Давайте по пунктам:
1. Люк не сирота, у него есть отец. Люк и Гарри обладают уникальными талантами в силе и магии соответственно.
2. Гендальф ничему не учил Фродо. У Кеноби борода весьма маленькая. Дамблдор не носил плащей.
3. Гендальф не жертвовал собой, Дамблдор пожертвовал собой что бы помочь не ГГ, а Сириусу втереться в доверие.
4. Сириус на протяжении всех книг был другом Дамблдора, который собственно скорее добил, чем убил его - Дамблдор и так умирал от проклятья, Саруман не имел "искорку добра", он был под контролем Саурона.
5. Мкей, более менее верно. Все злодеи в трёх сериях были весьма стереотипными.
6. Сэм не был другом Фродо, он был его садовником. Арагорна он вообще встретил куда позднее. Люк встретил Соло уже в середине фильма, и "закадычными друзьями" их можно был считать только к концу первого началу второго фильмов. То же самое про Рона, но тут дружба началась уже в самом начале серии.
7. Фродо не имел никакого отношения к Арвен до начала истории. Соло и Рон начали встречаться с подругами только к концу серии.
8. Всех трёх нельзя назвать такими уж глупыми. Гимли и Хагрид скорее бородатые, чем волосатые, и под это же определение подошли бы Гендальф и Дамблдор.
9. Нда, если автор сам понимает что не все три подходят под одно описание, накой он их объединяет?
10. Мерри и Пипен не были такими уж забавными. Вместо двух идиотов из слизерена сюда скорее бы подошли братья Рона.
11. Как уже говорилось, у Люка есть живой отец и живая тётка, и дядя Бен не был таким уж сердитым и не скрывал ничего от Люка. У Гарри помимо дяди есть живая тётка и двоюродный брат. Бильбо особо не скрывал магии от племянника, не был сердитым и ни каким образом не мешал Фродо.
12. Палочка и световой меч не были специальными, они были весьма распространены в данном мире. Палочка сияет не всегда, это одна из возможных ее возможных функций, жало сияет только при специальных условиях, световой меч сияет как побочный эффект того, что он сделан из света. Под это же описание кстати подошёл бы мобильник из Вотчдогсов - тоже может светиться, тоже "оружие", тоже в руках ГГ.
13. Эльфы всегда были союзниками Фродо, и они не захватывали его, а спасали от Назгулов.
14. Фродо потерял палец, Люк потерял руку, Гарри потерял ничего, но умер, после чего ему стало лучше. Два из трёх.
15, 16, 17 и 18 автору надоело притягивать всё за уши?
раскрыть ветку (65)
раскрыть ветку (8)
вот то же читаю и думаю, зачем Дамблодру втираться в доверие к Сириусу Блеку :D
потом дошло.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Прочитай еще раз. Северусу было необходимо втереться в доверие Воландеморта. Собственно так как Дамблдору все равно было не жить, Снегг без зазрений совести убил его.
раскрыть ветку (3)
Снегг без зазрений совести убил егоДамблдор по глупости надел на палец проклятое кольцо-крестраж, и Северус спас его, заключив проклятие в одной руке, и они договрились, что Снегг убьет Альбуса.
Всё по плану было сдлеано.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Дамблдор тоже не хотел смерти Поттера, но её нельзя было избежать. А то у вас это звучит так, будто директор специально Поттера "убрать" хотел.
Сильмариллион раскрывает Саурона сильнее
Он не стереотипный "злодей потому что злодей"
У него вполне своя мотивация
раскрыть ветку (2)
Ну бывший вертухай Мелькора у меня все равно симпатии не вызывает. Сам Мелькор лучше выглядит как главный злодей.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Читал уже более семи лет назад, немного имена в голове перепутались. Да, всё верно, Северус.
3 пункт, Гендальф же в подземелье начал пиздеться с большой херовиной, пока его задерживал, все от туда успели съебнуть, значит пожертвовал собой. Потом они свалились в пропасть, успел прокачаться и раздобыть белый кил вместо серого. Тут по-моему все по правилам.
раскрыть ветку (5)
У Гендальфа не было желания жертвовать собой, просто вся остальная группа скорее мешала бы ему в бою, чем помогала. Пожертвовал собой т-800 в конце второго терминатора.
раскрыть ветку (3)
ну да, вот только по книге Гендальфа барлог хлыстом за собой в бездну утащил, а по фильму он сам хз почему прыгнул
раскрыть ветку (2)
3. Разве Гендальф не жертвовал собой, чтобы все сбежали от балрога?
6. Сэм все-таки был его другом, точных пруфов сейчас не приведу, но в книге было ясно, что они дружили. Плюс Сэм часто у Бильбо зависал, слушая его истории о приключениях + тот учил его грамоте. Вероятнее всего, что они тогда и подружились.
13. Согласен, полная тупость. Лучше бы энтов в пример привел, они как раз взяли в плен, по началу.
раскрыть ветку (1)
3. Как я уже сказал, в изначальный план Гендальфа свалиться в яму вместе с балрогом не входило. Иными словами не столько жертва, сколько не совсем удачная битва.
6. Я не помню что бы в книге где-то описывалось что Фродо и Сэм были именно что друзьями. Понимаю что привлекаю сюда "штаны Арагорна", но без какого-либо описания, не думаю что они были чем-то большим чем хорошими знакомыми, и уж точно не закадычными друзьями. Не говоря уже о том, что в течении всей истории, от самого начала - где Гендальф принудил Сэма пойти за Фродо, до того что Фродо не слишком сильно доверял Сэму во время дороги, дружба между ними не особо проявлялась, скорее прислуживание и верность Сэма.
3. На правах Толкиниста заявляю. Гэндальф боролся с Балрогом и он вступил в битву по двум причинам: Он должен был помочь отряду и убить последнего Балрога в Средиземье даже ценой своей жизни.
6. Мой друг. Если вы читали книгу или даже смотрели фильм, то нужно быть очень слабовидящим, чтобы не разглядеть дружбу Сэма и Фродо.
7. Здесь да, ошибка, но вместо Арвен можно поставить Рози Гэмджи, жену Сэма.
10. Пиппин, это раз. Они в этой трилогии играют как раз самую комичную роль. Это два.
14. Здесь на фото Келеборн. Муж Галадриэли. Эльфы взяли отряд в плен около Лотлориэна, а когда Леголас сказал, кто они, их привели к Владычице.
И последнее замечание. Внизу справа написано "перевод"
6. Мой друг. Если вы читали книгу или даже смотрели фильм, то нужно быть очень слабовидящим, чтобы не разглядеть дружбу Сэма и Фродо.
7. Здесь да, ошибка, но вместо Арвен можно поставить Рози Гэмджи, жену Сэма.
10. Пиппин, это раз. Они в этой трилогии играют как раз самую комичную роль. Это два.
14. Здесь на фото Келеборн. Муж Галадриэли. Эльфы взяли отряд в плен около Лотлориэна, а когда Леголас сказал, кто они, их привели к Владычице.
И последнее замечание. Внизу справа написано "перевод"
раскрыть ветку (7)
Далеко не факт, что балрог был последним. Одним из - да, но средиземье большо-ое, а в книгах часто представлена лишь северо-западная его часть.
Да и, не попрись гномы в Морию (я имею ввиду Балина), спало бы Великое Лихо Дарина, и спало бы.
Стоп. Зачем я сказал последнее предложение?
раскрыть ветку (4)
То, что он был последним из Балрогов (Это вид существ и они имен не имеют, как правило) было сказано во второй части, если не ошибаюсь, когда Гэндальф сообщает Гимли и Легику, с какого он вообще жив.
Ну а насчет Балина, Ори, Нори и еще кого-то из этой шайки все сложно. С одной стороны, если бы каменная голова Пипин не уронил ничего, мб Балрог бы их и не заметил, кто знает. С другой, он может и не спал. прикол в том, что Гномы (читать, как Морийцы) сами виноваты, что слишком усердно копали и выкопали ЭТО.
раскрыть ветку (3)
Хм. Вроде перечитал в муравьевском переводе, про это не сказано. По крайней мере, на тех полутора страницах, где Гэндальф говорит о падении, поднятии и сражении.
Но мало ли, о чем умолчал Муравьев. Мне просто самому интересно, был ли Морийский балрог последним.
раскрыть ветку (2)
Сейчас тоже взял перевод Муравьевой, там не нашел, но у нас всегда есть Википалнтир:
Последний Балрог был встречен в 1980 году Третьей Эпохи гномами-шахтёрами, он пробудился в недрах Мглистых Гор. Балрог Мории, которого ещё называли "Проклятьем Дурина", убил двух гномьих королей — Дурина VI в 1980 г. и Наина в 1981. Гномы проигрывали в неравном поединке, и с боями покинули свои шахты. Владычество этого Балрога оставалось незыблемым на протяжении двух веков, пока Гэндальфу Серому в смертельной схватке не удалось сбросить соперника с вершины Зирак-Зигиль. С тех пор больше Балрогов в Средиземье не встречали.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
разница менталитетов? Вспоминаем Дживс и Вустер, где такие же отношения между персонажами, но друзьями из назвать можно очень легко.
ещё комментарии
"Люк и Гарри обладают уникальными талантами в силе и магии соответственно."
да Гарри - самый что ни на есть посредственный маг. Все его уникальные таланты - это защита от Волан-де-Морта, которую ему дала его мамка. Ну и в квиддич умеет играть. А больше ничего, кроме неебической удачи, у него и нету
раскрыть ветку (8)
Ну и в квиддич умеет играть.\
Он стал самым юным ловцом за последние сто лет. Довольно посредственный результат?
самый что ни на есть посредственный маг
Как маг он довольно хорош, особенно в защите от темных искусств. То же заклинание "Патронус" он выучил в 13. А простым заклинание никак не назвать.
раскрыть ветку (7)
"Он стал самым юным ловцом за последние сто лет. Довольно посредственный результат?"
поэтому и упомянул. Однако к магическим способностям квиддич отношения не имеет
"Как маг он довольно хорош, особенно в защите от темных искусств."
довольно хорош и "обладает уникальными способностями" - это все-таки не одно и то же. Патронуса он выучил, но на 5 курсе этого же патронуса выучили человек 10 из ОД - так что уникальность Патронуса - тоже спорное утверждение.
Вот навык удачи у него прокачан до нефиговых размеров, это да.
раскрыть ветку (6)
А как насчет того, что в 14 лет он смог скинуть с себя Империус? Причем почти сразу, а тем же Краучам (что младшему, что старшему) понадобилось для этого овер дофига времени.
раскрыть ветку (4)
Кстати, не исключена возможность, что и с Империусом ему помог Волдеморт. Ведь подобная теория достойна существования?
раскрыть ветку (2)
В смысле? Явился лично в Хогвартс? Или ты имеешь ввиду осколок его души, который сидел в Поттере?
раскрыть ветку (1)
Осколок, конечно. Что осколок сохранил в себе частицу личности Волдеморта, который обладал незаурядной силой, и был прекрасным окклюментом и легилиментом, если помните.
Насчёт квиддича и роли ловца - да талант, но не имеет отношения к силе мага.
Патронуса выучил и смог призвать полноценно в 13 лет
( БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА если речь идёт о магической силе )
- это факт, не каждый взрослый с этим справится, и то что на 5 курсе он смог научить этому других ( в тепличных условиях ) лишь подчёркивает что он хорошо понимает процесс и может этому научить других, опять же в тепличных условиях.
Насчёт удачи не спорю, она прёт изо всех щелей, просто и его достоинств принижать не стоит.
Да, он обычный школьник, одарённый по части квиддича и имеющий огромный потенциал в сфере тёмной магии и защиты от неё, потому что пережил её на себе и потому что умеет учиться, а самое главное - ему это нужно для выживания.
13. Эльфы всегда были союзниками Фродо, и они не захватывали его, а спасали от Назгулов.
Это об эльфах Лотлориена. Эльфы Лихолесья же совсем не дружелюбными были. Но их не показали в фильме (лишь Леголас как посол).
раскрыть ветку (1)
3. Всмысле Гендальф не жертвовал? Он же в пропасть упал, потому что Балрога пытался задержать!
А вообще, пост просто про общие закономерности, а не точные совпадения. И вообщем-то это довольно логично, учитывая что ВСЕ ТРИ ИСТОРИИ создавались с НАМЕРЕННОЙ оглядкой на сказки. Т.е. все эти элементы там отнюдь не случайно.
Ну алло, Саруман таки главный из Истари, и прибыл аж из Валинора. Так что в нем сначала была не искра, а кострище света внутри.
раскрыть ветку (2)
она не сохранилась же, речь в посте о том, что они сохранили искорку добра, а Саруман как ушел в тень, так там и остался (если не брать в расчет книгу Перумова, так как не канон)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (6)
Если меня не подводит память, у него был талант к противодействию тёмным колдунствам, и даже игнорируя это, магический талант это что-то необычное по сравнению с обычным человеком.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
да талант, без спору, но с чего вдруг магический, какое применение он имеет относительно именно магии?
Этот талант передала ему мать, когда спасала от Сами-Знаете-Кого. И он оставил ему дар змееуста.
Он был талантлив в Защите от Тёмных Искусств, плюс жизненный опыт. Да, ему помогали, иногда он спасался удачей, но это тоже опыт. Когда человек много раз бывает на грани жизни и смерти и выходит живым - это всё же опыт.
Ну а насчёт магии, в школе он показан обычным школьником.
Однако были моменты, когда он применял магию, выше среднего уровня.
Круциатус на Беллатриссу ( пусть на эмоциях ) но ему удалось.
Империо на гоблина ( нужно иметь сильную волю, чтобы подавить другого )
Патронус, полноценный на 3 курсе, не все взрослые волшебники это могут.
Круциатус на Амикуса Кэрроу в последней книге, без всяких усилий, одним лишь раздражением и злостью.
И так же он сам не раз подвергался воздействию непростительных.
Опыта у него намного больше чем у обычного школьника.
1. Отец люка умер. Вейдер сам об этом говорит в филмье. Технически он его отец, но таковым себя не считает
3. В смысле Гендальф не жертвовал собой?! Вспомни знаменитую фразу "Ты не пройдешь!" и ситуацию, в которой он ее произнес
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Может я не правильно понял, но убит был крестраж внутри Гарри. Т.е. часть души волдика, сам же Гарри не умирал. Да и воскрешающий камень он выбросил, не вижу предпосылок чтобы говорить о том, что он умирал. Однако если приведете доводы буду только рад
раскрыть ветку (2)
Ну учитывая тот факт,что крестраж был частью Гарри и считай его часть убили, вокзал где он встретил Дамболдора можно назвать чистилищем. Но тут все сложно что либо доказать.
Пост кагбэ о том, что нужно для эпичности в саге, так что тут явно речь идёт в большей степени о производимых впечатлениях, а не о точных фактических формулировках вида "можно ли считать жертву жертвой" или "можно ли сказать что он умер, если он потом ожил".
Занудства @Niradin в начале ветки это тоже касается.
ещё комментарии