недра - это федеральный бюджет, а налоги от предприятий идут в окружной и у каждого региона свой процент, да ещё и по виду деятельности зависит % налога, вернее ставки
Неужто скрывают, что на самом деле 99% дохода от Лукойла на Чистых прудах, скрывают специально чтобы в Пикабушке не имели возможность попиздеть на доходы Москвы?
А где надо читать, ссылочки не подскажете? Только, пожалуйста, не надо кидать ссылки на источники от наших "либералов" - я и так уже истерически ржу с данной темы.
ржи дальше, а вот как матчасть нормально подучишь и не лень будет вникнуть в циферки, смех сам пройдет, и истерики реже случаться будут.. в циферки ж не просто смотреть надо, а чуть сопоставлять с другими циферкам
Ну так ссылочки будут или я опять пустые сливы должен читать?) Для меня любые приверженцы политики оцениваются по теореме Эскобара, потому и угораю с комментов род анекдотом)
Не ну это да, Москва конечно же зарабатывает. Настроили себе хуйву гору заводов и предприятий руками узбеков на деньги нефтяников. Теперь-то конечно можно пиздеть что Москва сама себя прокормит. А другие города и регионы как, планируется развивать?
Еще один нефтяник. Если пройти по ссылке, можно увидеть, что поступления от "заводов" составляет от силы 10%. Заводы в Москве уже сто лет как не строили, а только усиленно пилили, и сейчас их уже почти не осталось. Почему-то все забывают, что основной ресурс Москвы, это таки люди, концентрация которых в Москве в овердохуя раз больше чем во всей остальной стране. Отсюда следует:
1) Огромный оборот торговли
2) Дичайшие доходы от аренды и продажи недвижимости
3) Прибыльность => налоговые отчисления в бюджет от тех видов бизнеса, которые в других регионах живут на дотациях или вообще сдохли (взять к примеру, Аэроэкспресс и пригородные железнодорожные перевозки)
4) Больше местных и региональных налогов из за того, что дохерища квартир и машин.
А насчет других городов и регионов это к Москве вопрос? Или ко мне?
вы забываете как это всё образовалось. такие сумасшедние обороты торговоли стали возможны изза того что все 100 из списка форбс там и не только они. денег много потому что все деньги собранные со всей страны тратятся именно в москве а не Воронеже каком нить
жил и в воронеже и в москве, сори но в воронеже их особо некуда тратить привередливому клиенту, во многих сферах сервис не тот,(если с М. сравнивать) так что вроде как все логично.. а если бы был из форбсовых, то тратил бы наверно вообще не в россии ибо сервис московский уступает таковому в некоторых др столицах(про туризм так вообще молчу)
бизнес там тоже организовывал в развлекательной сфере, и его результат прямо пропорционален населению города, по сравнению с менее населенными городами в воронеже толку больше было, но гораздо меньше чем в питере(в москве не слоилось как раз).. так что мне видится что населенность для таких вещей важнее. Кстати обрати внимание, на оскорбления переходят когда аргументы кончаются или человек не способен их выстроить, дерзай юный тролль, пока толсто.
давай мы ещё раз попробуем достучаться до того отдела твоего мозга, который отвечает за логику.в моске 11 млн жителей. со средней зп 50тр. зп сама из себя образуется? из воздуха? для существования такого количества людей с такой зп нужны огромные ресурсы. их обеспечивает то что все фирмы базируются мск, все олигархи тратят деньги в мск, огромная армия чиновников там же. население тут вторично. главное этоо сколько денег там крутится. в голландии города по 600 тыс человек и по насыщенности москве не уступают. продавец в пятереочке в москве не производит кратно больше ввп чем продавец в пятерочке в воронеже
есть такие, у меня знакомая кофе за 60 подает, но в основной массе не так(мы же о средней температуре по больнице говорим), другая знакомая по специальности 30, другая продавец 15
Если бы все было так, как вы описали, налог на прибыль в его региональной составляющей платился бы по сути только в Москве (Роснефть) и в Питере (Газпром). Но на самом деле налог платится исходя из доли основных средств и числа сотрудников компании в каждом регионе ее присутствия. А поскольку, к примеру, 100% добывающих мощностей той же Роснефти, а такжке большинство ее сотрудников находится не в Москве, получается что львиная доля налога на прибыль компании оседает таки в регионах.
Какие еще пруфы? По ссылке,что я давал выше, видно, что налоговые поступления в бюджет от компаний добывающей сферы составляет менее 10% общих налоговых поступлений, основное это торговля и аренда (т.е. то, что по определению находится в Москве). Выше я также описал порядок распределения налога на прибыль по бюджетам, установленный НК. Итого это уже 2 официальных источника на одно ничем не подкрепленное мнение. Более чем достаточно, по моему.
ты забыл еще сказать про разработку всякого нужного, что потом как раз внедряют в других регионах. В Мск и еще пачке крупных городов уже постиндустриальное общество. Например в одном областном городе разрабатывают всякие самолеты, которые потом собирают в Комсомольске-на-Амуре или еще где. Ну и еще ебаный вагон всяких нужных приборов, двигателей итд.
2
DELETED
А почему развитие других регионов должно быть проблемой Москвы?
причин на самом деле довольно прилично начиная от желания жить без адской миграции и заканчивая пресловутым общим уровнем, который при повышении в других регионах будет благотворно влиять на ту же Москву
и таки да, уже по факту является и активно пытаются решить оную со времён Калиты
Я то в курсе. И если вотчина главы государства должна заботиться о вотчинах вассалов, то это уже феодализм. В федеративном государстве такой фигни быть не должно.
с того что это не является феодальной "формой правления", кстати феодализм не является формой именно правления, он является формой экономического уклада
эмн, вообще-то такой подход присущ всем изучающим государство и право уже хотя бы потому, что при одной форме правления может существовать разный экономический уклад и наоборот: один и тот же экономический уклад может существовать при разных формах правления
Вот именно. Москва - это город федерального значения со своим бюджетом. Москва имеет точно такой же статус, как и условный Хабаровский край. И обязанности по поищи субъектам федерации есть только у федерального правительства.
У федерального правительства просто нет прав на повышения налогов в отдельном регионе, так как налоги местные и идут в местный бюджет - это вне их юрисдикции. И если бы все работало, как вы говорите, то наши компании не переносили бы свои головные офисы в Европу - там налоги ещё выше. Для развития бизнеса не очень важно кол-во налогов (ну кроме молодого бизнеса), курс валюты, прочие экономические факторы, для бизнеса важнее стабильность и политическая защищенность.
Ну честно, я не понимаю смысла кормежки дотационных регионов. Ладно, если там потенциал есть и надо дать начальный капитал, толчок для развития, но тупо кормить как иждивенца, зачем?
Вы перестаньте кормить - кто начнёт тогда их кормить?
Правильно - враг! Это не минуем развал страны
Ну вот взять помельче - ПРЕДПРИЯТИЕ, у него что всегда прибыль? Нет!
У всех бывают плохие показатели, но потом могут выправиться! А вы предлагаете их закрыть и развалить! Проходили мы это уже в 90е и предприятия развалили и СССР, и чуть Россия не развалилась - республики уже отделялись.
Вы отдали восточную Европу и республики - кто подобрал? НАТО, США! Теперь они нам враждебны! В США Техас богат - остальные думаете все штаты в прибыли? Да нет же...полно дотационных
А ещё СССР кормил хуеву тучу стран третьего мира, всякие афганистаны и прочую хуйню за лояльность, а что в итоге - развал страны. Вкладываться на до не в отстающих, вместо того, чтобы пытаться развивать всё и сразу, надо прокачивать то, в чем мы сильны, и регионы надо укрепить те, которые способны тащить всю страну, потом уже потихоньку помогать отсталым. А куйню про врагов пожалуйста не несите, у нас щас военных сил достаточно любого врага задавить.
"регионы надо укрепить те, которые способны тащить всю страну, потом уже потихоньку помогать отсталым." -- когда потом? Когда они вымрут или отсоединятся от страны? СССР рухнут от предательства.
"у нас щас военных сил достаточно любого врага задавить." -- да неужели? Наверное в СССР меньше было военных сил? Войны ведутся не только оружием, но и экономически, политически, информационно! Да, и может посчитаете на досуге размер сил НАТО и наших, а потом порассуждаете насколько мы сильны?
Из-за таких как вы и развалился СССР, любыми способами удерживали каждый клочок земли, тратили огромные средства на на кормежку, в итоге денег не осталось в стране - и как результат - развал. Я кстати имею ввиду не только регионы, но и неприбыльные производства, которые лишь тормозили экономику, высасывая деньги из бюджета и не отдавая ничего. Что касается силы, у СССР она тоже была, но страна политически и экономически была слаба, сейчас такого не наблюдается, Путин пока жив, точно такого не допустит.
Из-за таких, как я, СССР имел такой размер и влиял на полмира, а из-за таких, как вы, он съёжился до минимума и вы за продолжение дробления, и с нами никто не считается!
"страна политически и экономически была слаба" -- ха-ха! Да вы просто не в теме, что такое СССР - мы и сейчас не можем достигнуть ещё его показателей, и живём на его основе и остатках
Ахаха, вам удалось корону подобрать под столь высокий уровень ЧСВ? Ключевое слово "имела", не так сложно побить рекорды, как сложно их удерживать. Да, СССР была очень сильна, но последние десятилетия деградировала, и одна из причин - непомерные вышеописанные траты. И где я говорил, что я за дробление? Я против кормежки, земли надо удерживать не данью.
А вы помните последние десятилетия СССР? Сомневаюсь...
Так вот напомню - там была ПЕРЕСТРОЙКА, т.е развал и предательство элит
Какая дань? Вы своихлюдей в стране поддерживаете - это дань? О чём тогда с вами говорить? На предприятии один цех не справляется - вы его перестаёте поддерживать и выкидываете из производства?
Трудно помнить то, чего не видел, но рассказов достаточно, а развал и предательство элит - это и есть политическая слабость, которая на данный момент пока не наблюдается.
Вы своих людей в стране поддерживаете
Свои люди для меня это родные и близкие, я готов земляков поддерживать, я могу в принципе помочь почти любому человеку, но кормить охуевших хачей или зажравшихся политиков - да, это дань. Пособия всякому быдлу, которое их пропивает и даже не пытается изменить жизнь к лучшему - это тоже дань. А если цех на предприятии не справляется месяц, другой, потом год - наверное стоит пересмотреть политику управления предприятием и что-то делать с цехом, а не тупо вливать в него бабло, получаемое другими цехами
"Свои люди для меня это родные и близкие, я готов земляков поддерживать" -- тогда ваша страна будет размером с город, что и добиваются враги. Потом поделят на районы, а потом и вовсе закатают в землю - за ненадобностью и мелочью. Вы не государственник, не державный человек, у вас мышление обезьяны
Нет, вы не предлагаете на предприятии менять управление, а отказать им в зарплате и отделить! Менять - это вкладывать в их экономику и подтягивать до других регионов, что и делается! ЕС зачем воссоединился, дураки? НЕТ, т.к большое всегда сильнее малого
Я НИКОГО НЕ ПРЕДЛАГАЮ ОТДЕЛИТЬ, Я ПРЕДЛАГАЮ ДОТАЦИОННЫЕ РЕГИОНЫ УДЕРЖИВАТЬ ДРУГИМИ СПОСОБАМИ, КРОМЕ КАК ТУПО ВЛИВАТЬ В НИХ ДЕНЬГИ В УЩЕРБ НОРМАЛЬНЫМ РЕГИОНАМ, В ТОМ ЧИСЛЕ И СИЛОЙ, а если вы не хотите слышать, что я вам говорю, да ещё и с обезьяной сравниваете, тогда мы разговор оканчиваем. ЕС воссоединился для экономической интеграции, чтобы упростить многие экономические процессы и организовать их, а в итоге так же нормальные страны тащат на себе всякие Греции, а те и не думают особо развиваться, лишь на шее сидят.
поддержу, спрашиваю родителей: "вот в 80-ые долго нефть была на низком уровне, говорят из-за этого развалилась страна, вы почувствовали ухудшение жизни?"
ответ: "не было никакого ухудшения, да жили не очень хорошо, но ухудшения не было, это все предательство сверху"
доказательства - результаты референдумов в россии, белоруссии, украине и казахстане.
Нужно сделать экзамен на материнство (хотя бы что бы 1 родитель прошел). Конечно нельзя запрещать рожать. Но те, кто не прошел экзамен - пусть выплачивают часть денег из материнского капитала на доп образование ребенка.
Вот цыгане то обрадуются)
Четыре.
Нужен большой экзамен на выборы. Те кто прошел - имеют двойной голос. Для остальных - так и останется 1.
Обоснуй! Это примерный вариант решения основного большого недостатка такой хорошей системы как демократия.
Почему никогда не работающий наркоман с iq 80 и профессор имеют одинаковый вес голоса на важнейшее действие в стране определяющее общее будущее? Справедливо?? Полезно стране??
Флуд это, тебе правильно сказали. Любой человек должен иметь право выбирать своего лидера. Невзирая на пол, расу и прочие отличия. Достаточно быть вменяемым и осознавать необходимость самого выбора. Ганнибал Лектор тоже был с высоким интеллектом. Могу перечислить диктаторов, маньяков и прочие высокоинтеллектуальные ошметки, которые погружали села, города, страны, континенты в лужи крови. У интеллекта есть существенный недостаток, его можно использовать во вред другим, поэтому он не может являться критерием отбора.
У твоего "решения" есть один маленький минус. Оно нахер посылает демократию. Лишить человека права выбора противоречит самому понятию слова демократия)
Будь ты президент, назови хоть одну причину заботиться о лечении, реабилитации, предотвращении наркомании, если эта категория людей не входит в твой электорат. Я больше скажу, несогласных с твоею политикой тебе выгодно было бы сажать на иглу. Они бы уже не смогли бы тогда голосовать против тебя.
Как это не могут если у любого остается свой 1 голос!
На местных выборах лучше и без такой системы, но вот когда решается судьба страны - она очень нужна. Федеральные выборы и референдумы.
А в реальности сейчас везде голосуют за тех, кто смог больше лапши на уши навешать, идиоты.
Это просто даст думающим людям и среднему классу двойной голос. Именно средний класс - сердце демократии. Да и налоги с них побольше.
Сейчас нет никакого отбора и так же ублюдки голосуют, или быдло-гопота не может быть ублюдком? Как раз наоборот. Так еще и добрых, но тупых - хитрецы с легкостью используют. Чем не повод отупить и использовать?
Интеллект - это обязательный критерий для двойного, но точно не единственный!
Ты не понял. Не получится людей делить на сорта) Какая судьба страны, если в стране тебя отнесли ко второму сорту?))) Ты рассуждаешь как типичный нацист. Считаешь, что страна станет лучше, если произвести какой-то отбор, сливки наделить сверхполномочиями и страна станет супердержавой. Это не так. Страна - это и есть люди. Ты не пионер в этом деле, все это было до тебя. Стартанцы сбрасывающие детей со скалы, Рим с их плебеями, Рабовладельческий строй, Гитлер с идеей нациосоциализма..
Ты сформулируй поточнее критерии сначала. Интеллект - это вообще сравнительная величина, он не может быть постоянным. Падает к концу дня, при болезни, при неудаче и если головою удариться. Твой "сверхумный электорат" точно также будет водить за нос более гениальный жулик.
Ты далек от реальности) Директора-ученые, работники со сверхразумом) Я не сказал ты нацист, я сказал рассуждаешь как нацист. Стремление отделить себя от других и поставить во главе, исходя из каких то параметров.
Ты это какую работу имел ввиду, говоря выгоняют дебилов?) Тесты, они для того, что бы определить профессиональные качества и никакого отношения к интеллекту не имеют. Например сварщик 6 разряда и сварщик 6 разряда, могут отличаться на порядок. Один всю жизнь проработал на трубопроводах, другой варил несущие в зданиях и мостах. Они не взаимозаменяемы, тому что варил трубопроводы придется немало доучиваться, что бы сменить профиль. Так и во всем остальном. Программист программисту рознь. И кстати перепройди тест на Айкью на заслуживающих доверия сайтах. Когда тебе начинает казаться, что ты умнее остальных, скорее всего из тебя кто-то делает дурака.
как ты предлагаешь решать единственную большую проблему демократии?
А в реальности сейчас везде голосуют за тех, кто смог больше лапши на уши навешать, идиоты. И всем от этого хуже, даже им самим.
Почему сварщик Иван, что не разбирается в политике и вообще не умеет анализировать логически - должен иметь такой же вес голоса на судьбоносных выборах страны как и сварщик Игорь, который в этом разбирается? Мы сделаем все честно, дадим каждому право на тест за двойной голос.
Хочешь вдвойне голосовать? Пройди тест. Не можешь - научись и попробуй еще. Если не можешь, то допускать тебя до двойного голоса как у понимающих людей - нельзя.
Негр не может изменить цвет кожи, а вот если хочешь больше участвовать в будущем страны - научись.
Против дискриминации будет то, что 1 голос остается у любого. И на местных выборах возможен только 1
Блин, я ученый например или фермер, у меня своей работы по горло, какие нафиг тесты или допуски до голосования? Я пойду и проголосую за человека в котором уверен, так как он из моей среды и специализируется на этих вопросах. Зачем мне разбираться в политике? Я знаю, что он будет работать над улучшением в моей сфере, а если не будет или будет это делать плохо, я проголосую за другого. И меня не устраивает, что у людей из других сфер таких голосов будет два) Точка.
У демократии нет проблем. Все проблемы у общества. Ты купался когда нить в общей бане? Когда зашел в парилку, а там дубак и ты такой пара добавил, а тебе сверху орут уменьши. Ты такой начинаешь огрызаться мол холодно и тебя на верх проталкивает толпа, а там ты понимаешь что шкура с тебя сползает кусками и сам орешь убавьте пар.
Так и в политике. Сделать хорошо для всех невозможно. Либо нижним холодно, либо верхним жарко. Но любой должен иметь право переместиться туда-обратно и иметь возможность сказать, что щас совсем замерзнет или изжарится. Иначе общество распадется или взбунтуется. Справедливо когда в каждой социальной прослойке есть место для маневра и возможность жить в относительно нормальных условиях и влиять на их создание. Какое тебе дело до справедливости, если она тебя не касается? Например человек поломал спину и глушит боль наркотиками, поэтому его приравняли к быдлу и не допускают до возможности улучшить свою социальную сферу выбрав своего кандидата?
Да ладно. Даже в Европе, где развитая демократия, все политики и эксперты заявляют, что есть проблема - популисты и радикалы приходящие во власть.
А в странах с менее развитой демократией, где нет таких необходимых для нормальной демократии вещей, как хорошие общественные институты демократии и хорошие выполняемые политические институты демократии - все значительно хуже с демократией!
Это проблемы не демократии, а народа. Менее развитая демократия, более развитая демократия... Главное, что народ имеет возможность выбрать себе главу сам и не попадет под пресс тоталитаризма, диктатуры, а если попадет, то быстро все переиграет на законных основаниях без крови и разрушений. От ошибок никто не застрахован, но это, повторяю не ошибки демократии, это ошибки народа. Хуже, когда народ вообще не сможет на это влиять без получения корочек и сдачи зачетов. Зачем мне учить правила дорожного движения, если я езжу в автобусе? достаточно того, что я могу дождаться другой или потребовать замены водителя, если он меня возит на работу на постоянной основе с опасностью для моей жизни.
Да я с этим и не спорю, вот только это и влияет на демократию. Главное, что ты размыливаешь понятием "Народ". Народ должен быть цивилизованным и образованным и иметь демокр. институты для нормальной демократии! Но голосует то каждый отдельно. Так вот почему у дебилов которые вообще не разбираются в политике и не могут думать логически и которым навешали лапши на уши (идиотами реально постоянно пользуются политики пиздаболы и это огромная проблема), у безработных наркоманов, у быдло пьяниц, у крайних ТП, у маразматиков - голос в судьбоносных решениях весит столько же, как и у хорошей части народа? Я не прошу первых ущемлять! Но за что им такие привилегии? Они как раз ущемляют всю систему и хуже становится всем, а возможности исправить - меньше.
При такой системе мы не можем 25 лет построить даже хорошую демократию как в Европе, хотя и там она очень далека от идеала.
Африканская демократия - лучший пример.
Повторяю, именно средний класс и умные - сердце нормальной демократии
Ну в общем закрываем тему. Ты не сделаешь демократию, более демократичной ограничивая права избирателей. А я не буду сотрясать воздух, обсуждая прискорбность отсутствия того, что и так есть. Хочешь себе корочку избирателя, пойди на курсы. Мне в ней надобности пока нет.
Логика в наличии, только вот о реальности как обычно не думают. Идеализируют всё и считают, что если принять такие законы — то и на деле также будет. С цыганами скорее всего прокатит, с остальными - не факт. Всё легко обходится коррупцией. А чем больше законов — тем больше коррупции, разрешения запретов/ограничений за деньги. Дополнительные голоса будут использованы правительством, но сильно это на выборы не повлияет, по крайней мере не хотелось бы.
Ну, нет тут нужен вариант экзамена как у Хайнлайна в звездном десанте, где политиком мог стать только человек способный ставить общественные интересы выше личных, а проверялось все это службой в армии, причем сама служба была поставлена так, чтобы поставить человека в критическую точку где возможность обмануть просто исчезает.И да, по книге в армию мог пойти служить любой желающий, а самое главное дальнейших квалификационных экзаменов там некто не отменял.
давно мечтаю, чтоб вернули ВЕЧЕ - женатый мужик с двумя и более детьми решают вопросы голосованием
вот мне хоть и тридцать почти, но не супруги и детей, единый интерес выпить и покурить, в вопросах не касающихся работы более чем не компетентен, но блин имею право голоса и теже права, что выше озвученный персонаж, что мне кажется не совсем верным, так как соберись нас чуть больше чем положено, можно удобные мне законопроекты пропихивать,что не есть гуд для общего развития государства
желание стабильности (без кризисов) и развития в будущем
и просто более зрелым становится человек, который понимает, что от него и только от него зависит жизнь
или ты считаешь что наркоман Пётр имеет такие же права как и дядя Иван - парень работящий, жена, дети, мать/отец ухожены и не обделенные вниманием?
и очень простые вещи из жизни, алкаш Петя не купит участок, не построит там дом, не купит автомобиль, не будет заниматься детьми, в отличии от того же дяди Ивана
а Иван понимает, что ему надо, чтоб дети были сыты, обуты, чтоб "после завтра" могли пойти учится и реализовать себя в жизни
а Пете надо 100 рублей на бутылочку и похер ещё на пол часа, покуда есть что пить, на весь мир
Во-первых, не надо крайностей. Или ты считаешь, что непросыхающий персонаж, из-за пофигизма своего стругающий детей, должен иметь больше прав, чем любой, допустим, бесплодный человек?
Во-вторых, ну не приходит ответственность тупо от рождения детей. Это от человека зависит: есть ответственные (и желающие всему обществу блага) одинокие люди, заведут детей - будут ответственными родителями. А простое желание сделать своим детям получше совсем не гарантирует ни желание, ни возможность сделать получше окружающим. Может, если бы большинство людей руководствовалось принципом "станет хорошо всем - станет хорошо мне (моим детям)", то в этом был бы смысл, но, увы, чаще встречается "сделаю хорошо себе, а на остальных все равно" (если не хуже).
В-третьих, не всегда что хорошо для отдельно взятого человека/семьи хорошо для государства. Извините, но люди в большинстве своем недальновидны. Не знают нюансов госуправления, не разбираются в социологии, экономике, праве и пр. Почему как инженером без образования работать - так сложно, а как страной рулить - так каждый таксист лучше всех знает?
так тут палка о двух концах, вчера я учился в школе и занимался всякой ерундой, а сегодня могу пойти голосовать, потому что мне уже восемнадцать
разве я могу тут же стать дальновидным (как ты выразился)?
я наверное снова что-то не так изрек, но имел в виду, что именно семейный человек чаще мужчина, реже женщина, должны иметь право голоса, но ни как не студенты, нихера не знающие самостоятельной жизни, не одиночки-холостики типо меня, не имеющие планы на дальнейшее продолжение жизни (да, да, я сам себя не против ограничить в избирательных правах) и прочее
наверное мне стоит поработать над изложением своих мыслей, извините=)
И все еще семейность человека ничего не гарантирует. Вообще ничего. Он может жить по принципу "после нас - хоть потоп". Да чего уж там, большинство так и живут. Он может быть мудаком. Он может быть простым и верить всей чуши с телевизора. Он может не знать даже школьного курса истории и обществознания. Может быть религиозным и верить в откровенную чушь А еще это могут быть разные люди, но все семейные. Разве им можно поручить принятие важных решений? Все же, чем человек с детьми лучше бессемейного, но искренне желающего блага всему обществу? Особенно, если последний обладает некими специфическими знаниями, имеющими отношение к вопросу. Могу разве что сказать, что они оба не видят будущее и не могут знать, какой выбор "правильнее".
В общем, к чему я веду. Я не вижу причин, по которым семейные могут принимать лучшие решения. Люди на вече - не идеальны. Так же, как и остальные граждане. Да, они могут хотеть "делать хорошо", но это не значит, что они в состоянии. Остаться в составе страны или выйти? Никакой опыт вам не даст 100% верного ответа (да его тут и нет, лол). Ну, а раз уж и студентам, и всем-всем-всем тоже жить в этом же обществе, то почему они не должны иметь права на него влиять?
в семнадцать лет я был студентом,и мне тоже жить в этом обществе, но я не имел право голоса, и о чудо, 18 лет и я обладаю всеми навыками критического мышления и прочего, чтоб участвовать в таковых, вам не кажется это абсурдным?
А вам не кажется абсурдным появление этих качеств от рождения второго ребенка?
Никто не говорит, что люди резко умнеют в 18. Просто нужен конкретный критерий для признания дееспособности. Нет такого события, после которого можно было бы с полной уверенностью сказать, что человек ответственный, обладает критическим мышлением и тд. Нет, понимаете? Нет совершенного теста, который бы определял наличие этих качеств. В отличии от детей, взрослые ими могут обладать, поэтому критерий по возрасту вполне имеет место быть. Почему именно 18 - не спрашивайте, у меня только догадки.
народный контроль, если ты бегаешь как кобель оставляя потомство, то нахер, а если по всем моральным и семейным кодексам как благополучная семья, муж жены и отец детей то почему бы и нет
вече это конечно притянуто за уши, но именно так ваши славянские предки решали вопросы государственной вожности
У вас все сводится к семье. Но каким образом духовные скрепы имеют отношение к управлению обществом, страной? Там совершенно другие механизмы. Это как взять кучку математиков и заставить их лечить людей. Они хороши в своей области, но без подготовки/таланта в другой от них толку не будет. Вот и человек, который живет по "всем моральным и семейным кодексам" не сможет принимать разумное решение. Например, чем будет руководствоваться при рассмотрении вопроса "Какие отношения выстраивать с Турцией"? Своим опытом в воспитании детей? Жену спросит? По наитию? Збс, чо.
В прошлом вообще много чего было, многое сейчас считается плохим. Поэтому аргумент "предки так делали"... не очень, честно. Плюс, то, что подходило тогдашнему обществу, совсем не факт, что подойдет нынешнему.
С телефона на ходу неудобно писать. Не пью, не курю, есть пруф.
ещё комментарии
ещё комментарии
7
DELETED
Рождение ребенка не делает бухающий биомусор вдруг сознательней. Так же как и его отсутствие не делает какого-нибудь чайлдфри менее бесправным. Ересь какую-то предлагаете.
Ага. Не секрет, что чем более развито общество, тем позже люди начинают создавать семью и заводить детей. И решение о втором ребенке принимают очень взвешенно. Так сейчас происходит в крупных городах: люди сначала думают об образовании и карьере, а потом уже, твердо стоя на ногах, — о семье. А в мелких городах и сёлах становятся родителями в гораздо более раннем возрасте да и детей заводят больше. Часто просто потому что так сложилось, о будущем в момент зачатия детей люди думают редко. Получается, вы хотите отобрать право голосования у образованных молодых людей из крупных городов в пользу молодых людей без образования из сёл только потому что у них есть дети.
интересно наблюдать изнутри, когда директора, различные руководители департаментов, их заместители отчитываются в декларациях о годовом доходе в 5-15 миллионов, о том, что у них в собственности несколько десятков различных объектов недвижимости, а средний персонал этих же департаментов и служб последний хер без соли доедают.
В ХМАО повысили уровень прожиточного минимума до 15 тысяч. Вот тоже не менее интересная ситуация наблюдается у людей на мелких должностях (в основном это студенты, выпускники), у них зарплата меньше прожиточного минимума, необходимо догонять премиями, деваться некуда.
Хреноватенько так-то. А от того, что где-то в других местах ситуация еще хуже, легче не становится.
Исходя из этого, и отношения средней ЗП в ханты и рф, предположу, что у вас нормальный работник может без проблем получать 50-80к. К сожалению статистики именно по ханты не нашел.
Я может ошибаюсь, но разве в интернете нет свободы слова? Захотел написал. Вы захотели - прочитали. Заинтересовало - ответили. Здесь все и ничего по делу.
Оппа, уже и госдолг с Путиным появились :D Что ещё из методики одной из сторон напишет?) P.S. Заметьте, данные слова первые произнесли вы! Палитесь, товарищ)
теперь мне кажется что ты поехавший. че ты с ними разговариваешь? вон, на d3 разошлись на разные подсайты (политикс и политота) и все счастливы, каждый в своем мирке сидят и буквы не тратят. ну так, изредка вяло перекидываются говном. на лепре кстати, та же хуйня (диван и диван2).
Да мне обе стороны противны. Сижу допиваю коньяк и нашёл себе уголочек поржать и поугорать с народа) P.S. Картинка верная, флаги со смарта лень стирать:
Чем я палюсь? Я не скрываю, что не люблю нашу власть и Путина. Но свою страну я люблю. Или для вас это системная ошибка? Все кто не любят Путина, могут любить свою родину. Странно, да?
Опять написание маленького мальчика или сливной девочки.(кстати, они же и на рейтинг дрочат) Так по факту-то ответить сможешь или только сливаться на личности будешь?
у меня в Виктории 2 сотня бригад и еще 80 могу мобилизовать, играю за Австрию, а Германия... Сначала она встречает меня у подъезда на машине, мы едем в недешевый ресторан, устрицы с красным вином. Потом едем к Германии домой. Там мы пьем еще вина под романтический фильм, а потом ГЕРМАНИЯ ЕБЕТ МЕНЯ ВО ВСЕ ДЫРЫ СУКА БЛЯТЬ. Даже если заранее мобилизуюсь. Сначала все идет неплохо, но потом у меня кончаются все резервы, Бавария выходит из войны и пиздец. Приходится отдавать Богемию. Че делать пасаны?
А причем тут собственно Вашингтон? Хотя, с другой стороны, обеспеченные компании зарубежем спокойно пользуются добываемыми в России ресурсами: На Камчатке есть золотоизвлекательная фабрика, инвесторы - китайцы и итальянцы...
Я замечаю, что в России работы нет, экономика в жопе, правительство вместо того, чтобы решать проблемы - запрещает интернет. Еще раз повторю вопрос: причем здесь Вашингтон?
работы нет? в понедельник я кидал витую пару по базе, облазил её вдоль и по поперёк, во вторник с соседом чинил компы, он паял, я инфу восстанавливал, вчера заправлял кондёры в машинах, сегодня сдавал декларацию на прибыль, чем займусь завтра я не знаю, но более чем уверен, что работы будет "жопой жуй"
А после завтра ты ломаешь ногу и пиздец. Медицина условно бесплатная. За хату платить нечем, жрать нечего и прочее. Большая часть населения живёт от зп до зп. С ебучеми кредитами на машины и квартиры. Вообщем все как у людей. Извиняюсь за мой французский.
медицина условно бесплатная - это как? тебя никто не лечит? или ты хочшь вплоть до витаминок получать бесплатно? так у нас капитализм, доброе утро
за хату платить нечем? так если прописан, хер выселят, а вот за услуги по газо-водо-электро-тепло снабжению нужно платить, оно не из воздуха берется
все живут от зарплаты до зарплаты, я не говорю про космические суммы, а про твоего соседа или их соседей, потому как все так свой бюджет и выстраивают, даже наше государство принимает бюджет исходя из прибыли и полученных налогов
кредиты - а мозги на кой? это обычный долг, только не соседу, а банку, и не под расчет, а с процентом, трудно отдать? не уверен что отдашь? не бери
И таки да, у многих всё именно так, и из миллионов людей что в кредитах, всех коснулся кризис и санкции в том или ином ключе, но повеселись или застрелились единицы, но ведь всё так плохо, или наоборот не всё так плохо?
Чувак, не желаю тебе или твоим близким приболеть. Тогда можно узнать, как это. Может открою тебе секрет, но не у всех есть свои квартиры. Кредитов у меня нет, я за многих сограждан говорю. Зачастую, купить к примеру ту же квартиру, без ипотеки нет вариантов, а стабильность она такая, сегодня все хорошо, а через несколько лет пиздец. Я может открою тебе тайну, но и образование у нас платное. Что бы получить высшее образование, нужно примерно 1,5млн рублей, это так, в простом вузе. Вообщем спорить бесполезно, у каждого своя правда.
про болезнь: так я и не про отказ двух почек говорю, а про обычную медицину, скорая помощь, глубокий порез, что требуется зашить и подобное, естественно пересадка сердца уйдет не мало денег
про квартиру: я не собственник и квартиры у меня нет, но есть постоянная регистрация, и по суду не выселишь в никуда, и у большинства она есть или даже собственность в доле после массовой приватизации
кредит - это всё же что-то такое, типо телека или машины, чаще роскошь чем необходимость
ипотека: дохера всяких государственных программ, что помогает и молодым семьям и семьям с детьми увеличивать свои квадратные метры, плюс банк охотно идет на рефинансирование ипотеки, ибо с годами платеж становится меньше (инфляция) и если ты теряешь работу, пишешь заявление и квартал тебя банк не тревожит, и за три месяца ты точно найдешь работу или подработку, ибо жрать всё равно что-то должен
образование: помимо Москвы и Питера есть и другие ВУЗы, сосед платит 45 за семестр, учится на радиоэлектронщика (паяет вообщем микросхемы), незнаю как правильно называется, умножаем на шесть лет (заочник) и получаем всго 540 тысяч, тут даже до миллиона далеко (г. Екатеринбург)
Вообщем спорить бесполезно, у каждого своя правда.
про квартиру: я не собственник и квартиры у меня нет, но есть постоянная регистрация, и по суду не выселишь в никуда,
Не вводите себя и других в заблуждение, практически невозможно снять с регистрации только несовершеннолетнего, а остальных граждан, зарегистрированных в приватизированном жилье выписать довольно легко
Про образование. Кроме оплаты за само обучение, нужно покупать канцелярию и прочую хрень. Да и жить где-то нужно, что-то кушать, да одежду надевать. Заочное образование, считаю уместным если это уже второе высшее или повышение квалификации к примеру.
Студент же ещё. Практика + 4 года на заводе по договору со всеми плюсами и минусами. Среднее -> неоконченное высшее. На остальные вопросы пока не смогу ответить, если закончу и вспомню через пару лет — напишу :)
Ля я хз, вот мне 30. Взял ипотеку двушку. Плачу столько же в месяц банку сколько и за аренду. При любом раскладе ипотека выгоднее, аренда всегда дорожает - ипотека нет. Взяли по гос программе под 11,6%. Дальше, образование: закончил Вуз в 2008, бюджет. Ни копейки не заплатил, взяток не просили и не давал. Отучился с переменным успехом - были и тройки и пересдачи. Про приболеть - знаю не по наслышке про реально платную медицину. (Знакомые в США и Великобритании есть и есть с чем сравнить) Так вот: дай бог что бы у нас никогда такой медицины не было. Если ты ломаешь ногу, а страховки у тебя нет, то лучше сразу умереть. Ибо лечить тебя не будут НИКАК. Без страховки ебаный рентген будет стоить 1500-3000$. Чувак прожил и проработал в США 10 лет, строил каркасные дома - упал при монтаже и сломал пятку, сложный перелом не покрывался страховкой в итоге инвалидность, долечивался в РФ и дешевле и лучше(!). Ну да, видимо есть разные реальности - есть пессимисты и нытики, а есть обычные люди, которые работают.
Т.е если однодневка говорит чушь в простых постах - это нормально, а если политика, то он что становится сразу не правым? Так это говорит только о политической цензуре на пикабу
А может потому, что их нещадно минусуют из-за ангажированности пикабу и они вынуждены заводить новые ники? Может тут сидит прооплаченная команда поддерживающая одну сторону - сторону врагов страны? Неужели вы так наивны и полагаете, что проект пикабу живёт на пожертвования! Кто И КОГДА создал пикабу! Кто им владеет вы знаете? Вот когда это выясните - тогда и поймёте их политику! Социальные сети и созданы были для манипуляции общественным мнением в интернете - тоже касается всяких твиттер, вконтакте и т.д! Их создали спецслужбы
Из википедии:
"На сайте постоянно минусуется (в исключительно одностороннем порядке) весь вклад пользователей, оставляющих комментарии, разжигающие холивары по поводу Евромайдана и других политических срачей. Неизвестно, кто стоит за этим, но все подобные комментарии быстро оказываются заминусованными достаточно сильно, а также минусуется весь вклад их авторов, включая старый, что указывает на организованный характер деятельности и, вполне вероятно, использование в этих целях ботов. "
Ох как все запущено то... Я очень надеюсь, что это шутка. Жидорептилоиды, заговоры, ольгинские тролли, кремлеботы, проплаченные либерасты... А вариант, что люди просто не хотят читать полит срачи на Пикабу не рассматривается?
а также минусуется весь вклад их авторов, включая старый
Это вообще стандартная практика Пикабу, когда минусят все посты и комменты особых неадекватов (и не только) Причем тут организованность и боты вообще непонятно. Первый день на пикабу чтоль? Можно вспомнить Апреса и Непрокатит, достаточно написать какой-нибудь разоблачающий пост, и народ попрется сам минусить "неугодных".
Прочел, и что? Викиреалити (какой-то второсортный сайт на вики движке) это истина в последней инстанции? Я тоже могу кучу таких статеек написать, что Пикабу - это происки жидомасонов, тоже поверите? Если бы вы сами внимательнее присматривались к Пикабу и местному сообществу, то знали бы, как тут не любят полит. срачи вне тега "Политика", т.к. это больше развлекательный сайт, чем информационный.
ПРАВДА это вообще абстрактное понятие. У каждого она своя, и абсолютной ПРАВДЫ не бывает.
3611 баллов не из-за того, что это "враги" наплюсовали, а просто из-за того, что анекдот людям показался забавным. И все. Это простой анекдот на политическую тему, а не новости из Украины или Сирии и не аналитика политической ситуации.
Я вижу, что вам насрать на судьбу страны - вы не воспринимаете это серьёзно! Да похер, что СССР уже просрали, продолжаем не воспринимать политику серьёзно!
Если я не воспринимаю всерьез анекдоты с Пикабу, то мне насрать на судьбу страны? Странная у вас логика. Я ежедневно читаю новости из разных авторитетных, на мой взгляд, источников, слежу за политической жизнью страны и города, хожу на выборы, как местные, так и всероссийские. Для меня политика - это серьезно. Политические анекдоты - нет. А для вас? Пикабу и ему подобные интернет-площадки несерьезны по определению. Люди сюда в основном приходят отдохнуть, развлечься, посмеяться. Такие сайты, благодаря анонимности, не серьезны по определению. Тут много троллей и им подобным, и воспринимать их всерьез - глупо.
Безобразие! В России нефти - как в Арабских Эмиратах, а люди живут беднее! - А сколько населения в Арабских Эмиратах? - Четыре миллиона человек. - Так четыре миллиона в России тоже живут, как в Арабских Эмиратах.
На всех, кроме шестого. Я понял, к чему вы ведете, везде враги, и пост написали враги, ради развала России. Вы поймите, что я хочу до вас донести. Политика - это серьезно, но нужно понимать, что иногда можно быть несерьезным и шутить. Если быть серьезным все время - можно сойти с ума.
Если хотите думать, что этот анекдот - вражеская пропаганда, сообщите об этом в ФСБ, Роскомнадзор и администрацию президента, чтобы этот пост удалили, а авторов посадили. Хотите выиграть в информационной войне - вещайте свою пропаганду в противовес вражеской. Желательно в теге "Политика".
А вы видите много серьёзного на пикабу? Там ведь теги "безобразие" и "Уровень жизни" - не это ли политика? На анекдот мало смахивает!
-"анекдот - вражеская пропаганда, сообщите об этом в ФСБ, Роскомнадзор и администрацию президента, чтобы этот пост удалили, а авторов посадили." -- вот видите вы предлагаете мне действовать на ШЕСТОМ приоритете - удалить, посадить, а это не эффективно.
-"Хотите выиграть в информационной войне - вещайте свою пропаганду в противовес вражеской." -- вот это другое дело, хотя бы третий приоритет, что я и делаю! Анекдот политический и русофобский и если вы это не замечаете, то вас уже победили на первом приоритете, как и СССР!
простите, а в чем будет разница кому платить при таком случае, если будет равное отношение? я перестану жить на этой земле? Меня будут в чем то ограничивать? Родина-от слова РОД, там где моя семья, а не то государство в котором я вырос. " я так люблю свою страну, но ненавижу государство"
не, ну всегда можно вернуться к родоплеменному строю и вытекающему из такой возможности концентрации ресурсов быт в виде натурального хозяйства, только нахуя?
а нахуя зависать на идее государства, проще по мне перейти на мультикультурность и так далее. и да, я за исчезновение мелких языков, народного пения и вымирания некоторых инструментов. бесполезные вещи должны отмирать как и должны отмирать религия и такой псевдопатриотизм "я родился там то,УРААА, моя территория самая лучшая". Эволюция должна идти вперед
нет, не проще и не проще именно из-за природы человека и уровня развития общества, которое всегда будет делиться внутри себя на подгруппы ровно так же, как ты делишь мир на свою семью и всех остальных тупо потому, что так удобно
уважения к нам нет нигде, что там рядовой житель=стадо что у нас. разницы никакой. санкции направлены в первую очередь против политиков, всем похуй что подумает вася из 107 квартиры. "Гордиться своей национальностью - всё равно, что гордиться тем, что ты родился во вторник"
"Гордиться своей национальностью - всё равно, что гордиться тем, что ты родился во вторник" -- ха-ха! вот это пёрл! Скажете это может американцам?
Санкции к оборонному заводу Алмаз-Антей, где работают тысячи простых людей - это против политиков? А против Крыма : банковское табу - нельзя деньги получить, перевести - тоже политики?
https://youtu.be/SGUYhq3QyaA слово к оборонному вам ничего не говорит?) надо было притопить государство, на людей всем насрать. даже если они будут захлебываться в сточных ямах. или ты думаешь Обама такой "агаааа! давай как завод опустим, а то серега на пятом станке прихуел!? ?
То то в выше и ниже перечисленных штатах гордость за свою национальность и патриотизм взращивается аж с детства и проходит по всей жизни. Надо сообщить самой прогрессивной на данный момент экономике и политике мира, что какой-то нонейм на Пикабу написал, что они не правы :D Или это чужие слова, а своей головой вы думать так и не научились?)
А мне жаль Русский язык, который вы только что изнасиловали. Нет у меня патриотизма, исключительно критическое мышление. Я здесь, потому что мне так выгодно.
Что вы несете? Почему вы приписываете в каждом комментарии Америку и их внутренние проблемы, соотнося с проблемами в России? Мы в разных, прошу прощения, государствах живем.
Кто вас уничтожал в прошлом миллионами? Для моей семьи, например, как и для многих россиян, которые потеряли свои дома и земли - большей проблемой была не ВОВ, а смена власти после революции, нового государства и нового курса, где вдруг все стало общем. Вторая мировая (как и ВоВ) лишь ухудшило многократно и без того охуенно плохое положение.
Мне больше интересно, какой у него оклад и получает ли он поверх него премии за количество комментариев. А то на халяву такой фигней заниматься моветон :)
Ты не умеешь в аналогию? Он парирует предыдущему оппоненту, что если пусть к нам америкосов и "платить" им, то будет как с индейцами - низведут до состояния меньшинства. Почему такое очевидное надо пояснять?(
Эм. Мне правда все равно кому платить. Если в моей стране все будет хорошо для жизни плевать где находится столица - в Питере Москве Астрахани или Вашингтоне. Плевать будет кто будет президентом Путин Ельцин или какая то другая фамилия. Я не поклоняюсь не нынешнему ни прошлому ни будущему гос строю. Мне все равно. Живи и дай жить другим вот моё кредо
А как ты относишься к геноциду местного народа захватчиком(раньше чисто физически, сейчас более формально), что абсолютная норма, при захвате земель?) P.S. Привет вышеперечисленным индейцам, с которых обсуждение и началось.
А сколько их жило до колонизации? Сейчас их 75 миллионов и около 1000 племён, до колонизации они жили в полной разрухе, войнах и жертвоприношениях и не развивались
