А где тутатки катод?

Переварив вчерашний «очень веселый» день, который обошелся дядиными усилиями мне в 12300(обЫдно раскошеливаться за старческую глупость) и забрав ключи от греха подальше, я поехала на дачу развеется, ну и позаниматься хобби, а именно почистить обнаруженные в грядке гвозди электролизом, сделала все как обычно, с одной поправкой, у меня новый более мощный блок питания(лабораторный пока едет), так вот, замешала раствор поваренной соли, ну и опустила зажимы в раствор чтобы понять, а где же тутатки катод и столкнулась с ранее невиданным явлением или у меня блин два катода(чего не может быть) или у меня пузырятся одинаково сильно и плюс и минус, я знаю, что в некоторых электролитах реакция видимая на обоих проводах, но вроде как это не про раствор поваренной соли и как теперечи по факту определить, где плюс, где минус? Сила пикабу подскажи.

Лига Химиков

2K постов12.9K подписчика

Правила сообщества

Старайтесь выбирать качественный контент и не ставьте теги моё на копипасты

Посты с просьбой решения домашнего задания переносятся в общую ленту

Также нельзя:

1. Оскорблять пользователей.

2. Постить материал далеко не по теме и непотребный контент (в остальном грамотно используйте теги)

3. Рекламировать сомнительные сайты и услуги коммерческого характера

0
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо знаю что можно сделать в домашних условиях (ибо в детстве делал бертолетку элкетролизом). Также прочитал оговорку ТС, что "лабораторный пока едет" (из чего делаю вывод, что у ТС чтото еще слабее)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня блок питания 12в 8А.

показать ответы
0
Душнила
Автор поста оценил этот комментарий

1. Чтобы что-то чистить на катоде, у вас должно быть это что-то в растворе или на аноде. Из ниоткуда не может взяться ничего. Катод не имеет значения, это может быть любой проводящий элемент. Сплав неважен. Он должен быть проводником. Важно. Катод должен быть идеально чистым. Не ржавый, не грязный, без окалины или налета. Опустите в кислоту или почистите механически.

2. Покрытие медью можно сделать либо из раствора, содержащего ионы меди, оптимально - сульфат или нитрат. Анодом желательно, должен быть медный анод или нейтральный анод, нержавейка или графит. Но, всё-таки, лучше медный электрод.

Либо анод из меди, чтобы медь уходила в электролит (плохой вариант)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Почему плохой вариант? Догадываюсь, но не уверена.

показать ответы
0
Душнила
Автор поста оценил этот комментарий

Вам повезло. Вы угадали с анодом. Так работает очистка электролизом. Железо на аноде "вымыло" вместе со ржавчиной. На катоде осел металл. Алюминий "съел" хлор из соли.

В следующий раз используйте электроды, который могут восстанавливаться из своих солей - железо, медь, цинк, никель.


Теперь, если делать правильно, вам нужно взять соль железа, цинка или меди, или никеля. Поменять местами зажимы и "загрунтовать" гвоздь свежим металлом.

Но, можно оставить и как есть, еслив вас устраивает.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Но самое удивительное, ранее чистила только на катоде, но там прям явно было «ху из катод». Поняла, попробую.

А еще вопрос мимоходом, а если мне нужно предмет допустим из сплава меди с чем то (хз с чем) покрыть медью, что я делаю?

показать ответы
0
Душнила
Автор поста оценил этот комментарий

Если я правильно вас понял, в свежем растворе зажим покрылся медью? Или что произошло?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

При этом гвоздь очистился и не разрушился(что странно), а вот алюминий знатно «ушел» чего в принципе не должно быть на катоде.

показать ответы
1
Душнила
Автор поста оценил этот комментарий

У меня хватает и того, и другого. Я написал методику по электрогравиметрии для вузов. И уже 5 лет руковожу научно-методическим отделом в коммерческой компании, производящим лабораторное оборудование, в том числе, для электрохимии.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Круто, очень круто. Как я маи заканчивала рассказывать не буду, да бы не смешить.

Так вот к сути вопроса, вылила я сейчас банку с электролитом и один из зажимов «медного цвета».

показать ответы
0
Душнила
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы в курсе и много знаете, то, наверное, мои советы излишни. Удачи

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну почему же, я с большим интересом прочитала ваш комментарий и считаю его очень полезным. У меня то теории много, а у вас явно практики куда больше.

показать ответы
1
Душнила
Автор поста оценил этот комментарий

В вашем растворе одновременно находятся множество ионов, если вы брали дистиллят (в чем, я сомневаюсь), то, как минимум H+, ОН-, Cl-, Na+.

Если вы брали водопроводную или иную воду, то там у вас ионов еще больше, добавляем сульфаты, нитраты, карбонаты, железо, медь и что там еще может быть кто знает.


Поэтому, для верного ответа, пожалуйста, сообщите:

1. Какая вода? Откуда?

2. Количество соли на литр? Объем раствора?

4. Неплохо бы понять (а вам - выучить) такое понятие как плотность тока. Плотность тока в электролизе — это отношение силы тока к площади погруженной в раствор поверхности электрода.

Ваши зажимы при такой плотности тока просто буквально забирают на себя все ионы из раствора, с выделением кислорода и хлора на аноде и водорода на катоде.Вы наблюдаете выделение газов в виде бурной реакции. Советую добавить немного сульфата меди, а лучше - сульфата железа, чтобы точно определить анод.

Не стоит убивать зажимы - воспользуйтесь металлическим прутком или монеткой.


Если есть медная проволока - поочередно зажмите ее в зажимах внутри электролита. Зажали, подержали, отпустили.

С анодного зажима с медью - медь уйдет в раствор

На катодный - осядет.

Тот, который катодный - покроется красноватой пленкой меди.


И, в целом, не рекомендую использовать хлорид натрия, как электролит.


Пользуйтесь солями металла, который вы восстанавливаете. Сульфат железа. Если совсем никак, то даже сода лучше.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1)Вода прошедшая фильтрацию с обратного осмоса.

2)В среднем 6 столовых ложек поваренной соли на 400 миллилитров воды.

3) Я в курсе что это твое и именно теории много знаю, в виду того что давно практикую этот метод очистки металлов.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

для активного выделения хлора - напряжение очень маленькое. По крайней мере для "двух проволочек опущенных в раствор". Чтобы получить означенные 8А - потребуется сделать электролизную ячейку с сопротивлением 1.5Ом, что далеко не так просто. Так что пока вы чистите 1-2 гвоздика - можете особо ничего не опасаться. Ну, если реально будет вонять хлором - не забывайте открыть форточку.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так к слову, я всегда электролиз провожу в беседке на улице, потому, что про хлор в курсе.

0
Автор поста оценил этот комментарий

В бытовых фильтрах обратного осмоса есть картридж реминирализации. Чтобы был "почти дистилят" - надо его вынуть

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не знала, хотя мне кажется из этих огромных баллонов вообще ничего вынуть не получится.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если вот без тестера и какой-то не сильно заморочный метод: в один из зажимов вставить медную пластину, проволоку и т.п. Дать ток через раствор и посмотреть. Если раствор начнет синеть, то медь на аноде, если нет, то на катоде.
Единственное, я не знаю, что там у вам по силе тока, напряжению и т.п., поэтому не подскажу, как быстро должен начать появляться цвет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

12в 8А, ну я в общем то уже вычислила, где что, на одном зажиме алюминиевая пластина резко потемнела, пришла к выводу, что это таки анод.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, вы раствор электролита делали же не на основе дистиллированной воды? А в обычной водопроводной (и даже просто кипяченой) воде много всякого, в том числе ионы солей которые проводят ток.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну почти на дистиллированной, ну почти, у меня из крана на даче льется вода прошедшая фильтры обратного осмоса.

показать ответы
1
Simplex homo
Автор поста оценил этот комментарий

Мультиметром.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я его в городе забыла. По этому тут и спрашиваю.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Это все равно очень большие значения. Вот еще несколько важных вопросов:
- Какая концентрация раствора у вас (хотя бы примерно сколько грамм соли на какой объем воды растворяете)?
- Насколько активно пузыри выделяются (можете заснять видео процесса)?
- Что используете в качестве электродов в этих тестах: пластины, проволоки (тут нужно понимать еще и площадь поверхности электродов)?

При силе тока, допустим 6А, за минуту на аноде выделяется в идеальном случае 132 мг хлора. Если учитывать, что КПД не идеально, а допустим 70% (взял из сети на скорую руку), то это 92,4 мг. Хлор раздражает слизистые от концентрации 6 мг/м3, выше 12 мг/м3 уже опасен.
Замените вы уже электролит. Я понимаю, что поваренная соль легкодоступна. Но вот оно вам надо? Тут вон человек рассказывал: занимался электролитическим осаждением меди на деталях, так потом пол года ходил в памперсах ибо заработал недержание (правда там, скорее всего, из-за самой меди такое, но я не уверен).

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я как бы к этому и стремилась, сутки вести электролиз утомительно, результат хочется узреть быстрее, хотя я знаю, что в разного рода источниках рекомендуют не более 5А, что якобы дальше банально закипит, но нет не кипит, хотя может вот эти пузыри и катода и с анода это и есть кипение, хз короче:

На счет раствора, я всегда делаю очень концентрированный раствор 6 столовых ложек на 400мл воды, до тех пор пока перестает растворяться и будет легкий осадок соли из практики так быстрее идет процесс электролиза, на предполагаемый анод креплю алюминий, на счет их размера это либо достаточно большие алюминиевые уголки, либо связку алюминиевых болтов(да такие бывают).

Сфоткать конечно могу, но вроде процесс пошел, как надо.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, скорее всего так. Но лучше и правда собрать немного газа с предполагаемого катода и аккуратно проверить спичкой. Можно, например, накрыть электрод шприцом, вывести наружу иголку и поджечь, когда газ поднакопится.
А 8А - это характеристика источника или реально замерянный ток?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это максимальный, дальше блок в защиту уходит. Я так поняла, что по факту он меньше, по крайней мере в городе заменяла, что то типа 6,4444444 или 7,444444444.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества