Задняя дельта… wtf⁠⁠

Господа качки! Чтобы суставы не болели что надо пить? Или есть? П.С. Мне 35 лет.

хм, а такое упражнение  безопасно при проблемах со спиной? Грыжи, протрузии и т.п.

https://youtu.be/HD1uRgLWSXY?t=1m11s Вот видео допустим. Но если честно, то упражнение взято было мной из его программы тренировок. Очевидно что Денис химик еще тот, но я приверженец именно натурального тело строения и пробую разные "методиги" на себе. За 4 года я много программ испробовал, получил даже травму спины "сдуру", но программа от Дениски показала наилучшие результаты. Сейчас ее и использую как основную совмещая с периодизацией легкая/тяжелая неделя.  
P.s. кстати с узким хватом я ошибся. Нужно делать наоборот широким.

Ок ты слышал о Дениске Борисове? Вот он советовал делать тягу именно на заднюю дельту. Его форма тебя не устраивает? Я уже давно не "адепт" Дениски но в этом плане он был абсолютно прав.  

То есть вместо того что бы объяснить в чем ошибка, Вы предлагаете другое упражнение.  Гораздо безопаснее делать предложенное упражнение лежа на скамье.

https://youtu.be/ij1KxJ1QpF0?t=1362

Серьезно? Ну ок супер эксперт.

Во-первых, многосуставное упражнение это упражнение в котором движение происходит в нескольких суставах, тут движение происходит только в плечевом, это НЕ многосуставное упражнение, это односуставное + статика на 90% из чего получаем какую-то хрень. При чем эта хрень может работать и быть очень к месту при определённых, очень узких задачах конкретного человека, но советовать это всем как упр на заднюю дельту, это ПОЛНОЕ не понимание тренировочного процесса.

Во-вторых, при подобной ротации плеча в работу будет включаться средняя дельта, а задняя будет только ассистировать, стабилизировать сустав.

В-третьих, для включения в работу мелких, вспомогательных, мышц в многосуставных упражнениях, надо знать чему они ассистируют, задняя дельта отлично включается и прорабатывается практически на всех видах тяг, что горизонтальных, что вертикальных, что узким, что широким хватом, ВОТ ЭТО-ТО и будут многосуставные упражнения на заднюю дельту, а не та фигня и сбоку бантик, что вы предложили.

так я и начал читать осуждающий текст "Часто в зале наблюдаю картину, как люди пытаются «накачать» заднюю дельту подобными упражнениями..."

wtf? Норм упражнение подумал я и дальше пролистал на то что нахер это упражнение, все равно не правильно делаете, лучше изобразим какое-то па на римском стуле.

У меня вон девушка тренер своим клиентам дает всякие там экстравагантные упражнения, но это только потому что клиенты мозгами не могут сообразить где у них мышцы. А по факту тупо ленятся. Им лень зайти в youtube, посмотреть технику, подумать. Хотите накачаться - технично делайте базу и не занимайтесь извращениями и изолированными упражнениями, вот и весь совет новичкам. А потом что как и куда уже само придет со временем.

т.е вы хотите сказать, что избыток тестостерона не влияет на гормональный баланс, что чаще всего и является причиной акне?
я согласен, что на курсе достаточно нагружать мышечные группы даже средне, дабы анаболические процессы в организме были чуть выше натуралов.

Но я говорил про вашу фразу, касательно тренеров-химиков. Согласитесь, что если вы впервые пришли в зал, и можете выбрать между тренером около 100 кг с "жирностью" организма около 14% и прорисованными мышцами, и дрыщем, то выбор падет на первого.

Опасность в ненужном напряжении мышц поясницы.

Может Вы еще и разводку  начнете советовать делать в подобном стиле?

Я ничего доказывать не собираюсь, поскольку это контрпродуктивно. Даже если я убежу тебя в свое правоте, то получу с этого нихуя. Если интересно просто попробуй 4x15 разводки затем 4x15 тяга к подбородку узким хватом. Штангу старайся держать немного перед собой. Если сделаешь эти упражнения и заднюю дельту не прочувствуешь, то изиняй, значит я такой уникальный и у меня такое уникальное строение.

Нигде не легче, везде сложно, увы. Нет такой таблетки, от которой мышцы растут сами по себе пока сидишь, как Вы любите говорить, на диване.

ну цацулин рассказывал,приводил исследования. Там люди не занимаясь спортом принимали аас и у них был мышечный прирост. Ну не то,что бы они там стали качками,но как бы прирост был. ААС же и придумали для людей со всякой атрофией мышц,для восстановления после там жестких травм. Какие там могут быть тренировки,а мышцы приходили в себя. Ну химия дает возможность тренироваться интенсивнее,то есть тяжелее. ТАк что химики тренируются тяжелее чем натуралы,но с другой стороны и восстанавливаются они гораздо быстрее.

Самое интересное, что автор так и не показал правильное исполнение упражнений на заднюю дельту. С упражнениями на дельты всё не просто, а очень просто. Куда смотрит локоть - та дельта и участвует в работе.

На одних гормонах мышцу не вырастишь, нужно закисление конкретного мышцы, для того что бы активировать рецепторы, которые "скажут" гормонам ГДЕ надо работать. И уж если и стимулировать их, то приседайте, а не занимайтесь фигнёй, сделать базу и покачать заднюю в изоляции гораздо больше толку от того что вы предложили будет.

Не вижу противоречий в своих словах. Самое акцентирующее, потому что там задняя дельта больше всего работы выполняет. Такой же толк, потому что без разницы сколько там задняя дельта работает, все равно расти она не будет, если гормоны не выделять в базовых упражнениях, а если выделять, то вырастит, даже если на ней не акцентироваться. Про никчёмность статики я не говорил (но кое-что скажу про неё ниже), речь шла только про то, что упражнение односуставное. :)

А пробовать это упражнение я не буду, потому что у меня остеохондроз, а тут напряженную спину надо в статичном положении удерживать ещё и с гантелями в руках. У меня тут скорее спина отвалится, чем задние дельты устанут. Ещё можно предложить людям выполнять это упражнение, удерживая гантели мизинцами, тогда ещё сложнее будет и вес меньше возьмут, а значит и гормонов больше выделится (на самом деле нет). :) Гормоны выделяются не от сложности, а от работы в отказ, чем бОльшие мышечные группы работают в отказ, тем больше гормонов выделяется, а в этом упражнении отказ может быть в мышцах спины, если она слабая, но тогда это упражнение уже не для дельт, а для спины. И оно статическое, а статика вредна для сосудов, потому что давление в статике сильно повышается из-за нарушения кровообращения (именно поэтому в оздоровительной физкультуре вместо статики используется статодинамика). А если спина сильная и отказ будет только в дельтах, то соответственно и гормонов выделится мало, как и в упражнении, которое я предложил. А значит твоё упражнение для дельт не лучше моего, но при этом в моём упражнении хотя бы не нужно себя мучить неудобными позами. Это всё, что я хотел сказать.

И там и там нужно *башить как проклятый чтобы добиться результатов, не нужно утверждать, что с химией качаться это легко и просто.

ну да. разница принципиальная. натуралам нужно больше времени на восстановление, поэтому им тренироваться несколько легче и результат к ним приходит позже. вот и вся разница. и дело не в методике, а педантичности, упорстве и ощущениях собственного организма. одинаковых людей нет, кому-то лучше базовые заходят, кому-то - изоляция. кому-то высокоповторка, кому-то гипер-веса с читингом. нет тут простого пути, надо пахать как проклятому.

а фразы типа "покажи мне натурала" вообще полны бреда. никто не сможет сказать, до определенного момента, на витаминках чел тренируется или без. только сам тренирующийся. и то, если захочет сказать правду.

зы: аргументация "сперва добейся" показывает, что ты небольшого ума человек.

какая разница на чем сделана форма? витаминки мышцы не растят, мышцы растят тяжелый труд. и я тебе это уже писал.

Так то главное чувствовать мышцу,но согласен,наклон высоковат у первых фоток. Пс. На счет задней дельты и что 85% неправильно делают,вообще как бы 85% неправильно делают всё,не только заднюю дельту.Что уж поделать xD

Не понял мессадж - не делайте разведения на дельты - лучше изображайте супермена?

Бред какой-то.

Делаю разведения стоя в наклоне, пучки отлично убиваются. Разумеется помогать другими мышцами не нужно.

Первый может быть мало того, что с животиком, так еще и курить выходить по два раза за твою тренировку. Ему, Тренеру, это не мешает ковать КМС, МС, МСМК и ЗМС'ов.

А вот питнес-инструктор должен быть трезв, выбрит и подтянут 365.25 дней в году. Этот может толкать дичь про "заднюю дельту", про "оральные стероиды только в дни тренировок", про вред потребления воды во время тренировки, про пользу часовых кардио-нагрузок для жиросжигания и про неистовый вред базовых упражнений. У него нет задачи ковать спортсменов, у него задача - разводить лохов на бабки мотивировать новичков на регулярное посещение зала + спортпит (в магазине этого же зала) + доп. услуги этого зала.

Первого мерят по количеству выпущенных мастеров и по количеству собранных ими медалей.

Физрука ОФП'шника, по количеству приведенных в норму жиробасов, вставших инвалидов, сокращению "рецедивистов" в группе.

Фитнес-тренера мерят по количеству проведенных индивидуальных тренировок. Занимают ли его воспитании хотя бы разряды, да и вообще, имеют ли воспитании объективный прогресс - пофиг.

МНОГОСУСТАВНОЕ

Я вижу там движение только в одном суставе - в плечевом. Всё остальное находится в статике. Это односуставное, соответственно изолирующее упражнение, поэтому от него толк будет такой же, как от предложенного мной.

ну так же опыт,он должен быть хорошо подкован в плане теории и практике. Ну что то он должен из себя представлять как спортсмен,но не обязательно быть там мистером олимпией. Вот у меня тренер с огромной талией,лифтер супертяжеловес,как сделать кубики пресса он знает отлично,просто у самого их нет потому,что другие тренировочные приоритеты

МНОГОСУСТАВНОЕ

Я вижу там движение только в одном суставе - в плечевом. Всё остальное находится в статике. Это односуставное, соответственно изолирующее упражнение, поэтому от него толк будет такой же, как от предложенного мной.

даже исследования показали,что мышцы от стеройдов растут сами по себе. Но так то порой смотришь на этих качков слевших с химии обычно жалкое зрелище

по идее, конечно, если индивид добрался до задних дельт, значит по идее уже должен в этом деле разбираться. а господ, которые начитались интернетов и бегут своими бедными тушками в первую очередь хреначить энти самые дельты, предплечья и шраги, ваши записи будут только стимулировать прокачать их еще раньше.

Обычные разводки, чтобы дельты подзабить, а потом тяга штанги к подбородку, для акцента именно на заднюю дельту.

Тебе серьезно с таким подходом нельзя никому давать советы.

И кстати, у офисного планктона по умолчанию спинные мышцы атрофированы и нагрузки на позвоночник любой сустав для таких людей опасны. Вы же посты изначально для таких людей делали, а теперь вдруг решили что "а давайте ка перейдем к программе второго года тренировок, чтобы поубивать позвоночники и заработать грыжу" А, ну и не бояться смотреться глупо, да.

да пофиг на химии или нет. главное, что они ее сделали и понимают какое упражнение на что влияет. Если обкалываться тестом но ничего не делать, то и эффекта кроме прыщей не будет

Хотелось бы увидеть пруфы на самого "тренера"

Самое акцентирующее на задней дельте упражнение - это когда локти прижаты к туловищу, а предплечья раздвигаются в стороны (см. рисунок). Вот только смысла акцентироваться на задних дельтах никакого нет. Все равно невозможно нарастить задние дельты, не нарастив всё остальное, потому что мышцы растут от гормонов, а чем меньше мышца, тем меньше гормонов выделяется при её тренировке. Поэтому хоть миллион лет её тренируй, а гормонов в неё будет попадать мало, значит и расти она не будет. Ты гораздо сильнее нарастишь задние дельты, если будешь, например, подтягиваться, чем если будешь тратить время на изоляцию чисто задних дельт. А пропорции зависят больше от генетики, чем от изолирующих упражнений. Если от природы у тебя задняя дельта маленькая, то ты её не нарастишь никакой изоляцией, а если большая, то и без изоляции вырастит от других упражнений.

Форма тренера далеко не показатель его продуктивности

Не хотел отвечать на этот коммент, пока не дочитал его до конца...

1) Видимо это вы кричите, потому как в мох словах никаких эмоций нет

2) При чем тут моя или ваша форма вообще? Я указал вам на конкретные ошибки в элементарных понятиях

3) То есть вы употребили термин "многосуставное", которое абсолютно противоположно по смыслу "изолированному" для того, чтоб читатель было понятнее? Надеюсь вы своими советами никому не навредите

4) Три пучка?? Краткий ликбез - есть Большая грудная, малая грудная, и передняя зубчатая. Почитайте про их функции

5) Если хотите кратко - я не согласен с тем что вы можете давать советы, с тегом "тренер", ибо считаю что человек, который не понимает элементарные термины и понятия - опасен

А кто кричит?  Я просто выражаю свои мысли. Ок, давайте по пунктам:

Во первых, без лишних криков, покажите свое фото со своими результатами. Или же вы там на диване кричать "я против"?

На это я вам отвечу вашим же комментарием про форму тренера #comment_79073885

Во вторых, с чем вы не согласны? Я ровно так и написал, что упражнение не на одну мышцу, а многосуставное. Вы пишите что нет упражнений на одну мышцу, и тут же пишите что это упражнение не на много мышц. Логика где?

Логика в том, что многосуставное упражнение - это упражнение, в котором работают несколько суставов! И кол-во задействованных мышц тут не при чем.

Ваш пример глупый. Ибо функция груди приводить руку к туловищу. Если в обратном положении вы все так же будете приводить руку к туловищу, грудь будет получать нагрузку.

Вообще грудь - это не одна мышца, и у каждой из них функции немного отличаются,но не суть. Прикол в том, что грудь действительно будет получать нагрузку. Так что, теперь делать подобное упражнение?))

Дак вот кроме криков как вы там не согласны со всем, я ничего дельного не услышал.

Очень жаль.

А вам не кажется, что тупо блочить оппонента - это довольно глупо? Вопрос риторический - можно не отвечать. Лучше ответьте на следующее:
Сколько вы сможете планку на этой скамье продержать? А с весом? а к 4му подходу у вас что будет больше нагружено - спина или дельты? Почему-то мне кажется что спина. Ну кто у нас тут тогда целевая мышца? Явно не дельта - тем более задняя.

Про конкретику - я вам конкретно указал на противоречия в вашем тексте и ошибки.
Про понимание и вопросы - я абсолютно точно понимаю, о чем вы говорите, и абсолютно уверен, что вы не правы. И более того - исходя из несвязанности вашей речи и аргументов - я уверен, что анатомический атлас вы видели только на картинках в интернете и из профильного образования - у вас только 2х-месячные курсы тренеров, в лучшем случае. Ничего не имею против этих курсов - они позволяют нормально тренировать 90% людей приходящих в зал. Но вот придумывать свои упражнения и "мидодиги" - у вас для этого явно не хватает квалификации, ибо описанное здесь упражнение мало того что почти бесполезно, но еще может быть и опасно, т.к. скамья для гиперэкстензии при неправильном использовании (а мы ведь говорим о неопытных атлетах, прошу об этом не забывать) может давать компрессионную нагрузку на позвоночник - что черевато, а с отягощение - тем более.

ойбляяяяя ну смотрите ка! срыв покровов! страшная правда без СМС! Рептилоиды атакуэ!

Карочи, я ща вам скажу всю страшную правду, всё что не ведет к травме можно считать приемлимым вариантом, кроме изолирующих упражнений, если вы изолируете не то, то понятно что это хуйня.

Дельты работают в связке с окружением, нельзя изолировать их, так что все упражнения на дельты лучше делать суперсетами на трицепс или плечи так как часть нагрузке распределится или туда или туда.

И вот тут самое интересное.

Всё зависит от вашего уровня ОФП. Если вы девушка, легли на лавку и делайте (http://www.bodybuilding.com/exercises/detail/view/name/lying...), если вы парень, ну можно конечно и на коленки ложиться грудью, но лучше на скамейке с уклоном (http://www.bodybuilding.com/exercises/detail/view/name/bent-...). Если вы медведь ваще Anti-Gravity Press (http://www.bodybuilding.com/exercises/detail/view/name/anti-...) делайте. Но ваще лучше зиговать (http://www.bodybuilding.com/exercises/detail/view/name/bent-...), а еще лучше такую херню делать разрубая мечами арбузы (http://www.bodybuilding.com/exercises/detail/view/name/cable...).

Так что нельзя сказать что вот вы все дураки, надо вот так, кроме случаев которые приведут к травме, можно спросить какая цель стоит и к цели подобрать упражнение. Ну и да, самое сложное в качалке не давать советы другим.

Я категорически не согласен с автором.

В любом упражнении задействована не одна мышца, а несколько. Вопрос лишь в степени задействования и типа нагрузки. И если вы хотите анализировать упражнение - нужно смотреть не "анатомически", а разбирать биомеханику движения. С чем у вас явные проблемы.

А "как истинный любитель многосуставных, энергозатратных упражнений" неплохо бы понимать, что то что вы предлагаете принципиально НЕ МНОГОСУСТАВНОЕ УПРАЖНЕНИЕ.

Что касается "При таком раскладе, у вас тоже задействуется очень много различных мышц, от кончиков пальцев на ногах, ягодицы, подколенные сухожилия, стабилизаторы позвоночника, постуральные мышцы и прочее. А т.к. упражнение действительно сложно выполнять, значит больше шансов увеличить мышцу))", то может вы тогда и жим лежа в противоположной позе посоветуете делать - тоже будет сложно.

В общем я считаю что автор "слышал звон, не знаю где он". Если со мной кто-то не согласен - готов предметно поспорить.