1405

Беспредел. Помогите разобраться.

Нужна помощь юристов и тех, кто сталкивался с подобной ситуацией. Пожалуйста, помогите поднять в топ, 4 комментария для минусов внутри.


Купили квартиру в новом доме, практически сразу после ввода в эксплуатацию. С тех пор и до сегодняшнего дня, многие квартиры принадлежат застройщику, а нежилые помещения сданы/проданы ИП, который является родственником застройщика. На общем собрании жильцов, застройщик вместе с ИП, имея большую часть площади, приняли решение о выборе управляющей компании, которая принадлежит жене застройщика. Так же, выбрали старшего дома из своих, который подписал договор и тарифы с УК. Дом новый. В нашем районе, на таких же домах установлен тариф около 17-19 рублей, а у нас 25. При этом, свои обязательства УК выполняет ровно настолько, чтобы не докопались. Дважды проводили общие собрания для смены управляющей компании, но застройщик и КО снова перевешивают и мы остаемся на одном месте. Подскажите, пожалуйста, есть ли какие-то возможности сменить УК в такой ситуации? В сети поискал, все упирается в решение собственников на общем собрании, но ведь голоса не по количеству квартир считаются, а по площади. Значит, выходит так, что кто богаче, тот и прав? Если можно, то с ссылками на конкретные законы, постановления, решения и т.д. Спасибо!

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
151
Автор поста оценил этот комментарий
Это волшебное слово прокуратура.
раскрыть ветку (75)
78
Автор поста оценил этот комментарий

Групповой иск Вам в помощь.

раскрыть ветку (37)
45
Автор поста оценил этот комментарий
Понятно, что придется подавать иск, но на что ссылаться? Порядок выбора УК соблюден по закону.
раскрыть ветку (36)
108
Автор поста оценил этот комментарий

Идете в прокуратуру. В свободной форме подаете заявление. Вот как в посте написал - так и пиши. Ну, неплохо было бы заручится не одной подписью. Выделите для похода инициативную группу жильцов. ну а дальше скрипучие колеса правосудия заработают.

раскрыть ветку (5)
30
Автор поста оценил этот комментарий

Полностью согласен. Но все же в данном случае иск возбудит прокуратура. Если что то ТС хочет стребовать с УК - то нужно самим иск возбуждать. Если просто выкинуть УК и выебать застройщика и ИП - то в прокуратуру конечно.

3
Автор поста оценил этот комментарий

дополню тем, что им нужно постоянно звонить и писать письма.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А по получении неустраивающего ответа обращаться в вышестоящую прокуратуру.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У нас был прикольный момент. Городская прокуратура провела " проверку " и ничего не нашли. Написали в Ген.Прокуратуру на халатность прокуратуры. И о чудо! Все прошло по закону и мы сменили УК.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас в прокуратуру можно даже написать обращение на их сайте. Проверку провести обязаны.

41
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

напишу как работник этой организации. заходите на сайт генеральной прокуратуры, пишите обращение, в конце просите

- с участием контрольных органов провести проверку, подключить к проверке ОБЭП, Государственную жилищную инспекцию, Госстройнадзор, Роспотребнадзор (в части заключения договоров и навязывания услуг)

- рассмотреть вопрос о привлечении к административной ответственности недобросовестного застройщика и должностных лиц управляющей компании

- рассмотреть вопрос о привлечении к уголовной ответственности вышеуказанных лиц

- обеспечить полный комплекс мер со стороны ГЖИ, в том числе по порядку голосования (с выходом в суд с иском о признании голосования недействительным) и порядку установления и начисления платы за оказанные услуги


можно и в областную направить, но Генеральная бывает ставит такие вопросы на контроль.

в случае, если проверка не устроила, пишем депутату, например тому же Ж, он любит в такие вещи влезать. депутатская жалоба имеет особый статус и по негласному правилу всегда удовлетворенная.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Очень долго, за надзор по жкх прокуратуру дерут. Поэтому нормально они сейчас работают.
0
Автор поста оценил этот комментарий

- с участием контрольных органов провести проверку, подключить к проверке ОБЭП, Государственную жилищную инспекцию, Госстройнадзор, Роспотребнадзор, Федеральную службу судебных приставов, Святую инквизицию, Черепашек Мутантов Ниндзя и Сильвестра Сталлоне.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Чака Норриса забыл, чтобы уж наверняка ;)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

и зря смеетесь, приходилось ездить на проверки с представителями 4-5 контролирующих органов. каждый находил свои нарушения

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не стоит недооценивать помощь, например, человека, который способен сбить вертолёт из лука.

0
Автор поста оценил этот комментарий
ОЭБиПК, вы хотели сказать?
И причем здесь государственный строительный надзор?
А Вы точно сотрудник прокуратуры?
При первичном обращении просто сошлют в районную без контроля.
В ответе, скорее всего, будет указано, что обращение направлено в контролирующие органы для проведения проверки в пределах компетенции, а заявителям предложат самостоятельно отстаивать свои интересы в суде.
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

эту аббревиатуру рядовой гражданин не поймет, ОБЭП знакомо звучит.

госстройнадзор, потомучто дом новый, строительство МКД должно контролироваться госстройнадзором. если инициировать комплексную проверку, можно косяков найти кучу, в том числе по аренде и  продаже помещений

точно

ответ за замом. повторная жалоба- ответ за прокурором. следующая- за начальником отдела аппарата, последующа- зам прокурора. даже если направят первое обращение, направят с контролем. с учетом последних событий, как правильно сказал товарищ пососедству, вопросы ЖКХ и строительства домов(долевка) сейчас в приоритете в общем надзоре. как и ФБ и труд и коррупция и еще некоторые, за которые спрос серьезный. в суд врятли отправят, а вот материалы контролеров точно изучат.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Первый вопрос.

Дом заселен как?

1. дом сдан в эксплуатацию, все квартиры проданы и они почему-то принадлежат застройщику 2. дом сдан в эксплуатацию, часть квартир продана (меньшая) и  остатки квартир принадлежат застройщику


Если второй вариант, то ± по закону, если первый вариант надо разбираться.


Второй вопрос.

Тариф на что? Если свет, газ водоснабжение, то ± незаконно. Остальное надо смотреть.


раскрыть ветку (18)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Я так понимаю, ТС говорит о "Содержании жилья".  Это оплата услуг УК и мелочи типа уборщиков.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Это и имел ввиду.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Вариант 2, остатки у застройщика, плюс большая коммерческая площадь у ИП.

Тариф на обслуживание. На свет,газ,воду они не могут завышать никак. Там всякие уборки/обслуживание инженерных систем и т.д.

раскрыть ветку (15)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Остается ждать продажи "всех" квартир. На данный момент, по сути, все по закону.

"На свет,газ,воду они не могут завышать никак."

Могут, еще как могут, но это не законно.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ждать практически бесполезно. По примеру  Кудрово (Ленинградская обл.) коммерческие помещения и подземная парковка это больше 30% площади плюс невьехавшие жильцы плюс неактивная часть собственников. Через 3 года лидер инициативной группы изрядно измотанная и запуганная угрозами продала квартиру.

Свою УК садят на место 99% застройщиков чтобы выполнять гарантийные обязательства (5 лет) за счет собственников.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Я имел ввиду законно никак, а так понятно, что у нас все могут.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Так вроде же не от площади зависит,а от количества жильцов,то есть независимо от площади у каждого ровно один голос..плюс застройщик не имеет голоса при выборе УК,тобишь не проданные квартиры не принимают участия в выборе управляшки..если память не изменяет,то после сдачи дома,выбирается, на основе конкурса ,временная УК(на 3 месяца),после жильцы на общем собрании выбирают свою..
Пишите в прокуратуру по всему с чем несогласны и в ФАС,если было выбрано без конкурса..
раскрыть ветку (11)
4
Автор поста оценил этот комментарий

нет, право голоса определяется исходя из площади, которой владеет конкретный собственник в рамках конкретного дома. Точнее определяется исходя из доли владения общедомовой территорией, а уже она распределяется по жилым и нежилым помещениями прлпорцтонально их площади.

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Была похожая ситуация, только ИП хотел забрать колясочную под свой магазин. На общих собраниях так и мотивировал- мол у меня площадь больше, значит и голосов больше. Проконсультировались у юриста и получили ответ - голосует не квадратный метр а собственник, т. е. площадь собственника никакой роли не играет, важно количество собственников. Озвучили этот ответ юриста на очередном общем собрании - вопрос был закрыт, ИП молчит, колясочная осталась общей. ))) Сейчас есть много юр. консультаций - многие на сайте или по телефону первую консультацию оказывают бесплатно, звоните, узнавайте.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Очень странно. В законах прописано голосование исходя из площади.
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я написал как развивалась ситуация в моем доме и было это 7 (около того) лет назад.

Смысл комментария в том, что существуют юр.конторы где можно проконсультироваться. Мы так и поступили, и нам дали тот ответ, о котором я написал. Итог нас всех (жителей дома) устроил. )))

0
Автор поста оценил этот комментарий

и правда,по закону так написано,не прав был..

если все так как вы пишите,то думаю можно будет оспорить такие решения,мотивировав это сговором,с целью получения дополнительной прибыли.однозначно писать в прокуратуру и антимонопольщикам,в идеале расписав кто и кем приходится,и что решения принимаются выгодные только для одной стороны.

попутно неплохо бы петицию создать,что бы изменили 3 п.,48 ст.,ЖК РФ,подсчет совсем не справедливый(

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Субъективно абсолютно справедливый расчёт. На собраниях решаются вопросы например касающиеся УК и капитального ремонта, работа УК и ремонт производятся на деньги которые собирают с нас, собирают с квадратного метра. И вот мне было бы обидно что за капремонт я плачу в три раза больше чем сосед, а когда решаем куда эти деньги потратить то голоса у нас одинаковые.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
У нас недавно менялась УК, и голоса считали по квартирам...
0
Автор поста оценил этот комментарий
А где об этом говорится?просто исходя из моего опыта,одна квартира-один голос. Иначе принцип голосования нарушен,решает уже не большинство..
2
Автор поста оценил этот комментарий
Они являются аффилированными лицами. Это незаконное обогащение
1
Автор поста оценил этот комментарий
Можно на ст 10 гк попробовать, злоупотребление правом. Иногда суды очень удачно её поименяют.
0
Автор поста оценил этот комментарий
В дополнение, прокурор имеет право обратиться в порядке 45 гпк рф в суд в защиту интересов пожилых или иныалидов. При условии если будет написано заявление от такого человека, прокурор самостоятельно обратиться с иском в суд в ваших интересах.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Так если формально закон соблюден, чем поможет прокуратура?
раскрыть ветку (35)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Как бывший(ныне) юрист УК могу Вам посоветовать обратится в Антимонопольную службу, также потребовать у УК расшифровать тариф(обосновать) (Постановление Правительства РФ от 23.09.2010 N731 "Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами").

Если честно надежды мало, не виду выхода из этой ситуации, грамотный экономист спрячет тариф так, что ни один ФАС его не разберет, юристы  вместо калькуляции тарифа скинут перечень в котором будет по копейкам раскиданы услуги(он скорее всего у Вас есть в договоре) и 731 тут тоже можно с натяжкой обойти, а прокуратура и ГЖИ точно не помогут, работы выполняются, оснований нету. Ситуация неприятная.


раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Добавлю.

Можно попробовать надавить на протокол общего собрания.

Дело в том, что грамотно, по всем правилам составить протокол, уведомить, собрать собственников и прочее прочее прочее практически нереально.

http://xn--80almfnfiqx.xn--p1ai/metodrekomend.html

Ссылка на методические рекомендации. Возможно получится, что-то вытянуть и уже с этим в ГЖИ.


раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, буду изучать.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Выбор УК - одно дело. Но если УК не выполняет свои обязанности - это прокуратура.. Просто ебать их на постоянной основе.

раскрыть ветку (31)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Обязательства они выполняют, в том и дело. Нас цены их не устраивают.

раскрыть ветку (30)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Тариф устанавливается не с головы. Напишите в УК письмо с запросом о том откуда взят тариф и его обоснование, если не ответят/не обоснуют - пишите выше.
6
Автор поста оценил этот комментарий

Так мол и так, мы, 80% реальных посетителей дома (с подписями) никого не выбирали, это все преступный сговор с целью незаконного обогащения. Посчитайте примерные потери ваши. А там уже от суммы им предьявят. На мошшеничество вполне себе тянет, а то и больше.

раскрыть ветку (19)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Количество жильцов не влияет на количество голосов на общем собрании собственников МКД. Влияет продать в собственности. Выше уже написали, единственный вариант - ждать полного заселения (либо момента, когда количество голосов собственников перевесит голоса застройщика и иже с ним) и менять УК.
Автору: Договор с УК подписали? В договоре управления МКД указываются все тарифы, несколько лет назад собственники нашего ЖК просто отказались заключать договор, в результате УК пересмотрели тарифы на более адекватные.
раскрыть ветку (18)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не жильов, а собственников.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не реальных посетителей, а собственников.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Индивидуальный договор не подписывали. Общедомой подписал старший из их шайки.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как известно, у нас в стране имеется свобода договора - заключать договор не заставят (впрочем платить все равно придется за фактически выполненную работу, если УК обратится в суд, есть печальный опыт...)

Есть еще один, очень муторный, но все же вариант: Жилищным кодексом, насколько я помню, у нас предусмотрено три варианта управления МКД - управляющая организация, ТСЖ и непосредственное управление собственниками. Третий вариант очень сложно реализовать, ибо придется заключать договоры самостоятельно с поставщиками воды, электроэнергии и т.п., плюс решать вопрос об общем имуществе МКД. Честно говоря, ни разу не встречал на практике этого способа, но возможность такая предусмотрена.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Непосредственное управление можно выбрать если не больше 30 квартир в доме.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Верно, спасибо за поправку

0
Автор поста оценил этот комментарий

Количество жильцов - нет, не влияет, а вот количество собственников очень даже влияет. Один застройщик - это ОДИН собственник, ИП - тоже один собственник, администрация города - тоже один собственник (не приватизированных в доже квартир).

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий
На общем собрании собственников МКД голоса считаются не по количеству собственников.
раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно со временем что-то изменилось или зависит от повода собрания?

На собрании в моем доме было так, хоть ИП и давил на то, что у него площадь больше.

Можете подсказать где это прописано? Так, на будущее...

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ст. 48 ч.3, ст. 37 ЖК РФ
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"ст. 37 ч.1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения. Ст. 48 ч.3 Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме."

Речь идет о том, что общая площадь в МКД делится на количество собственников в данном МКД, то есть, опять таки, зависимость от количества собственников, а не от размера занимаемой ими частной квартиры. В чистом виде принцип долевой собственности.

Или что-то не так? Я не вижу в этих статьях закона зависимости общей площади от Вашей частной. Тут скорее так - если у Вас 3 собственника в одной квартире, то и в общей собственности у Вас 3 доли общего имущества и соответственно 3 голоса, а если собственник 1-н, то и доля в общем имуществе одна и голос на собрании 1-н. Площадь квартир ни при чем.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

обычно без заключения договора под разными предлогами просто не выдают ключи.

пока не подпишешь - не вселишься.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это относится к застройщику, не к УК. Ясное дело, что в квартиру не вселиться, не подписав дкп :)
5
Автор поста оценил этот комментарий

ФАС?

2
Автор поста оценил этот комментарий

ну на это и жалуйтесь. что необосновано завышена цена.

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да она вроде как и обоснована. Получается так, что выбрали УК за качество ее услуг, согласившись на цену, если отталкиваться от протокола. На других домах расценки на доп услуги ниже, так как дома новые, а по нашему расценки средние по городу, на уровне домов, которым по 10-15 лет и они уже требуют определенных затрат на поддержание работоспособности систем.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы пришли на пикабу пожаловаться или совета спросить? В прокуратуру я как понял писать вы не будете?

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Будем, просто нужно значит что писать, а желательно и на что ссылаться. Формально-то все законно.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Описывай то, что в посте и как можно подробнее. Не надо пытаться квалифицировать действия ук с точки зрения закона при обращении в прокуратуру. Только хуже будет. Главное - как можно детальнее ииподробнее описать ситуацию.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ваше дело отнести бумажку в прокуратуру, написав все что в посте. И ВСЕ. А прокуратура разберется - законно или нет. И даст полный исчерпывающий ответ вам что все законно или заведет дело.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Прокуратура это далеко не альтруисты, они рассматривают заявления только в той части, на которую в заявлении и жалуются, в заявлении нужно описывать ситуацию очень подробно. Напишешь что УК по твоему мнению выбрана незаконно - они проверят это, выяснят что законно и скажут "оснований для принятии мер прокурорского реагирования не имеется", а потом тебе нужно будет писать еще одно заявление на, например, завышенные тарифы, потому что в первый раз посчитал это не нужным или просто не стал просить проверить правильность их установки.

ТС правильно делает что пытается все нюансы выяснить.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда прошу прощения, вопрос понял не правильно.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Хуйня это прокуратура... Все что автор отправит в прокуратуру спустится в желищный... Там дадут отписку что ук будет наказа за свое поведения тысячи так на 3 рублей... Потом автор пройдет и собирет групповой иск и его также опустят. Единственный выход это подавать в суд НО ЛИЧНО ОТ СЕБЯ!!!!если подать в суд от собственников то вереятность что на суд придут все равна 0 и судебный процесс будет идти вечность и еще чуток. А пока ты будешь судиться и выигрывать твое ук из ООО ЖОПА станет ООО ЖОПАплюс и все иски уйдут в пустоту а потом на собрании опять выберут уже ООО ЖОПАПЛЮС. Я тебе щас говорю как человек которого заебала ук и вся это писанина хуйня.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества