7213

Чернобыльская авария. Пост от работника АЭС.

Всем привет, с вами Семецкий!

После выхода известного и нашумевшего сериала про Чернобыль, и целой волны противоречивых постов на Пикабу, я не смог остаться в стороне, и решил попытаться вкратце рассказать вам, что же представлял из себя дочернобыльский реактор РБМК, почему (более или менее) произошла авария, и почему Дятлов хотя бы и был жестким в своей должности человеком, но уж точно не был таким мудаком и дебилом, как его выставили в сериале.

Я не стану описывать все тонкости и моменты, приведшие к аварии - это материал для целого цикла статей, которые уже были в принципе написаны и доступны в интернете для каждого желающего, но самое, на мой взгляд, важное - постараюсь осветить.

Напомню - я работаю на одной из АЭС с реакторами типа РБМК. В свое время я работал в отделе ядерной безопасности и надёжности, а там разбор причин Чернобыльской аварии - отдельный вопрос при сдаче экзамена на должность, так что, надеюсь, воспоминания мои свежи и сильно я вас не обману :)


Дисклеймер - к показаниям свидетелей и участников испытаний и аварии надо подходить критически, сравнивать их между собой, и уже затем на их основании делать выводы.

Также различные отчеты и доклады, особенно от "заинтересованных" научных организаций СССР тоже надо рассматривать критически - должностные лица из этих организаций так или иначе имели отношение к причинам аварии, и потому в отчетах, разумеется, скидывали вину на персонал.

Я лично буду больше опираться на официальный отчет в МАГАТЭ, ИНСАГ-7, делая свои ремарки и заметки на основании того, что известно мне и во что верю я сам.

Мне тоже верить на слово не стоит - я просто человек, которые имеет своё мнение, которым с вами и делюсь, так что читайте, но не доверяйте, а аргументированная критика от вас наоборот, ожидается и приветствуется.

Ссылки тот же ИНСАГ-7 и прочие интересные документы будут в конце поста.


Итак, поехали.


1. Почему в СССР вообще строили РБМК?

В СССР промышленность развивалась очень бурными темпами. Для того, чтобы всем строящимся заводам, фабрикам и городам хватило электроэнергии, необходимо было такими же темпами вводить в строй электростанции.

Темы ввода мощностей планировались настолько лихими, что в стране практически в массовом порядке строились угольные, гидроэлектростанции, а в 1954 году была запущена Первая в мире АЭС в городе Обнинске. Соответственно, электростанций нужно было много, они должны были быть мощными, и атомная энергетика пришлась тут как раз к месту.

В Советском Союзе к началу 60-х годов был накоплен огромный опыт проектирования и эксплуатации уран-графитовых реакторов (УГР), а вот водо-водяное направление (ВВЭР) немного отставало. Не буду вдаваться в подробности, приведу простые цифры - первый энергоблок-миллионник (электрической мощностью в миллион киловатт) с реактором РБМК был подключен к сети в 1973 году, а первый миллионник с реактором ВВЭР-1000 был подключен к сети только в 1980 году.

Также не надо забывать, что для постройки АЭС с реактором ВВЭР-1000 необходимо производить очень сложное и уникальное оборудование - в основном сложности возникали с корпусом реактора и парогенераторами. Для производства всего этого добра нужны были отдельные новые заводы, а это требовало времени и денег.

Для постройки энергоблока с реактором РБМК-1000 такое сложное оборудование не было нужно, практически всё, из чего состоял энергоблок, производилось на обычных машиностроительных заводах, и монтировалось и сваривалось на месте. И важнейший плюс - топливо на РБМК можно перегружать на мощности, позволяя поддерживать равномерное выгорание по всем ячейкам реактора, что тоже должно было повысить экономичность реактора.

Соответственно, в финале пятой серии сериала "Чернобыль" было сказано абсолютно верно - такие реакторы, как РБМК, массово строились исходя из финансовых соображений. Их было дешевле, быстрее и проще строить.

Вопрос в другом:

2. Опасен ли был дочернобыльский РБМК?

Сейчас, в 2019 году, у нас есть мощные компьютеры, куча реально крутых программных средств и комплексов для расчетов как нейтронной физики, так и теплогидравлики, в любых режимах - в статике и в динамике. В шестидесятых же, когда РБМК проектировался и рассчитывался, такого изобилия программ с такой точностью попросту не было, я уже молчу про мощность ЭВМ.

Не только в СССР, во всем мире расчет реактора тогда был сложен, долог, а погрешность такого расчета, особенно для нового типа реакторов, не всегда была удовлетворительна.
Поэтому спроектированный безопасным РБМК на деле обладал определенного рода особенностями. Не буду называть это "ошибками проектирования", это не совсем верно на мой взгляд, но вот основные негативные характеристики, которыми обладал дочернобыльский РБМК:


2.1 Положительный паровой эффект реактивности. Паровой эффект реактивности - это суммарная реактивность, которая будет внесена в реактор, при полной замене воды во всех технологических каналах на пар.Если на свежем РБМК с большим количеством дополнительных поглотителей (ДП) в активной зоне этот эффект был положительный, но небольшой (менее 1 βэфф), то на поработавшем, выгоревшем реакторе с минимальным количеством ДП паровой эффект достигал 5-7 βэфф. Для понимания - реактор стабилен и управляем, пока вносимая положительная реактивность не превышает 1 βэфф. Когда мы вносим реактивность больше 1 βэфф - реактор начинает мгновенно разгоняться, и за одну секунду мощность может увеличиться в десятки тысяч раз.Собственно, проектировщики реактора рассчитали заранее паровой эффект и знали, что он будет менее 1 βэфф на номинальном уровне мощности и на свежем реакторе - тут они не ошиблись. Но, возможно, они не знали, что на малых мощностях и на выгоревшем (поработавшем какое-то время) реакторе паровой эффект будет больше расчетного, а в отдельных режимах - очень сильно больше. Узнали они об этом в процессе эксплуатации или нет, в принципе не так важно, но никакой модернизации или изменений в физике реактора по этой части до аварии не было проведено.


2.2 Очень медленное движение стержней управления и защиты. Стержни управления, содержащие в себе поглощающий материал, очень медленно входили в активную зону. В дочернобыльском РБМК стержень полностью входил в активную зону за ~20 секунд. Согласитесь - когда у тебя мощность в аварийных ситуациях может сильно меняться за доли секунды, то 20 секунд на ввод стержней - это слишком много.

Тем не менее, надо отметить, что до момента аварии на ЧАЭС такой скорости хватало для достаточно безаварийной эксплуатации всех РБМК.


2.3 Проблемы с расчетом оперативного запаса реактивности. Оперативный запас реактивности (ОЗР) - это та реактивность реактора, которая в данный момент скомпенсирована введенными в активную зону стержнями управления и защиты (СУЗ). На РБМК она измеряется в "эффективных стержнях" - принято, что в среднем физический вес одного стержня составляет примерно 0.09 βэфф, и, соответственно, ОЗР в 10 стержней означает, что мы можем высвободить реактивность ~ 0.9 βэфф, а ОЗР в 30 стержней означает, что высвободить мы можем ~ 2.7 βэфф.

Надо, опять же, понимать, что ОЗР не равен простому количеству стержней в активной зоне с учетом их глубины погружения. ОЗР - это сложный расчетный параметр, он очень сильно зависит от положения стержней в зоне, от расхода воды, от ее температуры, от отравления реактора, от многих других критериев.
Соответственно, оператор никак не может посчитать ОЗР в уме, особенно в переходных режимах. К тому же, на дочернобыльском РБМК этот параметр нигде не отображался на БЩУ, выводился только в распечатках информационно-измерительной системы СКАЛА, да и сам расчет на ЭВМ занимал около 10-15 минут.

Параметр ОЗР, который после аварии стал считаться ядерно опасным, операторы попросту не видели на БЩУ, а могли увидеть лишь результаты его расчета с некоторым опозданием.


2.4 Концевой эффект стержней СУЗ и его значение при низком ОЗР. Под самим стержнем СУЗ находился графитовый вытеснитель. Зачем он там был? В целях экономии нейтронов. Вода в РБМК, учитывая очень большое количество графита в активной зоне, выполняла роль скорее поглотителя. Если бы графитового вытеснителя не было, то в 211 каналах СУЗ всегда находился бы различной высоты столб холодной (до 100 градусов Цельсия) воды, поглощающей нейтроны. Соответственно, от лишней воды в активной зоне для более рационального использования нейтронов необходимо было избавиться.

Графитовый вытеснитель эту воду замещает, но есть одно "но" - так как под реактором места немного, и при полном вводе стержня в активную зону вытеснителю просто не хватит места под ней, то вытеснитель по высоте был сделан меньше, чем вся активная зона. Когда стержень СУЗ полностью извлечен, в нижней части активной зоны всегда остается небольшой участок с водой. И когда стержень начинает идти вниз, то графитовый вытеснитель перекрывает эту воду, вызывая ввод небольшой положительной реактивности в первые секунды движения.

Когда ОЗР достаточный (15 и более стержней), то при массовом вводе стержней СУЗ (например, от кнопки АЗ) всё "хорошо", внесенная вытеснителями положительная реактивность компенсируется отрицательной от ввода поглотителей. Проблемы возникали при малом ОЗР. Когда большинство стержней извлечены из активной зоны, при массовом вводе их в зону положительная реактивность суммировалась, и в первые секунды могла даже достигать величины в 1 βэфф, как и показала нам потом авария.


Это не единственные, но, на мой взгляд, самые важные особенности РБМК, которые и привели в итоге к аварии.  Отвечая на вопрос "опасен ли был РБМК", я могу лишь сказать одно - он точно не был безопасен в том плане, как мы понимаем безопасность атомной станции сейчас, в 2019 году.

Далее мы поговорим о том, что привело реактор четвертого блока ЧАЭС к взрыву.


3. Предпосылки к взрыву, проводимые испытания

Возможно, у вас возник вопрос - как с такими недостатками РБМК не взорвался раньше? Фактически, он "взорвался". На первом энергоблоке Ленинградской АЭС в 1975 году произошел серьезный инцидент - разрыв технологического канала с выбросом топлива в графитовую кладку. Причиной аварии была нестабильность реактора на малой мощности в условиях отравления реактора - оператор, стараясь вывести реактор на требуемую мощность, не смог уследить за распределением мощности в определенном районе реактора, и из-за этого топливо в канале 13-33 перегрелось, расплавилось, заблокировало прохождение воды в канале и в дальнейшем канал разгерметизировался. Не знаю достоверно, повезло ли Сосновому Бору, или всё же атомщики Ленинградской АЭС, как работники Минсредмаша, а не Минэнерго, были лучше подготовлены, но никто при аварии серьезно не пострадал, а реактор, после ремонта, проработал еще 43 года и был благополучно остановлен навсегда лишь недавно, в декабре 2018 года.

Серьезных выводов и полноценной модернизации реактора после аварии 1975 года не последовало, со всеми своими плюсами и минусами РБМК эксплуатировался дальше.


3.1 Испытания энергоблока в режиме выбега турбогенератора

В сериале достаточно подробно описано, зачем нужен был выбег турбогенератора. Неправильно в сериале было сказано о том, что "в безопасности был изъян" и что реактор до запуска дизель-генераторов оставался без охлаждения. На самом деле определенный выбег по инерции имели и сами насосы (ГЦН), да и для поддержания работы самой важной аппаратуры и насосов имелись аккумуляторы (даже целые аккумуляторные комнаты), т.е. реактор всегда имел надежное охлаждение. Внедрение же режима выбега турбогенератора в теории позволяло еще более повысить надежность охлаждения и безопасность энергоблока.

Отдельный вопрос есть к разработчикам реактора и энергоблока о том, почему этот режим не был прописан в проектной документации, и почему внедрять его решили заставить сами станции, но факт остается фактом - "эксперимент" не был самодеятельностью станции, а сама идея использования запасенной энергии турбогенератора - не так уж и плоха.

Надо отметить, что такие испытания на четвертом блоке ЧАЭС проводились не впервые, и даже более того - по электрической части на 4 блоке все отработало успешно, как в 1985, так и в 1986 году. Однако в 1985 году по неизвестной причине не удалось зарегистрировать параметры выбегающего турбогенератора, а в 1986 году после успешного завершения выбега произошла авария.

Говорить, что испытания взорвали реактор - я считаю некорректным. Скорее, при проведении испытаний реактор оказался в таком режиме, когда все его недостатки проявились максимально явно и сильно, сложились в цепочку, и как итог - произошла серьезнейшая ядерная авария.


3.2 "Нарушения" инструкций и Технологического Регламента по эксплуатации

В сериале, множестве книг и "документальных" фильмов бытует мнение, что персонал на ЧАЭС был на всю голову отбитый, заблокировал все защиты, отключил все возможные системы безопасности, и, радостно улюлюкая, взорвал реактор.
Это не так. Как описано в том же ИНСАГ-7, если брать за основу документы, которыми руководствовались операторы тех лет, то оказывается, что почти всё, что делали операторы, было допустимо и разрешено, а то, что они сделали неправильно, было сделано либо из-за недостатка информации о реакторе, либо не повлияло на развитие аварии.

Пойдем по пунктам:

- Отключение системы аварийного охлаждения реактора (САОР): САОР предназначена для аварийной подачи охлаждающей воды в реактор в случае аварии с разрывом трубопроводов. Отключение этой системы допускалось Регламентом с разрешения Главного инженера станции и такое разрешение было получено. САОР никак не могла предотвратить аварию, точно также она никак не могла повлиять на её развитие и её последствия - до момента аварии система не была нужна, а после аварии охлаждать уже было нечего.

- Работа реактора на малом уровне мощности (ниже 700 мегаватт): Тут тоже особо добавить нечего. Это сейчас в Регламенте РБМК запрещается работа на такой мощности - в случае снижения тепловой мощности до 700 МВт мы сразу же глушим реактор. Доаварийный же регламент никак не ограничивал операторов по уровню мощности. Соответственно, ночью 26 апреля операторы вполне себе в нормальной обстановке и без нарушений стали поднимать мощность после провала. Отдельно про провал мощности я еще напишу далее.

- Блокировка сигнала аварийной защиты по останову турбогенераторов: Это требовалось программой испытаний, и Регламентом такое действие допускалось. Нарушений нет, хотя лично я не вижу смысла в такой блокировке - всё равно при проведении испытаний реактор должен был глушиться.

- Не соблюден требуемый оперативный запас реактивности (ОЗР): Регламентом тех лет допускался ОЗР в 15 стержней, при снижении ОЗР менее этого значения - реактор должен был быть заглушен. Как я уже рассказывал ранее, ОЗР не выводился на БЩУ для оператора в режиме "онлайн" и долго рассчитывался по запросу. 26 апреля, во время подготовки к испытаниям, ОЗР всегда был выше 15 стержней, и только за минуту до аварии ЭВМ СКАЛА выполнила запись параметров реактора, по которой уже после аварии на другой АЭС был проведен расчет ОЗР. Как выяснилось, за минуту до аварии ОЗР составил от 2 до 8 стержней, что, фактически, было нарушением регламента. Однако оператор реактора не успел узнать о таком низком значении ОЗР, а если бы и узнал - то точно так же нажал бы кнопку АЗ-5 для останова реактора.
- Блокировка сигналов аварийной защиты реактора по уровню воды и давлению пара в барабанах-сепараторах: Это точно было нарушением регламента - хотя защита и продолжала работать, но уставка (уровень) был ниже, чем того требовали документы. Тем не менее, эта ошибка не повлияла на развитие аварии.

- Работа на 8 насосах (ГЦН) с превышением допустимого расхода: Для надежного охлаждения реактора при выбеге турбогенератора была предусмотрена такая схема: четыре ГЦН были запитаны по штатной схеме и во время испытания работали без снижения расхода, а еще четыре ГЦН запитывались от выбегающего турбогенератора. Это позволяло, даже в случае провала испытаний, надежно охлаждать активную зону реактора. Однако же, когда перед аварией были включены все восемь ГЦН, то системой регистрации параметров были зафиксированы превышения расходов по отдельным насосам. Исходя из возможности кавитации (срыва насосов) такие режимы были запрещены, но, опять же - кавитации и нестабильности работы насосов не было зафиксировано, а на момент самой аварии (к концу испытаний) расход воды через активную зону снизился и стал регламентным. Так что нарушение фактически произошло, но к возможным последствиям (срыву насосов) не привело, и по имеющимся у операторов на тот момент данным, никак не ставило активную зону реактора под угрозу.

- Отступление от рабочей программы испытаний: Фактически, отступление было. Программа предписывала начать испытания на мощности в 700 МВт тепловых, а из-за провала по мощности - испытания начались на мощности в 200 МВт. Однако же Регламент тех лет не запрещал такой режим работы энергоблока, а сама программа испытания (пункт 3.5) предусматривал снижение мощности реактора до уровня нагрузки собственных нужд турбогенератора. Как заявлял сам Дятлов, это были бы те же самые 200 МВт тепловых.

Сейчас, в 2019 году, даже при минимальном несоответствии состояния энергоблока от того, что указано в какой-либо программе - выполнение программы запрещается. Тогда же, в 1986, исходя из того что ничего критичного не происходит и Регламент не нарушается - Дятлов продолжил проведение испытаний.

Я хочу отметить - ссор, криков и скандалов из-за программы, показанных в сериале, не было. По показаниям персонала, обстановка на БЩУ, до момента нажатия кнопки АЗ-5, была вполне спокойна и обыденна. Также я хочу напомнить - Дятлов был не просто одним из руководителей ЧАЭС. Он был заместителем главного инженера по эксплуатации второй очереди (3 и 4 блоки ЧАЭС) - вряд ли на станции вообще был кто-то, кто лучше его разбирался в этих энергоблоках.


4. Взрыв

Собственно, почему же реактор взорвался? На настоящий момент, после множества проведенных расчетов, мы точно знаем, что:

4.1: Реактор к моменту аварии работал с очень низким ОЗР, о чем персонал не успел узнать - расчет ОЗР, который показал бы ОЗР меньше нормы, не успел произойти;
4.2: Реактор работал на низком уровне мощности, при котором паровой эффект реактивности был максимален, а изменение мощности очень сильно влияло на паросодержание - вкратце говоря, реактор был нестабилен на таком уровне мощности. Персонал, возможно, знал о нестабильности реактора в таких режимах, но не знал о величине парового эффекта реактивности, а Регламент работу в таком режиме никак не запрещал.

Также, возможно, при проведении выбега, из-за падения расхода воды через реактор, шло увеличение парообразования, и вносилась определенная положительная реактивность.

Тем не менее, ситуации, показанной в сериале, когда мощность реактора перед нажатием АЗ-5 росла с аварийной скоростью - не было. По показаниям операторов и по данным с распечаток, мощность до момента нажатия кнопки росла незначительно, и нажатие кнопки было связано исключительно с завершением испытаний и произошло в спокойной обстановке.

4.3: Стержни СУЗ имели изъян - при вводе их в зону с верхних концевиков они вносили положительную реактивность. А при вводе большого их числа (при низком ОЗР), и при работе реактора на малой мощности, они вносили слишком большую положительную реактивность - в районе 1 βэфф. Как мы знаем, такая реактивность вводила реактор в режим мгновенного разгона. Операторы не знали о такой особенности работы реактора, да и вряд ли даже могли о ней даже догадываться. Соответственно, нажатие АЗ-5 в конце испытаний и было отправной точкой для момента аварии - мгновенный разгон начался именно со ввода стержней.

4.4: Когда из-за всего вышеизложенного в определенном районе реактора начался мгновенный разгон мощности, то, опять же, сработал большой паровой эффект и реактор продолжил разгоняться. Начались рваться каналы, повреждаться и плавиться топливо, в общем, мощности разогнанного реактора хватило на то, чтобы верхняя плита биозащиты реактора (схема "Е"), как пробка, вылетела в центральный зал. Затем последовал второй взрыв - взрыв выделившегося при разогреве водорода (пароциркониевая реакция), и реактор, вместе со зданием энергоблока, был разрушен окончательно.


Тут я лично хотел бы отметить очередной "косяк" разработчиков, проектировщиков реактора, да и властей СССР в целом - у РБМК не было "защитного кожуха", контайнмента. Да, реактор был нестабилен, но если бы он был заключен в такую защиту - то скорее всего последствия от взрыва были бы не так страшны. Я склонен думать, что не потребовалась бы и эвакуация Припяти, не говоря уже про всю 30-километровую зону.


На этом, пожалуй, остановлюсь.

Я намеренно оставил в стороне такие моменты как влияние выгорания активной зоны и почти полного отсутствия в ней дополнительных поглотителей в ней на момент аварии (это внесло свою лепту в разгон реактора). Не стал рассказывать про ксеноновое отравление и йодную яму, так как всё это в основном характеризовалось одним параметром - ОЗР, про который я написал. Также не рассказал про высотное распределение поля энерговыделения в реакторе, и про многое другое, но, по моему мнению, основные моменты я описал, а самые распространенные мифы постарался развенчать.


Итого:
Да, операторы ввели реактор в такой режим, в котором он взрывался от введения аварийной защиты. Да, они точно виноваты в том, что реактор оказался в таком режиме, но есть огромное "но" - этот режим не запрещался Регламентом тех лет. И ладно бы сам режим, но даже об опасности низкого ОЗР и о концевом эффекте стержней СУЗ операторам попросту не сообщалось ни в Регламенте, ни в инструкциях, нигде.

Возможно, если бы научное руководство отрасли вовремя отреагировало и сообщило бы о таких опасных аспектах работы РБМК операторам, то такой аварии бы не случилось.

Но мы имеем что имеем - реактор с изъянами попал в руки людей, которые не знали об этих изъянах. Персонал АЭС вполне себе законно и логично старался эксплуатировать якобы безопасный реактор, допуская, как в принципе почти на всех предприятиях СССР тех лет, определенные перегибы.

Итог известен нам всем и очень печален.


Ссылки тут:

ИНСАГ-7

Рабочая программа испытаний


А для тех, кто дочитал до конца - бонус, тортик от Росэнергоатома.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
24
Автор поста оценил этот комментарий

Что произошло бы если аз-5 не была нажата?

раскрыть ветку (48)
59
Автор поста оценил этот комментарий

Она так или иначе была бы нажата.

Но если бы персонал знал об опасности кнопки - то глушил бы реактор по другому.

раскрыть ветку (46)
44
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Кто-то даже сравнил ее с педалью тормоза в автомобиле, только к ужасу водителя и пассажиров от ее нажатия машина вдруг ускорилась бы многократно.

раскрыть ветку (6)
10
Автор поста оценил этот комментарий

В.И Борц сравнил.
http://accidont.ru/LAES_75.html

Автор поста оценил этот комментарий
Это когда курица путает педали.
раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Не-а. В данном случае аналогия корректна. Жмёшь тормоз, все делаешь вроде правильно, а машина в разгон.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я бы сказал, что лучше аналогия с мотоциклом. Там при перекладывании руки на тормоз и нажатии на него при не знании техники может привести к незаметному выкручиванию ручки газа и, как следствие, заметному ускорению
Автор поста оценил этот комментарий
Я писал на пикабу) Но оказывется вон по ссылке от товарища я (естественно) не первый и не последний пришел к такой аналогии)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
13
Автор поста оценил этот комментарий

На сколько я читал,  то они работали на половиной мощности 9 часов.  Скажите персонал понимал,  что они уже набрали Ксенона.  И потом когда все стержни вытянули,  а мощность 200 МВт,  то почему они тоже не подумали про яму,  что теперь нужно выждать время.  И выгорает ли Ксенон быстрее чем образовывается при такой мощности?

раскрыть ветку (20)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Реактор именно что спокойно работал на половинной мощности. Ксенон за 9 часов успел как наработаться, так и "выжечься" нейтронами.

потом когда все стержни вытянули, а мощность 200 МВт, то почему они тоже не подумали про яму, что теперь нужно выждать время

Регламент не требовал выжидать. Если бы ОЗР рассчитывался моментально - то, возможно, персонал бы увидел его снижение до 15 стержней и ниже. Тогда они должны были бы заглушить реактор, но, скорее всего, он взорвался бы и в таком случае.

раскрыть ветку (19)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Стоит понимать, что само понятие регламента тогда и сейчас совершенно разное. Безукоснительное следование ОПБ/ПБЯ началось именно с Чернобыля, до того это были скорее рекомендации, чем жесткие требования.

И когда вы говорите "регламент позволял" - стоит это понимать.

В то время значительный упор делался именно на квалификацию персонала, и далеко не только на регламент. Именно с Чернобыля начался резкий пересмотр подобного отношения в сторону жесточайшего соблюдения правил и дополнительных требований к конструкции.

Потому и сказать "кто виноват" в этой аварии очень сложно. Виновата и система, которая не перестроилась под массовое производство ректоров при недостаточном количестве необходимых специалистов. Виноваты и конструкторы, что допускали в реакторе возможность неконтролируемого ввода положительной реактивности. Виноват и персонал, так как принял на себя возложенную ответственность при недостаточном понимании физики процессов.

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Если взглянуть сверху, то человечество всегда платило высокую цену за технический прогресс. Не задумывались сколько людей погибло пока развивалась пассажирская авиация? Тут не важно где и у кого, просто жизнь так устроена.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если взглянуть сверху, то за свои сто лет пассажирская авиация унесла меньше жизни, чем корабли, и атомная энергетика - меньше жизней, чем работа в угольных шахтах. А насчет вреда экологии - это еще вопрос, что хуже - ежедневные выбросы продуктов горения угля и газа со всеми глобальными последствиями, или разовые случаи заражения радиацией при одной катастрофе раз в 20 лет.

1
Автор поста оценил этот комментарий

в любом случае реактор взорвался ПОСЛЕ того как Акимов нажал кнопку ВЫКЛ

так что вины персонала нет

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Крайне поверхностное суждение.

Если подходить чисто формально, то они как минимум прямо нарушили регламент по выводу стержней регулирования ниже допустимого оперативного запаса реактивности (крайне важная звено в цепи переведшей к катастрофе). То, что у них не было своевременной информации не является оправданием.  Они могли оценить эту величину на основании знаний и опыта, могли дождаться этой информации, могли вообще переждать ксеноновое отравление. Так что снимать вину с персонала тоже не верно, тут всё сложнее и как я уже писал, оценивать современными критериями то время некорректно.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Они и оценили эту величину на основании знаний и опыта. Ошиблись. Кто виноваты, они или разработчик системы контроля?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Они и оценили эту величину на основании знаний и опыта. Ошиблись. Кто виноваты, они или разработчик системы контроля?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как и в любой катастрофе, сложно, а зачастую невозможно сказать "кто виноват". Разработчики системы контроля сделали то, что могли создать на тот момент, их уж винить, думаю, не стоит. Можно винить НИКИЭТ и лично Доллежаля за конструктивную недоработку, можно винить государственный и бюрократический аппарат, за то, что спровоцировали аварию, за то, что недостаточно информировали о проблемах и за то, что не перестроились под реалии массовых реакторов, можно винить эксплуатационщиков - за то, что именно их действия привели в аварии (а как я уже писал, тогда регламент и ПБЯ значили куда меньше, чем квалификация персонала).

Естественно каждый будет защищать ту сторону, какая ему ближе. Вы эксплуатанионщик, вы защищаете их.

Я как конструктор с "кафедры Доллежаля" могу начать обоснованно обвинять уже остальных.

0
Автор поста оценил этот комментарий

разве в заключении МАГАТЭ не указано что если бы даже оставили 15 стержней, то всё равно бы рвануло?

6
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько я понимаю, при переходе на АРМ,  тепловая "просела" до тех самых 30 МВт, а нейтронка до нуля.

Разве в регламенте разрешено после этого вручную "вытягивать" мощность операторам? Разве не должны они были увести РУ в подкритику, а потом пускаться по программе пуска-разогрева?

По крайней мере сейчас инструкция такая: умерла, так умерла. Если что-то пошло не так (АЗ, запроектная, нажали локтём кнопку и закрылся обратник на 1 контуре и т.д.), то РУ глушится, проводится запись в протокол, с кучей подписей, осуществляется ремонт всего, что нужно, так сказать "пользуясь случаем", возможно, перегрузка а.з., а потом проводится разогрев и пуск. Почему на ЧАЭС было не так?

раскрыть ветку (2)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что доаварийные инструкции и регламенты были не такие, как сейчас.
Ну и опять же, доказательств проседания нейтронной мощности до нуля нет. Судя по тому, что Топтунов и Акимов смогли с тех же 30 МВт вполне спокойно подняться до 200 МВт - нейтронная мощность сильно не проседала, реактор фактически не заглушился.

Даже более того, по словам Дятлова, Топтунов не просто "поймал" реактор на 30 МВт, а поймал и поставил на другой, исправный автоматический регулятор, с помощью которого и поднимал потом мощность.

Ну и да, по инструкции тех лет - раз реактор не был заглушен, то работать можно.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, а можно вот этот ваш коммент подробнее или сразу в пост?

0
Автор поста оценил этот комментарий

А уточнить, можно ли слепо следовать регламенту, когда реактор долго работал на малой мощности? В Москву, например, позвонить разрабочикам реактора?

Или ночью ни до кого не дозвониться? Тогда зачем проводить эксперимент ночью?

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не только можно, но и нужно.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

"а давайте сделаем так, чтобы наше устройство работало в разрешенных по инструкции параметрах, но сделаем так, что все параметры будут в предельных значениях, и добавим еще пару неизвестных, которые остутствуют в регламенте". Ой, не получилось! Но мы же ни в чем не нарушили инструкцию!

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А какие пару неизвестных добавили операторы?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

-Программа предписывала начать испытания на мощности в 700 МВт тепловых, а из-за провала по мощности - испытания начались на мощности в 200 МВт.- неизвестный ОЗР при очевидном наличии динамики факторов, которые на него влияют. Можно ли было подождать с набором мощности, пока не придут показания ОЗР?


-Состав смены (если верить фильму, в вашем посте об этом ничего нет) - работа с ночной неподготовленной схемой.

Автор поста оценил этот комментарий
Если после критического понижения мощности регламент не требовал выжидать время и разрешал сразу повышать мощность до номинальной, почему в сериале операторы отговаривали Дятлова это делать? Значит тогда было известно об этой опасности?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Сериал снимался по беллетристике, а не по реальным документам. Вот почему.

8
Автор поста оценил этот комментарий

А вот допустим, персонал бы знал об опасности нажатия АЗ-5, глушили бы по другому — как? Поднять ОЗР, а потом глушить по АЗ-5? А как в подобном случае поднять ОЗР, не взорвав реактор? Или есть еще способы глушения?

раскрыть ветку (5)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Кнопка аварийного останова не должна иметь особенности и фишки ее применения. Кнопка должна работать в любых условиях.
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну например не вхуячивать все стержни разом, а группами по 10.

раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Есть вероятность, что не успели бы.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так до момента нажатия АЗ-5 не происходило сколь-либо значительного роста мощности. Введение стержней небольшими группами не привело бы к высвобождению реактивности больше доли запаздывающих нейтронов за счёт одного только концевого эффекта, так что реактор остался бы управляемым и мог быть успешно заглушен - если бы операторы знали об опасности АЗ-5 в сложившейся ситуации.

1
Аватар пользователя DELETED
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё есть, например, УСП - укороченные стержни поглотители, которые вводятся в активную зону снизу вверх.

2
Автор поста оценил этот комментарий

если в рамках сериала рассматривать. был выброс мощности, аз-5 они не нажимают специально. какой исход?

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю. Возможно, аппарат бы застабилизировался на какой-то мощности, возможно взорвался бы.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

если учесть что последняя зафиксированная цифра до взрыва была 33 000. то без нажатия АЗ-5 такую мощность они бы не набрали. Вы еще говорили о системе защиты типо холодой воды, это могло бы помочь?

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не могло. САОР, а вы скорее всего её имеете в виду, нужда для охлаждения остановленного, но аварийного (разрыв трубопровода) реакторов.
Даже если бы САОР не была отключена и сработала бы в момент глушения реактора, то все равно холодной воде из емкостей САОР потребовалось бы достаточно много времени чтобы дойти до аппарата.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
33000 - это просто максимально, что мог показать ваттметр.
1
Автор поста оценил этот комментарий
У меня сложилось впечатление, что испытания вообще мало повлияли, и вывод реактора из режима 200 мВт сам по себе опасен. Если бы его не старались быстро запустить, а оставили бы половину стержней и спокойно подождали, когда он б раскочегарился - "пронесло" бы?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько я понимаю, влияние испытаний на ход аварии сводится к увеличению расхода воды через АЗ (за счёт включения дополнительных ГЦН) при небольшом расходе относительно холодной питательной воды (соответствующему мощности 200 мВт тепловых), что привело к уменьшению недогрева воды на входе в активную зону. Проще говоря, вода была готова закипеть почти сразу, как попадала в реактор (причём снизу - как раз там, где позже и вводилась положительная реактивность за счёт "концевого эффекта"). В сочетании с положительным паровым коэффициентом реактивности это было фатально. Мне доподлинно не известно, но возможно, что в тех условиях реактор рванул бы и с бОльшим недогревом.

Подъём мощности после провала оказался опасен только потому, что сам реактор имел конструктивные особенности, способные обеспечить его разгон, о чём персонал оказался не в курсе. Знай они это, грамотным решением было бы заглушить реактор и дождаться выхода из "йодной ямы", а не "вытягивать" его на мощность, пусть даже медленно. Однако, это поставило бы крест на проведении испытаний, да и формально, у операторов тогда не было причин немедленно глушиться, а не восстанавливать мощность.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А как именно?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, а какие ПТК применяют на атомных электростанциях? Siemens?

0
Автор поста оценил этот комментарий
А как? Я мало знаю про аэс, но интересно.
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А что сейчас делает АЗ-5 на реакторах РБМК?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Уточните, вы спрашиваете про алгоритм работы??

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У меня есть другой источник информации, в тех условиях, в которые был поставлен реактор, он бы все равно взорвался.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества