89

За что «любить» Сталина

За что «любить» Сталина Сталин, СССР, Земсков, Длиннопост

Согласно социологическим опросам любовь народа к Сталину неуклонно растёт. Социологи, политологи и прочие «болтологи» ведут бесконечные споры о причинах роста симпатий к советскому вождю. Кто-то видит эти причины в том, что общество стало чересчур политизированным; другие утверждают, что люди любят не Сталина, а его мифологизированный образ; третьи уверяют нас в том, что общество «повзрослело» и стало адекватно оценивать историю страны.

Все это «шелуха», которой нас пытаются отвлечь от главного — от «скучных» показателей и цифр сталинской эпохи.

1. Демографические показатели — на мой взгляд, являются главным критерием оценки эффективности политической системы.

Население СССР в 1926 г. составляло 147 млн. человек, в 1939 г. — уже 170,6 млн. человек, в 1959 г. – 208,8 млн.

Детская смертность в 1913 г. составляла 268,6 на 1000 новорожденных, в 1950 г. - 81 на 1000. Среднее число детей, рожденных одной женщиной, в 1950 году было 2,89.

2. Значительно увеличилось количество учебных заведений всех уровней. Безграмотность была ликвидирована. Число научных работников в 1950 г. возросло по сравнению с 1940 г. в 1,5 раза. Число научных учреждений за тот же период - на 40%.

3. Промышленность и сельское хозяйство — это основа любой экономики, обеспечивающие благосостояние. С 1923 по 1929 годы среднегодовой прирост народного хозяйства СССР составил более 11%; в США, Англии, Германии, Франции этот показатель не превышал 3-5%. Были построены тысячи новых заводов и фабрик. В 1937 году СССР вышел по валовой продукции промышленности на первое место в Европе и второе в мире после США. В 1937 г. этот показатель увеличился по сравнению с довоенным 1913 г. в 8 раз. Продукция сельского хозяйства - в 1,14 раз.

Экономики всех постсоветских государств и по сей день функционируют за счёт той индустриальной базы, которая была создана в советский период.

4. Под руководством Сталина СССР устоял во Второй мировой войне, разгромил европейский фашизм, получил колоссальную сферу влияния по всему миру, подорвал основы западной колониальной системы, создал ядерный щит. Все это стало возможным благодаря пункту 3 - экономическому базису.

5. Послевоенная внутренняя политика. Карточная система была отменена в СССР в 1947 года, во Франции - 1949 г. в Англии - 1953 году.

Снизились цены на все товары массового потребления. Через 5 лет после отмены карточек, хлеб, мясо, сливочное масло уже стоили в 2,5 раза дешевле, чем до отмены карточек, сахар - в два раза дешевле. В то же время в США цены на хлеб выросли на треть, в Англии - в два раза, во Франции — более чем вдвое. Цены на мясо в США увеличились на четверть, в Англии — на треть, во Франции — вдвое.

6. Послевоенная внешняя политика. В 1950 году была отменена привязка к доллару: рубль переводился на постоянную золотую основу. Это почти вдвое увеличило эффективность советского экспорта (промышленного и наукоёмкого), что привело к росту производства.

Появлялся общий рынок, финансово-экономический блок (СЭВ, Китай, Монголия, КНДР, Вьетнам), где внешняя торговля велась за «сталинский золотой рубль», и который был свободен от доллара, а значит и от политического влияния США.

Вот за что надо любить Сталина, его «мифологизированный образ» или что ещё вы там любите...

Уже слышу! «А как же репрессии?!?!?!»

В данных вопросах необходимо соблюдать принцип историзма, то есть судить об исторической личности с точки зрения исторического контекста, а не с позиции сегодняшнего дня и нашего социального положения. А исторический контекст был следующим: отгремела Первая мировая война, революция, и над страной нависала угроза новой большой войны. Война, как известно, это прежде всего битва экономик, а экономика СССР в 1920-ые годы все ещё отставала на десятки лет от развитых капиталистических стран. Для выживания Советский Союз должен был осуществить рывок в экономике в чрезвычайно короткие исторические сроки. Задача эта была выполнена советским народом под руководством Сталина и коммунистов.

Совершенно очевидно, что такие колоссальные достижения не даются легко. На пути к достижению цели было совершено много ошибок, были допущены перегибы на всех уровнях — от политики высшего руководства до доносов простых граждан друг на друга. Одним из эксцессов стал период с 1937 по 1938 год, так называемый «Большой террор» (также именуемый как «Ежовщина»). Закончился с заменой Н. И. Ежова на посту главы НКВД Л. П. Берией (и расстрелом первого). Берия впоследствии проводил реабилитацию осуждённых.

Достаточно точно определил количество жертв сталинских репрессий Виктор Земсков. За период с 1921 — 1954 гг.,за контрреволюционные преступления было осуждено 3 777 380 чел., в том числе приговорено к высшей мере наказания — 642 980. Ни о каких десятках миллионов здесь не может быть и речи. Лично Сталиным и Политбюро ЦК ВКП(б) по «Сталинским расстрельным спискам» были приговорены к высшей мере тысячи человек, в подавляющем большинстве члены управленческих структур, в том числе НКВД и РККА.

Иногда выдвигают следующий тезис: нет, разницы миллион или сто тысяч, даже если бы погиб один человек — это все равно человеческая жизнь. А кто с этим спорит? Только мы ведём разговор ни об этом, а об оценке исторической личности. Если ставить знак минус государственному деятелю за казнь даже одного человека в стране, то нужно осудить всех президентов США. Ведь в этой стране до сих пор практикуют смертную казнь и пытки, а ошибок и перегибов правосудия там не мало, и это все в относительно мирное время (отсылаю вас к книге британского журналиста Мэтью Сайеда «Принцип «чёрного ящика»).

Нужно ли любить Сталина?

Нет, не нужно. Любовь это очень личная вещь, мы любим людей, которых знаем лично, с которыми близки. Никто из нас не знал Сталина лично.

Нужно ли осуждать Сталина?

Я не желал бы никому попасть в ситуации, которые требуют принятия столь сложных решений, которые приходилось принимать Сталину. Как бы поступил каждый из вас, окажись вы на его месте — это большой вопрос.

Как быть?

Вместо любви или нелюбви, считаю важным изучать историю, достичь понимания логики развития исторического процесса.

«Человеческая жизнь бесценна. Убийство невинных людей нельзя оправдать — будь то один человек или миллионы. Но исследователь не может ограничиваться нравственной оценкой исторических событий и явлений. Его долг — воскрешение подлинного облика нашего прошлого. Тем более, когда те или иные его аспекты становятся объектом политических спекуляций».
В.Земсков, советский и российский историк, доктор исторических наук


Ссылки:

1/Википедия. Население СССР
2/Военное обозрение. СССР при Сталине.
3/ Советский опыт. А.Х.Шогенов. Развитие реальной экономики СССР с 1921-го по 1953 год
4/ СССР Сталина. Pikabu
5/ Алексей Чичкин, кандидат экономических наук, Как рубль "освободили" от доллара, 2010
6/ Виктор Земсков. Политические репрессии в СССР (1917—1990)
7/ Мэтью Сайед. Принцип «чёрного ящика», Великобритания, 2015
8/ Уровень одобрения Сталина россиянами побил исторический рекорд. РБК.

**********************************************

Ещё статьи:

1/ Капитализм или социализм?
2/ Почему Россия не Запад. Общая характеристика русской истории.
3/ Что такое социал-дарвинизм. Это должен знать каждый.
4/ Что не так с буржуазными выборами.
5/ «Почему одни страны богатые, а другие бедные». Разбор книги.
6/ Рыночная конкуренция. Была, есть и будет?
7/ Толерантность vs дружба народов.
8/ Economist: социализм вернулся, но он не сможет решить проблемы капитализма
9/ Основа экономики передлвого государства - это сфера услуг?

Найдены возможные дубликаты

+14

Эго иногда не хватает на зарвавшихся чиновников-управленцев-бюрократов...

раскрыть ветку 5
+4

ага. чтобы было как при нем. Цитирую:

ряд работников Верховного суда Башкирии и зам. председателя Верховного суда злоупотребляли служебным положением, брали взятки и за это освобождали от наказания уголовных преступников, вместе пьянствовали с осужденными и привлеченными к уголовной ответственности. В эту преступную деятельность были втянуты и технические работники Верховного суда, которые предоставляли свои квартиры для встреч этих работников с преступным элементом и пьянок.

ну или

Докладываю, что за последнее время Прокуратурой СССР вскрыты многочисленные факты взяточничества, злоупотреблений, сращивания с преступными элементами и вынесения неправосудных приговоров и решений в судебных органах Москвы, Киева, Краснодара и Уфы. Расследованием установлено, что эти преступления совершались в различных звеньях судебной системы, а именно в народных судах, Московском городском суде, Киевском областном суде, Краснодарском краевом суде, Верховном суде РСФСР и, наконец, в Верховном суде СССР… Хотя следствие по этим делам ещё далеко не закончено, однако только по Москве арестовано 111 человек, в том числе: судебных работников — 28, адвокатов — 8, юрисконсультов — 5 и прочих — 70 … По делу Мосгорсуда арестована группа бывших членов Мосгорсуда, а именно: Гуторкина, Обухов, Праушкина и Чурсина, которая в течение последних двух лет являлась членом Верховного суда СССР, а также народные судьи Короткая, Бурмистрова и Александрова. Кроме того, арестован бывший председатель Московского городского суда Васнев. Как установлено следствием, все эти лица систематически, на протяжении нескольких лет, получали взятки по судебным делам, а также совершали всякого рода злоупотребления, причем были связаны между собой в своей преступной деятельности. … В Верховном суде РСФСР также вскрыты факты взяточничества и других злоупотреблений. Следствием установлено, что этим преступлениям способствовала нездоровая обстановка семейственности, существовавшая в аппарате Верхсуда.

и все это 48-49 года.

так что все в порядке в СССР было с коррупцией и зажравшимися чиновниками. другой вопрос, что это не выпячивалось.

раскрыть ветку 4
+6
Как там Жеглов говорил - важно не наличие преступников, а умение их ловить.
И сажать надолго, а не переводить на другую должность.
раскрыть ветку 1
+13

вскрыты многочисленные факты взяточничества, злоупотреблений, сращивания с преступными элементами и вынесения неправосудных приговоров и решений в судебных органах... 

А сейчас по ходу у нас в судебной системе РФ всё отлично. Никакого сращивания? В те времена всю эту грязь отлавливали и сажали

раскрыть ветку 1
+3

ТС, никак не затрагивая политическую составляющую вашего поста отмечу, что первый пункт некорректен, т.к. население СССР можно наблюдать начиная с 1940 года, после присоединения Молдавии и Прибалтики. В посте начало статистики с 1926 года, а страна еще 15 лет росла. Да, там населения не очень много, но ошибка все-таки есть.

раскрыть ветку 3
0

Будем РФ без Крыма считать? А то "некорректно" же!

раскрыть ветку 1
-2

Бугага, но подъебка неудачная. Как в составе РСФСР, так и в составе УССР, он был частью СССР)))

0

+ присоединение Западной Белоруссии и Украины

+ указ от 1938 о запрете абортов

+2
В городе рабочим понижали цены, а в деревне в это время собирали натуральный налог. В 19 веке он назывался немного иначе, угадайте это слово, кто сможет!
раскрыть ветку 2
0

Оброк?

раскрыть ветку 1
0
Ща заминусят. Тут пост о достижениях, а не о возврате к крепостному праву )))
+2
Я ЗНАЮ, ПОСЛЕ МОЕЙ СМЕРТИ НА МОЮ МОГИЛУ НАНЕСУТ КУЧУ МУСОРА, НО ВЕТЕР ИСТОРИИ БЕЗЖАЛОСТНО РАЗВЕЕТ ЕЁ.
Сталин®
+1

Мог бы - плюсанул бы пост дважды)))

+1

в целом соглашусь, за маленьким моментом

Ну население - так себе показатель успеха - в ЦАР при бокассе население тоже росло, вот только тот персонаж людей натурально жрал. да и в РИ был постоянный прирост населения, однако ситуация там была куда как хуже.

А вот внутренняя ПОЛИТИКА в послевоенный период была полностью провалена. Отмена карточек, падение цен - это вопрос в большей степени экономики и производства (в которых, несомненно, был успех). А вот именно вопросы внутренней политики - сиречь устройства государства и партии (как основы государства) после войны очень быстро пошли под уклон.

раскрыть ветку 4
+3

Да согласен насчёт внутренней политики. Слышал мнение, что в силу войны и мобилизационного положения произошло сращение партийного и гос аппаратов, что и сыграло впоследствии негативную роль в судьбе СССР...

раскрыть ветку 2
+2
что в силу войны и мобилизационного положения произошло сращение партийного и гос аппаратов

не могу согласисться. потому что аппараты были сращены изначально. и это был бич Ленинской политики - почитайте как собирались те же первые совнаркомы. там главным было, чтобы человек верным большевиком, а потом уже кто-то пытался смотреть на проф. составляющую.

и в итоге мы еще в 17-ом получили наркомом почт Авилова-Глебова - у которого вопросы почты и логистики находились на последнем месте в его жизни.

И как раз эту ситуацию пытался исправить Сталин после ряда диких случаев в 32-35 годах.

раскрыть ветку 1
+1

мне кажется сейчас угол уклона покруче будет...

+1

И все таки я думаю при сравнении с США не корректно констатировать наличие смертной казни. В этих вопросах претензии идут не к самой смертной казни. Смертную казнь за преступления против личности могут оценивать и позитивно. А вот смертная казнь ради защиты политического режима это другой вопрос.

И вот тут действительно было бы интересно сравнить СССР и США не голословно, а в цифрах. Ведь есть, что сравнивать для США в 30-50-е.


Ну и в целом конечно, автор прав, что нужно такие вещи рассматривать с точки зрения логики исторического процесса. Но готовы ли вы и Гитлера начать рассматривать с точки зрения логики исторического процесса? Или все таки тех для кого цель оправдывает средства нужно называть моральными уродами?

раскрыть ветку 51
+2

зрения логики исторического процесса. Но готовы ли вы и Гитлера начать рассматривать с точки зрения логики исторического процесса? Или все таки тех для кого цель оправдывает средства нужно называть моральными уродами?

Пртвет! Как всегда грамотные вопросы! Приятно с тобой общаться.

На первый взгляд, и СССР, и Германия находились в похожих условиях: проблемы после Первой мировой, что привело к авторитаризму.

Но давай теперь посмотрим какие цели были у Гитлера и у Сталина. Гитлер хотел добиться процветания Германии за счёт захвата и уничтожения населения на Востоке (Лебенсраум). Это особо и не скрывалось. При этом он уничтожал собственных и чужих граждан на основании критерия, который изменить невозможно - этническая принадлежность. При этом евреи не являлись политическими оппонентами режима.

Сталин ставил другие цели. Он провозгласил построение социализма в отдельно взятой стране. А действия СССР на международной арене носили в те годы ответно-оборонительный характер.
Да, Сталин жёстко расправился со своими политоппонентами. Но в силу ист. контекста это были не такие же оппоненты, как сейчас, например. Сталин не вёл милых бесед на Пикабу за чашечкой кофе. Оппонентами его были такие люди, как генерал Власов, например.

В каждом обществе в силу внешних факторов вырабатывается система ценностей. С т.з. того времени на Западе расизм был чем-то вполне нормальным (в силу колониализма) , и в Третьем рейхе он принял реакционную форму в силу экономических проблем.

В России реакция на социо - экономические трудности были иными. Они выразились в крайне левых идеях. Потому что империалзм в России был кардинально другого типа, нежели на западе, потому что в силу наших географических особенности развился коллективизм, а не индивидуализм.

Думаю, что несмотря на наше стремление к объективности, нам придётся занять сторону, придётся сделать выбор, придётся принять ту или иную систему моральных координат. В зависимости от этого выбора - можно однозначно решить Сталин или Гитлер, но знака равенства не получится никак.
Когда я говорю "нам", я не имею ввиду Россию, я имею ввиду Запад тоже.

раскрыть ветку 7
+1

Простите а почетное звание врага народа по классовому признаку - это не то же что неизмеримый критерий этнической принадлежности?

раскрыть ветку 2
-2
"Оппонентами его были такие люди, как генерал Власов, например."

Ну как то Власов не самый удачный пример. Кажется наоборот. Вроде уничтожали уничтожали врагов народа, столько заслуженных вояк пустили в расход, а вот генерал Власов вполне себя хорошо при Сталине чувствовал. Наверное как раз потому что не был его оппонентом.

В отличие от Каменева, Зиновьева, Троцкого, Кирова.

При этом он уничтожал собственных и чужих граждан на основании критерия, который изменить невозможно - этническая принадлежность.

Думаю, те десятки ученых, которых обвинили в контрреволюционной деятельности, тоже не могли ничего изменить и доказать, что они не верблюд. Также как и Гумилев не мог изменить свое происхождение. Также как и депортированные и репрессированные народы народы не могли ничего изменить.


Безусловно отличия между нацизмом и сталинизмом можно найти. Сталинизм очень выгодно сравнивать с нацизмом, как с самой демонизированной идеалогией. Но где еще в истории пустили в расход в столь короткое время столько ученых и деятелей искусства? Черт подери, даже в Третьем Рейхе, наверное, не оказалось столько неблагонадежных деятелей науки.

раскрыть ветку 3
+1

8 часов посту, и уже в комментах пошли сравнения Сталина с Гитлером)

раскрыть ветку 42
-2

Так я ж любя. Если Сталина сравнивать с Гитлером, то Сталин выглядит няшкой. И пустил в расход всего сотни тысяч по сравнению с Гитлером, угробившим миллионы. И вообще в отличие от Гитлера это было ради страны. А вот если бы сравнивали сталинизм и маккартизм, то тут уж есть повод возмущаться. Сталин уже как-то не так красиво будет смотреться.

раскрыть ветку 41
+1

Америка всю свою историю придерживается одного курса (захват ресурсов), независимо от смены правителей.

Китай планирует свою экономику на 50 лет вперёд.

Мы, русские, постоянно оглядываемся в прошлое. И копаем, и переосмысливаем. Зачем??? Очевидно же, с таким подходом нет будущего.

раскрыть ветку 17
+1
Что ж нам делать? Бежать захватывать чужие ресурсы?

Китай : нам 1000 лет, Китаю - 5000
раскрыть ветку 7
0

Всегда было интересно с какого момента считать.


Я бы сказал, что нам 30 лет, а Китаю 80 лет.

-1

Хотя бы перестать раздавать свои всем подряд. Уже было бы хорошо. Союз, кстати, этим тоже очень сильно грешил.

раскрыть ветку 5
-1
Можно подробнее про планирование в капиталистическом Китае и насколько это глобально?
раскрыть ветку 8
+1

Читала где-то, не помню. Но это ж итак видно- они вкладывают в производство. А оно никогда быстро не окупается. Срок окупаемости среднего завода те же 50 лет. Если правители строят предприятия- это уже говорит о том, что они не стремятся к личной наживе

раскрыть ветку 7
+1

ЧТО БЫЛО ПРИ СТАЛИНЕ. ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ.


1. ПЕНОПЛАСТ ДЕЛАЛИ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ.


2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ЛЮДИ НА ДОМ ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ.


3. ЧЕЛОВЕК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 150-190 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ТРУДОВЫХ МОЗОЛЕЙ.


4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - ЛЮДИ ПОДБЕГАЛИ, ДЕНЬГИ В КАРМАН ЗАСОВЫВАЛИ, В ГУБЫ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ ВЫПИТЬ, ПОРОДНИТЬСЯ.


5. ЗАЙЦЫ И КУРОПАТКИ СРАЗУ НА СКОВОРОДУ ЗАЛЕТАЛИ.

ХЛЕБ ПОКУПАЕШЬ - ТЕБЕ ЕЩЕ ДОПЛАЧИВАЮТ.

К РЕКЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: НАЛИМЫ В КОТЕЛОК ПРЫГАЛИ.


6. ДЕД РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО СМЕХА. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ЛЕДЯНОЙ ВОДОЙ ИЗ ВЕДРА.


7. СРОК БЕРЕМЕННОСТИ СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. ДЕТИ РОЖДАЛИСЬ ПО 12-15 КИЛОГРАММ С БЕЛОКУРЫМИ ВОЛОСАМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ И ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЛИЦАМИ - СРАЗУ НА ПРОИЗВОДСТВО ПРОСИЛИСЬ.


8. ВОДА В ВОЛГЕ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК ПАТОКА. А ЕНИСЕЙ СОСТОЯЛ ИЗ ТЁМНОГО ПИВА.


9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ РУМЯНЫЕ ХОДИЛИ.


10. ЯГОДЫ РОСЛИ НА ОПУШКЕ С КОТА РАЗМЕРОМ. КОТЫ БЫЛИ С СОБАКУ, СОБАКА С КОРОВУ, А КОРОВА КАК ЦЕХ, А В ЦЕХУ МУЖИКИ В ШАХМАТЫ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ БОТВИННИКА - КОНЁМ МАТ СТАВИЛИ С ПЕРВОГО ХОДА!

+1

ТС, ты ссылаешься на Виктора Земскова, но я вижу у него другие цифры.


"По документально подтвержденным данным, в 1937-1938 гг. по политическим мотивам было осуждено 1344923 человека, из них 681692 приговорено к высшей мере"


Порядки теже, но точность иногда бывает принципиальной. Можешь уточнить?

раскрыть ветку 1
+2

Ну смотрите, в тексте у него


"за контрреволюционные преступления было осуждено .... к высшей мере наказания — 642 980 "

а в таблице:

Число осужденных за контрреволюционные

И ДРУГИЕ другие особо опасные государственные преступления


353074 +328618  = 681692


мб. там добавляются другие особо опасные государственные преступления. Шпионаж в пользу другого государства например?

0

Карточки в 47 году отменили, говорите? По рассказам моей бабушки в 46-47 годах, крестьяне вынуждены были есть лебеду, жмых, и прочие "ништяки". Мой тесть (1940 г.р) подтверждает эти рассказы.
Старшая сестра моей матери, будучи еще ребенком, пропала в городе, скорее всего, убили и съели.

Кстати о жмыхе. Кто не в курсе, для производства сахара, сахарную свеклу трут на терку, отжимают сок (из которого и делают сахар), а жмых, обычно, скармливают скоту. Но, поскольку в жмыхе все-равно остается сахар, то он довольно быстро прокисает, причем так, что даже скот его кушать не хочет.

Дядя моего отца (ему лет 10 было) воровал этот жмых с железнодорожной станции, рискуя утонуть в этой яме или получить пулю от охраны. Потом из этого делали оладьи, причем, ничего не добавляя (добавлять нечего было). Отец, говорит, что этот вкус до сих пор помнит (ему было 3-4 года тогда).

Я понимаю, что людей, переживших это, уже практически не осталось, поэтому можно лить всякое дерьмо в уши - хомячки схавают.

0

Спрошу здесь, хоть немного и не в тему. Недавно в аэропорту пролистывал выпуск National Geographic - «Атлас ВМВ». Не купил, потому что слишком поверхностно. Но ухватил глазом вот такой эпизод, о котором никогда не слышал - что после второй битвы за Харьков Сталин был так недоволен Хрущевым, что вытряхнул свою трубку ему на голову. Интересно было бы знать, есть ли этому какое-либо подтверждение, и если это просто легенда, откуда ноги растут.

раскрыть ветку 1
0

Хм, чаще пишут что он ему пощечину дал. Скорее всего обычный миф

-1
Вот сразу видно дудя не смотрел. Дудь же сказал-сталин тиран, значит тиран и деспот. Никакой любви
раскрыть ветку 4
+4
Дудь много раз сказал, что не очень разбирается в истории. На этом можно закрыть вопрос с Дудем
раскрыть ветку 3
+1

Полагаю, коммент выше носит саркастический оттенок.

-1

Прям как современный среднестатистический социалист

раскрыть ветку 1
-3

Опять совкодрочь ни как не зайдет на пикабу. Уж чего и какой хуйни не писали. Ну да ладно...

раскрыть ветку 2
-1

Молодец!

раскрыть ветку 1
-3

Спасибо. Щербатый святой.

-3
Сталин гениальный кризис менеджер
раскрыть ветку 20
+2

Называть Сталина менеджером так же глупо, как СССР называть империей.

раскрыть ветку 19
0
Вообще не понял почему. Обьясни или хуйня.
раскрыть ветку 18
-4
У меня к нему противоречивое отношение. Вроде и для становления страны сделал мрого, ро и глупостей натворил не мало. Сложно правильно чашу весов определить. Люди правы с обеих сторон обскждения данного человека. Надо спрашивать у людей кто жил при нем, это будет более обьективно. Сейчас конечно сто творит Володя с чиновниками это ад. Геноцид систой воды. Без доносов и воронков хорошо справлчется с выжиганием населения.
раскрыть ветку 1
+1

Помню мне было лет 4-5, год был примерно 1972-73. Так вот моя бабушка в разговоре с соседкой про Сталина шепотом говорили сидя внутри дома. Я спросил, кто такой Сталин? А она мне тихо тихо мол, нельзя говорить это имя. Сталина 20 лет как не было, а его имя громко в слух произносить боялись. На всю жизнь запомнил.

-4
Перепись населения 1939 года была засекречена, а данные скорректированны. Нам об этом на лекции преподаватель Чешко (имя и отчество забыл к сожалению) до сих пор лучшей считается перепись 1926 г. До сих пор хотя бы повторить тот успех не могут. Как говорят про неё - эталонная. Ну и репрессиям демографы подверглись после переписи населения 1939г. Их потом на пальцах можно было пересчитать. (Учился в институте этнологии и антропологии, как раз в 2002 институт готовил анкеты для переписи населения 2002 года, если не ошибаюсь за давностью лет и лекцию посвятили данной теме).
раскрыть ветку 2
0

Не знаю где тут "толковый текст" рептилоидов разве не хватает

-1
Только мы ведём разговор ни об этом...

Всё таки "не". Очень уж глаз режет.

А в целом текст толковый.

-4
Я - сталинист. Мечтаю, чтобы сегодня пришел к власти хоть дьявол, но с условием полного физического уничтожения членов ЕР.
раскрыть ветку 2
+6

Кроме Медведева - он смешной и говорит мемасиками.

раскрыть ветку 1
0
Мне кажется Медведев встраивается в контекст пригревшего его окружения )
-5
Позвольте и свои пять копеек... Говорят что познаётся в сравнении, может и вы уважаемый автор объясните как соседние страны или находящиеся в одном климатическом поясе как Канада смогли без гения Сталина добиться ещё более впечатляющих успехов в росте благосостояния народе этих стран и все это без крови без всего ужаса который сопровождал все годы правления Сталина... И их лидеры как то не обожестляют себя как наш несменяемый. С уважением
раскрыть ветку 71
+9
А что в Канаде была революция, в Канаде был театр военных действий 1 и 2 мировых войн? Так что если берётесь сравнивать, то сравнивайте все контексты.
раскрыть ветку 8
+2

Если сравнивать контексты - осудить Сталина не получится.

раскрыть ветку 4
+1
Германия? Финляндия... Да и исторический период рассматривается до Второй мировой
раскрыть ветку 1
0

Швеция?

+1

Конечно, обьяснить можно. Все ответы в истории и, как Вы заметили, в сравнении.

Потерпела ли Канада поражение в Первой мировой? Стоял ли в ней в начале XX века острый вопрос неравенства, который сделал возможным революцию? Хотел ли кто-нибудь напасть и полностью уничтожить Канаду в 30-40-ые годы? Очевидно нет —ведь вокруг океаны. Сколько погибло людей из Канады во Второй мировой? Сколько там было разрушено зданий, предприятий? Как думаете, влияют ли столь значимые потрясения на экономику, политику и благосостояние?


Предлагаю сравнить чуть шире. Страны доминирующие сегодня в мире во многом построили своё благополучие на жесточайше эксплуатации чернокожего население Африки, проще говоря на рабстве, на опиумной торговли в Китае и проч. преступлениях типа уничтожение коренного населения Америки. А почему кстати многие ирландцы бежали в Америку? Подсказка — их проследовали по религиозному признаку. Вы наверняка слышали про голодомор в СССР? А слышали ли Вы о голоде в Бенгалии, регионе Британской империи, в 1940-ые годы, жертвами которого стали 3-4 млн. человек? Виноват в этом —Черчилль.

раскрыть ветку 61
+1

Я бы тут в пример Японию поставил. Там и революция была и под угрозой уничтожения она находилась, и эксплуатации негров не было и население сравнимо с российским. И, кстати, там тоже были репрессии. Очень хорошо показан этот момент в последнем мульте Миадзаки. По всей видимости японцы на китайцах оторвались.

Вообще ощущение, что это какая то природная потребность истреблять других. Если не оказалось под рукой негров или китайцев, то приходится отрываться на своих. Когда-нибудь обязательно появится такая теория.


А за индейцев мне конечно всегда обидно. У нас никого не уничтожали, но численность аборигенов не больше, а часто меньше чем численность уничтоженных.

-1
Приятно слышать такого эрудированного оппонента.. И про бенгалию прочитал..)) там немного шире обьемнее по причинам).. Да и про жесточайшую эксплуатацию тех же доминионов скажем Англии Канада Австралия Гонконг Индия Пакистан и т. Д
которые сейчас влачат жалкое существование.. Я уж про Германию молчу которую два раза за 100 лет опустили н же плинтуса.. А сейчас куда на курорт не приедешь.. Везде пенсионеры немцы все гады оккупировали.. Согласны.. Да и ещё недавние соседи прибалты тоже позволяют себе нормально жить а не выживать.. Подонки (по жириновскому)).. Вот мне обидно.. Я ведь знаю этих пенсионеров.. И мне стыдно за это государство., которое так поступает..
раскрыть ветку 59
-6

Дочитывать не стал, хватило этого бреда:

Демографические показатели — на мой взгляд, являются главным критерием оценки эффективности политической системы.

Ну то есть современные США, Европа и прочие - полное гавно, образованые люди не хотят рожать. А вот всякие индии и прочие голожопые папуасы которые размножаются безконтрольно - это эталон. Ок, их вождь более эффективен чем правительства развитых стран.

раскрыть ветку 17
+4

Как же люди минусят за то, что аргумент логичный, но его вывод противоречит их хотелкам )

раскрыть ветку 11
+4

В околополитических постах иначе и не бывает) Оценки расставляются невзирая на здравый смысл.

раскрыть ветку 10
+1

Разумеется, одни только демографические показатели - критерий так себе. Но в сабжевой статье, если ты не заметил, данный показатель лишь один из. И не так, что по демографии впереди планеты всей, а по остальным параметрам ни шатко ни валко, как в приведенных тобой "индиях". А так что и по демографии плюс и по остальным показателям позитив сплошной.

раскрыть ветку 1
0

Заметил конечно. Более того, где то тут недалеко есть мой же комментарий, где я признаю что в статье есть вполне неплохие доводы. Просто конкретно этот посчитал сомнительным.

+1
Тут как бы про ссср говорится. При чём здесь другие страны?
раскрыть ветку 2
-2

Ну тут как бы про эффективность полит строя говорится. И этот пункт выносится как большой плюс. Нужно же с чем то сравнить. Вот я и посмотрел на опыт как развитых государств так и папуасов из африки. И по всему выходит что только вторые плодятся по 10 детей на пару. А в развитых обществах наоборот.


Ставить ли это в плюс СССР? Похоже бесконтрольно размножаются только не очень умные люди.

раскрыть ветку 1
-7
Иногда выдвигают следующий тезис: нет, разницы миллион или сто тысяч, даже если бы погиб один человек — это все равно человеческая жизнь. А кто с этим спорит?

Вы, сталинисты, с этим и спорите.


Если ставить знак минус государственному деятелю за казнь даже одного человека в стране, то нужно осудить всех президентов США.

Ёбаный стыд, ну что за примитивная тупизна...

Речь не о самом наличии смертной казни (которая действительно была почти везде, и даже сейчас осталась). А о том, за что казнили. Разница получается весьма существенная, и явно не в пользу товарища Кобы...

раскрыть ветку 33
+5

«Речь не о самом наличии смертной казни» 


Не вырывай из контекста, а дочитывай до конца. Я написал:


«ошибок и перегибов правосудия там (в США ) не мало, и это все в относительно мирное время (отсылаю вас к книге британского журналиста Мэтью Сайеда «Принцип «чёрного ящика»).


А что насчёт пыток в Гуантанамо, например? Кого и за что там пытают? Насколько процесс прозрачный и открытый?


«А о том, за что казнили».


Ну и за что казнили при Сталине?


Суждение о том, что Гитлер и Сталин — это одно и тоже не выдержит никакой критики. Советую даже не соваться. Проиграешь этот спор с треском, более сильным, чем спор о методах управления в больших корпорациях.


«Сталинисты»


Вообще я не хотел развешивать ярлыки — я написал «любить Сталина не надо», но если ты настаиваешь  — то лучше быть сталинистом, чем ельцинистом.

ещё комментарии
+4
А о том, за что казнили.
за нарушение действующего законодательства.
раскрыть ветку 12
+3

А в Третьем Рейхе евреев притесняли разве не в рамках действующего законодательства? То есть все в порядке?

раскрыть ветку 4
-6

Это повод пересмотреть законодательство, а не оправдывать массовые казни.

раскрыть ветку 6