 российских инженера, а то и как 4, но да, приходится руками работать. Иногда и санитаром,а что поделать. Местные не хотят

Почти ровесник. Всё так и есть.

Расстрел парламента был чуть раньше войны в Чечне