3914

Альфа-банк, и старый номер1

Всем доброго дня!

Попал в необычную для себя ситуацию - в мае 2023 уехал на обучение в другую страну, оформил доверенность на год, и за этот год закрыл все счета везде (где-то сам через чат, где-то представитель по доверенности сходил в отделение банка). В связи с неактивностью, в марте 2024 мой номер перестал мне принадлежать.

Каково же было мое удивление, когда в начале июля 2024 мне пришло письмо на почту об оформленном в Альфа-страховании "страховании жизни". В ходе выяснения и запроса в БКИ через Госуслуги было выяснено, что некто купив мой старый номер принялся заходить в личные кабинеты банков и клянчить запрашивать кредиты. 3 микрофинансовых организации подумали что это какая-то хрень и запросили доп. документы; Т-банк просто отказал, поскольку все было закрыто и заморожено; ВТБ запросил доп. документы в связи с подозрительностью операций; Совкомбанк спросил "почему мы, вы никогда не были нашим клиентом". И был он - один-единственный, уникальный и прекрасный - Альфа-банк.

Его логика мне понятна - "десять лет человек был клиентом, полгода назад (февраль 2024) всё закрыл через представителя в отделении, и тут сбросил пароль, зашел в ЛК, запрашивает кредит и хочет его через СБП перевести по номеру, по которому отродясь за все 10 лет не переводил даже копейки. Ну, пароль он наверное просто забыл, да и человек хороший - дадим 400'000 рублей, откроем дебетовый счет без паспорта и разрешим перевод через СБП. А что до отсутствия активности - так видимо человек занятой, не будем тревожить звонком и спрашивать хотя бы дату рождения, не говоря уж про кодовое слово - наверняка забыл как и пароль от ЛК."

Ну, пошел мой представитель в отделение, где милые девушки покрутили пальцем у виска и заверили, что такого не может быть, чтобы и дебетовый счет открыли без паспорта, и кредит выдали без справок и кодового слова. Очень посоветовали позвонить на горячую линию мне лично и все объяснить; беда еще и в том, что, как оказалось, срок действия доверенности истек.

Следующий кадр - я из-за границы пытаюсь дозвониться в Альфа-банк. Опустим стоимость таких звонков - главное, что музыка сопровождающая "ожидайте следующего свободного оператора" приятная. И вот на горячей линии девушка мне сообщает, что:

1) Кредит был предодобрен в личном кабинете. Чтобы получить такой кредит, достаточно ввести код из СМС.

2) Да, они понимают, что номер мне более не принадлежит. Но сменить его не могут, поскольку я все счета и карты закрыл в феврале, и теперь это только через отделение могут сделать.

3) Нет, помимо смс-кода никакой авторизации не предусмотрено.е

4) И мое любимое - можем пока посоветовать начинать выплачивать кредит. Это можно сделать через наше приложение.

Итого:

1) Я на обучении без возможности выехать в РФ еще как минимум 3 года.

2) Кредит в 400'000 руб висит и действует на нервы

3) Альфа-банк на banki.ru играет в молчанку, через чат VK предлагает обратиться в полицию и выплачивать кредит, оператор на горячей линии не видит противоречий в двух последовательных предложениях.

4) Получается, что если вас поймают в темном переулке и зайдут в личный кабинет Альфа-банка - никто в банке и не почешется как-либо подтвердить, что это именно вам внезапно потребовались деньги для перевода третьему лицу (наверное, думают "мало ли, в аварию попали и сразу запчасти заказывают - не будем тревожить уважаемых клиентов")

Сила Пикабу, действительно ли ты есть? Кто-то может подсказать/посоветовать как быть дальше, на основании опыта или юридической практики? Оформлять доверенность для судебного иска долго и дорого (откровенно говоря), хочется урегулировать все в досудебном порядке.

Антимошенник

4.7K постов34.5K подписчиков

Правила сообщества

Нежелательны:

* посты об очередном фишинговом сайте

* скриншоты фишинговых сообщений

* переписки с мошенниками

* номера телефонов мошенников

* фото фальшивых квитанций ЖКХ

* фото попрошаек и "работников СНИЛС"

* "нигерийские письма" и прочие баяны

* видео без описания

Подобные посты могут быть добавлены на усмотрение администрации сообщества.

Запрещены:

1. Нарушения базовых правил Пикабу.

2. Посты не по тематике сообщества, а также недоказанные случаи мошенничества (в случае обвинения какого-либо лица или организации).

3. Кликабельные ссылки на магазины и прочие бизнес-проекты. Если Вам нужно сослаться на подобный ресурс — вставляйте пробелы вокруг точек: pikabu . ru

4. Пошаговые, излишне подробные мошеннические схемы и инструкции к осуществлению преступной деятельности.

5. Мотивация к мошенничеству, пожелания и советы "как делать правильно".

6. Флуд, флейм и оскорбления пользователей, в т.ч. провокации спора, распространение сведений, порочащих честь и репутацию, принижающих квалификацию оппонента, переходы на личности.

Крайне нежелательно:

7. Бессодержательное, трудночитаемое и в целом некачественное оформление постов. При наличии подтверждений в комментариях, пост может быть вынесен в общую ленту.


В зависимости от степени нарушения может последовать:

А. Вынос поста в общую ленту (п.1, 2, 3, 5, 7 правил сообщества)

Б. Занесение пользователя в игнор-лист сообщества (п.6 правил сообщества, а также при систематических нарушениях остальных пунктов)


Если вы считаете что какой-либо пост нарушает правила пикабу или чьи-то права (в т.ч. является клеветой и обвинениями в мошенничестве) - призывайте @moderator, т.к. модераторы сообщества не могут удалить посты с пикабу.


Просьбы о разбане и жалобы на модерацию принимает администратор сообщества. Жалобы на администратора принимает @SupportCommunity и общество Пикабу.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
102
Автор поста оценил этот комментарий

Справка от опсоса о том, что договор с тобой на эту симку расторгнут с датой. Далее - новая доверенность и в суд.

раскрыть ветку (38)
11
Автор поста оценил этот комментарий

А это имеет значение? Банк не должен отслеживать смену владельца номера. Тут вопрос только каким макаром он возобновил закрытое обслуживание.

раскрыть ветку (37)
84
Автор поста оценил этот комментарий

Справка собственно для того и нужна, чтобы на суде объяснить банку, что его проблемы с безопасностью не являются проблемами бывшего клиента.

раскрыть ветку (25)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а банк достанет договор в соответствии с которым смена номера это проблемы тс

раскрыть ветку (24)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Банк считает (через публичный документ типа "Условия комплексного банковского обслуживания"), что действия лица в личном кабинете и ввод кода, присланного в смс, являются аналогом собственноручной подписи лица при заключении сделок сделок с банком. Ключевые слова - "лицо" и "подпись". Если лицо на момент получения смс и использовании кода не являлось абонентом оператором сотовой связи, то это проблема банка, с кем он заключил сделку.

раскрыть ветку (21)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а вот фиг
лицо само своей подписью гарантирует что телефон его
и дальше это его проблемы что он проебал номер телефона

раскрыть ветку (20)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Не так. Стороной сделки является лицо, а не номер телефона.

раскрыть ветку (19)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

правильно
лицо автор со своим номером телефона
так что все законно

раскрыть ветку (18)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Законным моментом является только продолжение отношений ТС с банком в виде возможности заключения сделок с банком через каналы ДБО и подписания этих сделок с помощью кода из смс, поскольку ТС не расторг договор комплексного банковского обслуживания.

Но конкретная сделка, подписанная кодом из смс, пришедшего на номер телефона, который уже не принадлежит лицу, является незаконной, поскольку в данном случае подпись под сделкой - не подпись лица, обозначенного стороной сделки.

раскрыть ветку (17)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

в соответствии с договором банка с тс эта подпись лица обозначенная самим тс стороной сделки

раскрыть ветку (16)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. В данном случае банк не убедился, что под конкретной сделкой стоит подпись ТС. В чистом виде риск банка, выбравшего такой способ заключения сделок.

К ТС могут быть применены какие-то меры за то, что не сообщил о смене номера или прекращении его владением, если такие меры предусмотрены договором с банком. Но при этом ТС не становится стороной конкретной сделки и не принимает обязательств по ней, поскольку не имел физической возможности подписать сделку аналогом собственноручной подписи. И сделка плавно переезжает из области гражданско-правовых отношений в область уголовных.

раскрыть ветку (15)
3
Автор поста оценил этот комментарий

отсутствие номера у ТС уже как бы по определению говорит о том, что он не был уведомлен о действиях банка по одобрению кредита и заключению банком с ТС кредитного договора.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

отсутствие номера у тс это собственно проблема тс

13
Автор поста оценил этот комментарий
Не должен, но отслеживает, чтобы снизить собственные риски, что деньги уйдут в никуда (а вы думали это забота о клиенте? ХА)
Опсосы предоставляют информацию о смене владельца номера, как раз на подобные случаи.
Альфа проебались и всё тут, любой суд встанет на сторону клиента, так как все действия в приложении выполнял не он, тут все признаки использования технической уязвимости
Вообще для пущего успокоения ТС должен был ещё и ПДн отозвать, но этого почему-то никто не делает
раскрыть ветку (7)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Вот я когда спорил с людьми из поста про ВТБ, которые мне с пеной у рта доказывали, что потерпевший долбоеб и должен был закрыть все счета, я у них спросил, а Вы ПДн тоже из всех контор отозвали. На что мне сказали "достаточно просто закрыть счёт". Теперь будем ждать, когда и отзыва ПДн не хватит, чтобы кредит не оформили. А знаете почему не хватит? :) Потому что с вероятностью 80% это делают очень редко и, скорее всего, просто выдают бумажку о том что ПДн отозвали. Ставят тикет "удалить из всех баз ПДн", а там такой говнокод, что это делается вручную и никто не знает вообще где эти ПДн пересохранены и зафиксированы, так что почти уверен, что никто ничего не удаляет в итоге. В каких-то банках, возможно, да, а так - вряд ли.

раскрыть ветку (4)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Я вас расстрою. Закрыл счета, написал заявление на отзыв согласия на обработку ПД, а также запросы в БКИ. Пришел ответ от Альфа-банка:
Мы не можем уничтожить ваши персональные данные, так как обязаны хранить их не менее 5 лет с момента расторжения договора. Основание — п.4, ст. 7, 115-ФЗ.
При этом мы больше не используем ваши данные для рассылки информации и рекламы по 152-ФЗ, включая рассылки от 3-й стороны, с которой мы заключили соглашение о конфиденциальности и неразглашении информации."

Как-то так.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и хорошо, есть официальный ответ, что ваши данные больше обрабатывать не будем
После такого вряд-ли получится хоть что-то оформить на клиента, до того как он снова напишет согласие на обработку данных
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А где написано, что они их не будут обрабатывать? Там написано, что из рассылки рекламы вычеркнут.
0
Автор поста оценил этот комментарий

ПДн? Что это?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Персональные данные

0
Автор поста оценил этот комментарий

Очень просто. Сейчас в банках действует практика заключения договоров комплексного банковского обслуживания, в рамках которого клиент средствами ДБО имеет возможность заключать с банком разные сделки (открывать счета и вклады, покупать разные услуги и страховки), подтверждая это какими-либо действиями через каналы ДБО (ввод кода из смс и т.п.). Это избавляет банк и клиента от необходимости заключать и подписывать на бумаге отдельный договор для каждого вклада и т.п.

В данной ситуации получилось, что редставитель ТС закрыл все открытые счета, но не расторг договор комплексного обслуживания.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, а в случае смерти могут они умершему навыдавать кредитов, а потом требовать с наследников.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как и в случае с ТС вопрос исключительно в доказательстве, что конкретная сделка заключена за подписью надлежащего лица.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества