Жадность в квадрате⁠⁠1

Потому что винда устанавливается на сотни млн компьютеров 30 лет

Вот и все.

Мне кажется если бы я был директором микрософта, за 30 лет с их бабками и тестовой базой я бы сделал так что она сама устанавливалась и вообще никакие ошибки бы не выдавала.

Просто сама бы все проблемы решала без участия пользователя.

Так что посмотрим что с астрой будет. Наличие астры необходимость. Она сертифицированв фэбосами и используется при работе с чувствительными данными. Потому что западный мир нам теперь не друзья и неизвестно что они с компов могут тырить и к себе скачивать. Если бы винда была открыта, никто бы от неё не отказывался.

Ps немного похожее последние годы в микрософте делает их мастер устранения неполадок, который должен был появится лет 15-20 назад в моем понимании

Ну - если человек сам прошивает новый биос, то и нагуглить, как восстановить загрузчик - тоже сможет. Ну или можно откатиться на старый забекапленный биос. Времена биосов от ami давно прошли, сейчас везде uefi, они даже мышки поддерживают и вывод звуков не в спикер.

Если ты соображаешь, что тебе нужна инструкция для починки груба, ты в состоянии убрать из поискового запроса слово "астра" и найти решение для дебиана. Или вообще для астры на юниксфоруме, например

А я думаю в целом что оплата за техподдержку это адекватно.Потому что люди большинство которые пишут в поддержку пишут всякую мелочь - типа 'куда тут жать" что легко нагуглить, знаю таких.Например вместе с оплатой продукта давать столько-то времени на общение с техподдержкой бесплатно, например 2 часа в год, а остальное за деньги.Как то пользовался хостером у которого так и нормально.А там где техподержка на все тупые вопросы отвечает каждому долго ждать потом ответ из-за перегрузки операторов.Если не считать сбои по вине компании там без оплаты понятно что.

Не знаю о каком ПО конкретно в данном случае идет речь, но попробую потеорезировать, не бросайте камни, абстрагируйтесь от конкретики вашего случая.

Вот есть ПО, который долго и дорого писал западный софтверный вендор. Вендор этот с годами стал монополистом (или почти) во всем мире, что касается всех, особенно специфичных забугорных вендоров. Вендор этот стриг купоны по полной, при этом его себестоимость упала за счет масштабирования (продаж-то дохера), цена для конечника тоже умеренно снижена.

Всех остальных (читай национальных) вендоров он легко душил по всему миру, не давая из вонючего стартапа вырасти во что-то достойное (хотя бы у себя в родной стране). Крупный вендорас может себе позволить и в минус продавать какое-то время, а стартап не может, да и качеством хуже.. так все и жили: одни кушали икру и раздавали спеццены, а вторые выживали и пытались что-то достойное написать.

И вот эти чудесные забугорные господа решили всех кинуть под благовидным предлогом (кинули, кстати, знатно... на миллиарды совокупно, ну да пофиг, это отдельная история)... а софт заказчикам нужен, причем теперь уже родной, православный... кто тут у нас на рынке? О, Астра, че умеешь? Дай попробовать. Фу, говно, но выбора нет. Купим, но допиливай бегом, хоть в три смены.

А допил в три смены это, на секундочку, деньги, причем весьма серьезные. Наш финансовый рынок, мягко говоря, хуевый настолько же, насколько рынок производителей софта (и железа, хоть тут и получше), инвесторов нет, ставки конские. Откуда кэш-то брать? Правильно, заказчик в текущей цене сырого зачастую продукта будет за это платить, да. А иначе никак.

Альтернатива-то какая?

Так устроен капитализм, в который нас тянули 30 лет, в котором взращивали, который убивал все то, что в него не вписывается.

Если бы параллельно всяким SAP, Оракл и прочая давали квоту на закупку русских вендоров, то стартовая позиция была бы совершенно другой. А поскольку время упущено, теперь будут платить и плакать, платить и плакать.

Я без негатива, просто ТСа можно понять как потребителя, но, если подняться над этой ситуацией (всей ситуацией отсутствия аналогов западному) повыше, то картинка выглядит несколько сложней... и многие вещи выглядят совсем не так... не так однозначно (с)

Стоит на ноуте астра, грузится шустро. С ру4ами нормально всё?

Вы в своем уме? Это вы граб назвали "ихним"? Какое отношение свободный загрузчик имеет к их дистрибутиву?

ТС вообще не следит за тенденциями, grub на нем заработать хочет, видите ли! Пойди почитай в инете, как чувак забыл пароль от виндового битлокера и грузил любимую винду через задницу

Ему, вишь, вендор нахаляву ОС дал, старую причем, а доступа - не дал. Странный вендор. Мне, что ни вендор, если продукт даёт, так следит, чтобы я не пролюбился нигде... и Астра - не исключение... и пароль есть, и логин... надо только написать, что мол, ребят, такая проблема. И сразу все будет выслано... а тут попахивает

А. П...дом

Б. Сливом версии откуда-то "слева"

В. Не очень прямыми руками

Г. Обиженностью на мир. Это ж надо догадаться - жаловаться на вендора не ему в форум, мол, дайте доступ...а на Пикабу... это ж догадаться надо... да и на форуме явно бы люди помогли...

нечисто тут. Ой нечисто

А уж "реплика" что юникс в серьезных организациях не нужен - вообще достойна быть отлита в меркаптановой смоле. Юникс в серьезных организациях не нужен... Я опал как озимые...

Ну да. А что такого? Тебе зачем то захотелось поразвлекаться с биосом, при этом ты не удосужился посмотреть поддерживает ли данное (именно данное) ПО твои развлечения. Когда ж вы "специалисты" поймете, что есть определенные регламенты. Что мешало с пресейлами то связаться? Черкануть письмо. Железо такое то, ПО такое то. Хочу то то и то то. Поддерживает ли ваше ПО и т п.? Все. Что сложного то? Это, блин, нормальная практика. Но нет же. "Явсезнаю, оникозлы". Результат какой? Положил машину и пошел писать пост на Пикабу. Круто.

Считаю, что у сети есть администратор, а для пользователей библиотеки должны быть зарезаны права на изменения в биосе, я бы в таком случае вообще рабочий стол бы не запускал, давал бы браузер в режиме киоска с откатом изменений сделанных пользователями(чтобы их загрузки/история посещения терлась при выходе из своей учетки).

Информация, которая вам была нужна доступна в  других источниках и не связана с дистрибутивом, а связана напрямую с вашими действиями. Считаю, что деньги они берут не за эту информацию, а за то, что платят зарплату сотрудникам, которые поддерживают эту самую базу знаний на их проекте. Тех. писатели обычно получают не сильно меньше разработчиков, поэтому не вижу тут большой проблемы. В конце концов - зачем дома использовать Астру? Она сделана для того, чтобы проходить гос. сертификацию и получать деньги за установку на государственных и около-государственных компаниях. Есть же дистрибутивы разрабатываемые сообществом, другими компаниями, можно выбрать себе любой (Я в свое время прошел путь от Debian до Gentoo)

Аче в смысле база знаний закрыта...Вон заходишь на сайт, тыкаешь в Ready For Astra и заходишь в ту самую базу знаний https://wiki.astralinux.ru/kb, где даже авторизация не требуется...

Да и не Астра тут виновата, а сам grub. Достаточно погуглить проблему с прошивкой биоса и найти решение, а не хейтить Астру за это. Сами пользуемся ей и ниаких проблем не возникало никогда за год использования.

ИМХО у вас очень мало опыта работы с продуктами мелкомягких.
Например, вот: http://www.uclabs.blog/2016/08/500-internal-server-error-sky...
Увы, но этого решения и решения подобных нетривиальных проблем нигде в социалке мс нет

Ну если убить загрузчик у винды, то она тоже не загрузиться.

Давайте предположим, что у вас есть корова. Она стоит денег, это мясо, но молоко даёт бесплатным, и нет задачи загрузить доярок на 200%. Для этого есть 1 доярка, которая доит корову по необходимости. Ещё можно установить ларёк, где каждый может заказать молока и оставить пожелания по времени. Заставлять покупать корову ради молока - это как-то зло. Вот твоя аналогия.

Почему если у меня есть платный продукт и бесплатный, я становлюсь ОБЯЗАН бесплатный продукт бесплатно поддерживать и развивать? Мне кажется, что ты из этих.

Ну которые заходят на авито, видят объявление "холодильник даром для студентов", а потом оказывается, что тащить его с 3 этажа самому, да ещё и везти. "А покупать машину ради перевозки холодильника - это как-то зло".

Если считаешь, что подписка не нужна (как и грузчики при транспортировки бесплатного холодильника), то и справляйся сам, в чем проблема.

Стоит ли спуск холодильник с 3 этажа за 5 минут найма грузчиков или нет - каждый решает сам.

На бесплатный холодильник или софт ТРЕБОВАТЬ поддержку - ну это же кринж

Из той, где приходится разгребать за "специалистами" )

Я не говорил ничего про подписку и её необходимости. Я предложил подумать логически. Давай проведём эксперимент. Все желающие берут себе эту ось, ставят. По всем вопросам они пишут тебе, а ты должен будешь решить этот вопрос. Вот просто так, бесплатно. Если согласишься, то вот появится поддержка без годовой подписки.

Если не согласишься, то кто должен бесплатно пройти обучение продукту и осуществлять поддержку в чате по этому продукту? Софт бесплатный, финансирования на это нет, это частники. Я не представляю себе бизнес-идею: открыть: создать транспорт, бесплатно его раздавать, бесплатно поддерживать и обслуживать. Сомнительная бизнес идея.

Либо транспорт будет стоить денюжку, условно как автомобиль.

Либо будет подписка, условно как на самокаты. Ну не будет никто работать бесплатно, вот такая вот правда жизни, добро пожаловать в этот мир

Орел - это Common Edition

Преыдущий пост автора был тоже где-то в датах предполагаемого IPO если не ошибаюсь.
Astra Linux и жадность

Автор жалуется на отсутствие информации бесплатной на linux? Есть Арчи вики, а по дебиану инфы вагон с тележкой. Когда админишь, эти "уверенные" пользователи пк просто убивают. Как вообще человек может полезть обновлять биос когда его пк грамотность заканчивается на видео 14 летнего школьника из Ютуба где на Винде у него было также. Может пилотом попробовать с таким подходом стать? Арчи вики, редит, просто миллион форумов по дебиану (убунту попос минт астра и т.д) все на русском, а с переводчиком в браузере еще и информация на ЛЮБОМ языке твоя, только спроси. Это вот когда на Винде не тривиальная пробоема , вот где нет инфы, а на линуксе все расписано вдоль и поперек.

Всё я прочитал нормально. Ты лучше интернетом научись пользоваться и не трахай людям мозги по пустякам.  https://wiki.astralinux.ru/kb/oshibka-sinhronizatsii-kompone...

Раз вы поставили Astra Linux SE, значит у вас и поддержка есть. Просто так с сайта SE не скачать ((

Добрый день! Мы искренне сожалеем, что вы оказались в подобной ситуации. Приносим свои извинения! Хотели бы прояснить нюансы с доступом. Дело в том, что у всех клиентов, которые приобрели Astra Linux Special Edition, в стоимость лицензии включен год «Стандартной технической поддержки». При этом каждому клиенту создается личный кабинет с возможностью в нем учетных записей для сотрудников. Анонимный доступ к «Базе знаний» с ответами на конкретные вопросы закрыт и предоставляется только авторизованным в Личном кабинете пользователям. При этом, даже если оплаченный период техподдержки истек, доступ к «Базе знаний» сохраняется без ограничений. Таким образом, вам необходимо выяснить, у кого в вашей организации права администратора Личного кабинета и попросить зарегистрировать учетную запись для вас, либо обратиться к нашим менеджерам для уточнения. Кроме того, сейчас принимается решение об открытии доступа к «Базе знаний» без авторизации в ЛК. Если это произойдет, сообщим дополнительно. Также обращаем ваше внимание, что имеются открытые ресурсы, не требующие авторизации в Личном кабинете: справочный портал с размещенной на нем эксплуатационной и иной документацией:

wiki.astralinux.ru

https://wiki.astralinux.ru/x/ow0zC

Страница 62 инструкции к вашей материнской плате

Special edition это не Орел, а Смоленск.

"Вот так выглядит жадность в чистом виде..."
Странно. Сам накосячил, сам уронил, но виновата чья то жадность.

Зачем? Зачем, уважаемый ТС? Почему не Debian или Ubuntu?

При скачивании BIOS производить всегда говорит, если оборудование нормально, не надо обновлять прошивку. Но автор решил это сделать, заимел проблему из за того что руки зачесались. А виновата Астра, потому что ему должны решить его проблему, конечно бесплатно. Потому что лицензию он купил (если конечно купил).

По поводу услуги. Давайте рассуждать логически. Если это частники (а так и есть) и у них нет специального финансирования, с которого платить людям в поддержке зп, то вопрос - кто должен платить? С бесплатной ос особо денег не придёт. И бесплатно консультировать просто так в чате не будут. Либо здесь и сейчас обучают консультантов, платят им зп - и появляется поддержка (что и сделали), которую надо будет оплачивать. Либо спустя года появляется сообщество, которое и будет заменой поддержки (что может будет сделано, не могу смотреть в завтрашний день).

С тем же успехом можно предъявить всяким юристам, налоговым консультантам. Чего это налоговый кодекс доступен всем, а если возникает вопрос, то нужно платить, что за беспредел действительно. Он же беееесплатный

Ахуеть, написал один раз программу (а здесь вообще к астре вопросов минимум, grub не они придумали), и поддерживать пользователей должен бесплатно всю оставшуюся жизнь... а иначе жадина!

Тут всё точно так же, как со стиральной машиной:

1. Чинишь сам

2. Платишь дяде

3. Покупаешь/переустанавливаешь нлвую

ТС, товарищ дорогой, а ты хуй с пальцем не сравнивай. Винда существует 30 лет, и всё железо, и все драйвера под неё всегда были. А ты тут такой с налёту необкатанное новьё сразу хочешь, чтобы наравне с виндой во всём шарило. Ну нереально же.

Так в Астра Линукс же нет подписки на доступ на сайт. Там поддержка реальный человек отвечает по SLA.

1-я самые простые вопросы: wiki.astralinux.ru - без регистрации.

2-я сложные вопросы, база знаний - входит в техподдержку

3-я заявка через личный кабинет. Или по телефону.

Доступ на сайт не продаётся. Продаётся только реальная техподдержка сотрудников. И время реакции там фиксированное:

https://astralinux.ru/support/technical-support-statement/

Не согласен. Это вопрос доверия.

Астра почему лицензирована Фстек? - потому что весь код проверили на наличие закладок. И именно этот код сертифицирован.

Почему дрова и ПО «древнее» в Астра Линукс? Потому, что чтобы поставить ПО необходимо покопаться в его коде на предмет наличия закладок от дяди Сэма.

Яркий пример:

Почему Израиль не узнал заранее об готовившейся атаке Хамаса?

- потому что Хамас использовал телефоны Huawei. А Google запретила использовать операционную систему Андройд на телефонах Huawei. Huawei переписал операционку и не включил в неё закладки от Google, а включил закладки от Компартии Китая.

Оо, нытье виндузятника подьехало

Не беря случай автора поста тк он другой, в новых компах перепрошивка биоса/уефи, либо даже простой сброс приводит к потере ТПМ ключа и всё что к нему привязано перестает работать.

Винда в таком случае говорит "Ключ сбросился, я тебе больше не верю. Докажи что ты это ты"

тех же таксистов, которые задирают цены в разы во время катастроф или терактов, стараясь максимально нажиться

А я-то думал, что это алгоритмы агрегаторов цены устанавливают, а не таксисты...

Мда, похоже ТС не ту профессию выбрал.

А если-бы в вояки пошел и в ногу себе выстрелил, то что Михаил Тимофеевич был бы виноват, и доктора жадные так-как за отдельный люкс деньги просят.

Лет 15 уже. И BIOS уже давно отсуствует. Рекомдую поодерживать актуальные знания пержде чем попытаться что то сломать.

Не понял.
Ты покупаешь коммерческий продукт и ебешься с ним сам.
Если не хочешь ебаться - докупаешь техпод разного уровня.
Хочешь допников - докупаешь.

При чем здесь жадность?
С виндой - аналогично.

Хочешь советов из интернета - гугл в помощь и профильные форумы.

С виндой все еще аналогично.

И, кстати, я не про астру, а про редхат.

Прошил БИОС и граб внезапно перестал понимать УЕФИ, сколько тебя ещё чудных открытий ждёт в айти, даже немного завидую молодости

Секунду. Вы купили Special Edition (если вы реально его купили, а не слили "где-то")... Так вот: при покупке Special Edition - автоматически дается регистрация. Лапшу вешать не надо... Хотите полностью свободную версию - качайте 2.12 Common и не врите здесь. Обиженка, в бога душу. Спер где-то специализированную версию с мандатным доступом, которая предполагает работу с ДСП (не стройматериалом) и жалуется, что ему не дали НАХАЛЯВУ доступ к базе знаний...

UPD и есть вопросы к "специалисту", который не знает почему ошибка grub бывает и при этом лезет в специализировнные ОС.

Ну биос мозгов хватило обновить а забекапить нет.

Для этого надо знать что искать. Автор, наверное, хотел некий вариант далее-далее-далее-готово. Но в данной экосистеме такое редкость.
Честно говоря весь пост напоминает новичка, который только пришёл в линукс и хочет чтобы все было точно также как и в винде

Еще раз, GRUB это не продукт Астры. Это сторонний продукт. То, что пользователь полез с кривыми руками туда, где он не компетентен, это лично его проблема и производителя BIOS его личного компьютера и разработчиков загрузчика GRUB.

Он ещё и старую версию спер. 1.7.3. Сейчас уже 1.7.4 есть.

Хотя легко по сети 1.7.3 обновляется до 1.7.4. И даже секурное обновление на неё ставиться последнее.

И эта информация есть в открытом доступе. На сайте Астра Линукс.

Рискну предположить, что система была установлена с в legacy режиме,  а после обновления биос по умолчанию включён uefi. Это и хваленая винда не переживает, будет бсод. А так да, обосрать не разобравшись- это выход.

А с чего она бесплатной-то будет? Что в случае винды, что в случае с линуксами, да даже в случае каких-нибудь коммутаторов техподдержка вендора только по подписке. Ну и куча ресурсов типа тех же форумов где тебе бесплатно расскажут "как это починить".

ИЧСХ каждый сусликвполеагроном пошёл высказаться, какой Астра линукс плохой, но абсолютно любая система слетела бы так же, показатель падающего уровня it образования

А обычные доки по grub и debian не подходят что ли?

Автор ******* какой-то. Наебнул себе загрузчик и теперь выебывается, что ему должны бесплатно организовать техподдержку для бесплатной ОС.
Слов нет просто.

Нет, там в 2 скринах показано как восстановить загрузчик.

Не блещите своим скудоумием, и так глаза режет

При том что вы тяните опыт винды на абсолютно другую систему.
В Unix системах нет вендора, в традиционном его понимании виндовс и макос пользователя. Есть подписки, типа красной шляпы и ежеподобных, где вам инженер разжует все ваши проблемы. Здесь важно сообщество, все вопросы решаются через форумы и обсуждения. Ваша проблема типичная и решается переинициализацией граба. Процесс весьма прост и гуглится легко.

Глупость даже я бы сказал в кубе. И жадность. Только у автора. Я хочу быстренько решить свою проблему, я не хочу платить деньгов за труд других людей. Я пользуюсь платной ОС, но деняк контора сказала нет. Милый, умей изложить своему руководству что у тебя лапки, раз самому поискать в интернете решение - проблема. "Расисты расисты! Ой, террористы." Сказочный... персонаж