110

"За рулем" - стыдитесь!

Журнал «За рулем» в России знают, наверное, все. Старейшее автомобильное издание - в этом году журналу исполнилось 92 года. По человеческим меркам – преклонный возраст. Все течет и меняется и теперь это целый холдинг, включающий печатные издания и интернет-СМИ. Все привыкли, что на страницах этого журнала можно получить наиболее компетентную, достоверную информацию по автомобильной тематике. Однако спешу вас предостеречь: компетентность экспертов «За рулем» - фикция.


Поясню. Одна из постоянных рубрик изданий – разбор задач со схемами на соответствие требованиям ПДД. И решения, которые предлагают эксперты, разбирающие эти ситуации ошибочны и вводят участников дорожного движения в заблуждение, которые в реальной дорожной ситуации могут привести к плачевным для последних последствиям.


Например, в статье «Простой перекресток — но большинство точно ошибется!» (https://www.zr.ru/content/articles/920177-krug-perekrestok-t...) эксперт Сергей Смирнов пишет: «Несмотря на фактическую схожесть перекрестка с так называемым круговым движением, дорожные знаки 4.3 («Круговое движение») здесь отсутствуют. В заблуждение могут ввести и знаки, указывающие на то, как проходит главная дорога. И водителю вполне может показаться, что на этот перекресток распространяются правила проезда «по кругу».

Однако если нет знака 4.3 («Круговое движение»), то перед вами просто сложный перекресток. И да, таких «кругов» достаточно в реальности. Конечно, по привычке многие проезжают такие перекрёстки по старинке. Но если строго по правилам, то для водителей в таком случае отсутствует обязанность при въезде на круг поворачивать направо. В нашем варианте можно и сразу налево, главное не оказаться на встречке. Ну и при въезде на перекресток нужно занять крайнее положение на проезжей части (пункт 8.5 ПДД), если знаками или разметкой не разрешено иное.


И что это все означает? А означает это то, что разрешенные траектории в нашем варианте — А или В.»


Еще одна задача: «Ну и кто здесь нарушает? — тест на базовые знания ПДД» (https://www.zr.ru/content/articles/920177-krug-perekrestok-t...).

«Чтобы дать верный ответ, необходимо определить, является ли такой перекресток перекрестком с круговым движением. С одной стороны, то, как он выглядит, говорит нам о наличии кругового движения. Информационная табличка с направлением главной дороги, казалось бы, подтверждает это предположение. Но на самом деле ни форма дороги, ни наличие подобной информационной таблички не делает этот перекресток круговым.


Как отмечалось в одной из предыдущих задач, принадлежность перекрестка к круговому определяется единственным способом — наличием дорожного знака 4.3 «Круговое движение». Только этот знак показывает, что на перекрестке организовано круговое движение.

А раз так, то, въезжая на перекресток для правого поворота, нужно руководствоваться пунктом 8.5 ПДД: 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.


Правильный ответ: оба водителя нарушат Правила, если продолжат двигаться по указанным траекториям.»


Ну а вам я еще раз напоминаю, что круговое движение на перекрестке определяется исключительно дорожным знаком 4.3.»


Не верьте! Эксперт Смирнов не прав! Ульяновский областной суд определил, что не смотря на отсутствие знака 4.3, перекресток с островком в центре – в любом случае перекресток с круговым движением. И водитель, выехавший на перекресток по второстепенной дороге по правой полосе имеет преимущественное право повернуть налево (траектория движения желтого ТС). Красному вменяется нарушение п. 8.5 – перед поворотом направо не занял крайнее правое положение на проезжей части.

Эксперты ФБУ «Ульяновская лаборатория судебной экспертизы», решение которых легло в основу решения суда первой инстанции – Ленинского районного суда г.Ульяновска считают, что место, где непосредственно произошло ДТП – отдельный «Т-образный» перекресток, и водитель съезжающий с перекрестка в этом месте поворачивает направо. То, что реальная конфигурация проезжих частей несколько иная, и движение в сторону второстепенной дороги осуществляется по прямой, а направление главной дороги меняется - не имеет значения, потому, что по мнению Областного суда Ульяновской области, на данном перекрестке «организовано круговое движение», не смотря на то, что «знак круговое движение» не установлен. Кассационная коллегия 6-го кассационного суда, не смотря на практику Верховного Суда, по крайней мере дважды отклонившего тезис, что перекресток с круговым движением - "комплект" из "Т-образных" перекрестков, практику судов иных регионов по аналогичным делам, нарушений в решении не усматривает.

Решение суда первой инстанции: https://leninskiy--uln.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&am...

Решение Ульяновского областного суда: http://www.uloblsud.ru/index.php?option=3&id=90&idCard=84880

Так что «ЗР» - вы не компетентны. Подбирайте экспертов правильно! Стыдно должно быть, Сергей Смирнов!

Всем удачи на дорогах!

Автомобильное сообщество

31.5K постов50.7K подписчика

Правила сообщества

Добро пожаловать в автомобильное сообщество!

У нас запрещено:

-Публикация видео с тематикой ДТП, без описания и комментариев к нему.

-Нарушать правила сайта.

-Создавать посты несоответствующие тематике сообщества.

-Рекламировать что бы то ни было.

-Баяны не желательны (игнорирование баянометра карается флюгегехайменом).

-Заваривать ромашковый чай в костюме жирафа.

У нас разрешено:

-Создавать интересный контент.

-В сообществе разрешены авторские видео посты. Пост должен содержать, помимо самого видео, описание происходящего в нем. Авторским, будет так же считаться посты от имени ютуб каналов.
-в сообществе разрешены не авторские видео посты, только с описанием происходящего на видео.

-Участвовать в жизни сообщества.

-Предлагать темы для постов.

-Вызывать администратора или модераторов сообщества при необходимости.

-Высказывать идеи по улучшению Автомобильного сообщества.

-Изображать коняшку при комментировании.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

схема приоритетов проезда в виде круга и примыкающих к нему дорог говорит о том что на перекрёстке организовано круговое движение, против часовой стрелки.

знак 4.3 («Круговое движение») вешается когда "схема по умолчанию", т.е. кольцо главное и съезды не имеют значения.

раскрыть ветку (9)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ваши доводы логичны и я с ними полностью согласен , но вот Вы их излагаете на основании чего: комментарий госструктур по этим нюансам ПДД или это Ваше личное суждение?

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

здесь употреблён знак «8.13 "Направление главной дороги". Указывает направление главной дороги на перекрестке.» а значит перекрёсток, описанный этим знаком един и делить его на несколько Т-перекрёстков нельзя.

кольцо на схеме перекрёстка = круговое движение на этом перекрёстке.

а далее подлянка, без знака 4.3 направление кругового движения не определено в правилах.
Автор поста оценил этот комментарий

Я нашел 8 решений судов в четырех регионах по 6 схожим ДТП. Но, с@ка, только в долбаном Ульяновске особые правила.

раскрыть ветку (5)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е в этих 8 решениях судов круговое движение признавалось фактически согласно квалифицирующим признакам кругового движения вне зависимости был установлен знак 4.3 или не был.

Я правильно Вас понял?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Наоборот. Нет знака - нет "кругового". Вот вы в незнакомом городе. Подъезжаете к перекрестку. Знака 4.3 нет. После перекрестка вам надо налево. Какую полосу вы займете? Или остановитесь и пойдете смотреть - круг там в середине, или квадрат и есть там на съезде "поворот направо" или нет? Он там может такой вообще

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну Вы немного передергиваете в этой схеме..

Я понимаю, что все читателя Вашего поста рассматривают ситуацию строго при наличии круговой разметки с одновременным отсутствием знаков 4.3. при въезде на круг.

Плюс: т.е. Вы подтверждаете, что в этих 8 решениях судов ситуация трактовалась как отсутствие кругового движения если нет знака 4.3.

Таким образом если бы там было движение по варианту "А" первой схемы, то водила "А" мог совершенно спокойно так ехать? Фантастишен!

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Обычно такие перекрестки доукомплектовывают знаками "поворот налево запрещен" и "разворот запрещен", которые действуют на первое пересечение. Знак 4.3 убирают, если надо обеспечить более высокую скорость пересечения таких перекрестков. Если знак 4.3 оставить - на перекрестке будет толкучка - ведь съезжать с него можно только в одну нитку, а заезжать только когда он освободиться. На самом деле круговой перекресток на пересечении дорог с числом полос больше чем одна в каждом направлении сильно тормозит трафик. Для какого нибудь аула это может и к лучшему, а в большом городе это пробки.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

На мой взгляд и опыт для одной полосы в каждом направлении  круговое движение это однозначный плюс по всем критериям.

Но если три полосы в каждом направлении и по 2 заезда и выезда , то по поводу трафика светофор или круг я читал разные мнения экспертов о скорости прохождения этого перекрестка, но вот,что круг реально более опасен из-за перестроений при движении по кругу это все эксперты в один голос подтверждают.

Автор поста оценил этот комментарий

Я же говорю - "ЗР" своих читателей в заблуждение вводит.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества