179
Политика Политика

Экономика высоких цен. Тарифы ЖКХ. 02.07.20252

Сегодняшний пост, вполне вероятно, наберёт значительное количество минусов.
Кроме этого, я абсолютно уверен, что в комментариях меня не раз назовут "охранителем", "пропагандистом", обвинят в том, что я поддерживаю "распил", и т.д. и т.п.
Впрочем, это не важно. У нас свобода слова, и каждый имеет право писать всё, что хочет. И я тоже. В рамках действующего законодательства.

Алиса. Рисунок по запросу: "Группа граждан, собравшаяся в помещении радиостанции, в которой множество разных радиоприборов, обзывает пожилого радиста разными нехорошими словами".

Алиса. Рисунок по запросу: "Группа граждан, собравшаяся в помещении радиостанции, в которой множество разных радиоприборов, обзывает пожилого радиста разными нехорошими словами".

Итак, посмотрим, является ли повышение тарифов ЖКХ "абсолютным злом", или же это естественный экономический процесс. Для начала напомню пост:
Экономика высоких цен. 27.10.2024
Для ЛЛ: суть поста заключается в том, что цены будут расти до тех пор, пока зарплаты, цены и структура расходов российских домохозяйств не сравняется с аналогичными показателями "развитых", а, на самом деле, просто старых, устоявшихся капиталистических экономик.

Для формирования картины рассмотрим структуру расходов домохозяйств СССР (1985 год), США, ФРГ и современной России.

СССР, 1985 год
На питание – 33,7%
Ткани, одежда и обувь – 18,1%
Автомобили, мотоциклы, велосипеды – 1,6%
Прочие непродовольственные товары – 11,3%
Алкоголь – 3%
Оплата квартир, коммунальных услуг и содержание собственных домов – 3%
Прочие культурно-бытовые услуги – 7%
Налоги, сборы, платежи – 9,4%
Прочие расходы – 5,1%
Накопления семьи – 7,8%

США, 2023 год
Аренда жилья - 20,06%
ЖКХ - 12,86%. Суммарно ЖКХ и аренда - 32,92%
Транспорт - 17,05%
Питание - 12,92%
Пенсионное страхование - 12,36%
Здравоохранение - 7,97%
Развлечения - 4,70%
Одежда - 2,64%
Накопления - 9,44%

ФРГ, 2024 год
Жилье, коммунальные услуги и энергия - 33%
Питание - 14%
Транспорт - 12%
Досуг, спорт, культуру - 10%
Отдых и путешествия - 6%
Здравоохранение - 5%
Одежда и обувь - 4%
Связь - 3%
Образование, страхование, сбережения - 13%

Россия, 2025 год
Услуги ЖКХ - 14,00%
Питание - 34,60%
Товары длительного пользования - 9,00%
Прочие расходы и сбережения - 42,40%

Так в чём же дело? А дело в том, что мы исторически привыкли к тому, что ЖКХ в структуре расходов семьи (домохозяйства), занимает жалкие 3%. И можно сколько угодно говорить, что СССР уже 40 лет как не существует - мы это помним. Более того, опережающий рост тарифов ЖКХ (значительно быстрее инфляции) начался только в начале двухтысячных. В девяностые за коммуналку "по старой памяти" платили копейки. Это - исторический и экономический факт.

Также экономический факт - опыт "старых" экономик. В них расходы на оплату жилья, т.е. аренда и коммунальные платежи - примерно треть общих расходов семьи. А многолетний опыт в устойчивых капиталистических экономиках - почти экономический закон.

Таков путь... Россия выбрала путь капиталистического развития. И если страна не собирается тащиться "в хвосте" - движение к экономике высоких цен неизбежно. Как и к экономике высоких зарплат. Результатом этого движения будет структура расходов домохозяйства такая же, как в США или ФРГ. В которой 33% - это оплата жилья (аренда и ЖКХ) а питание - менее 15%.

У нас пока наоборот. На еду мы тратим 34,6%, а на ЖКХ - менее 15%.
И это очень плохое соотношение. Такая доля расходов на еду в общей структуре расходов показывает, что с точки зрения благосостояния граждан Россия не относится не только к богатым, но и к обеспеченным странам.
К сожалению, это не новость. По ВВП ППС на душу населения, а этот показатель наиболее точно отражает благосостояние граждан страны, мы находимся на 48 месте, между Словакией и Грецией.

Справедливости ради надо отметить, что общая доля обязательных расходов семьи - т.е. на питание и на жильё, в России и в старых экономиках совпадает. Это примерно 50% от всех расходов домохозяйств. Получается, что относительно низкими расходами на ЖКХ в России компенсируются относительно высокие расходы на еду.

Резюме: По структуре расходов домохозяйств в части трат на еду - мы ещё в СССР... А в части расходов на ЖКХ - на полпути от СССР к развитым экономикам. И повышение тарифов ЖКХ - абсолютное зло. Но зло неизбежное. Таковы законы капиталистической экономики.
По мере дальнейшего развития доля расходов на ЖКХ в структуре расходов домохозяйств будет расти, а доля расходов на еду - снижаться. При этом объем обязательных расходов семьи должен сохраняться на уровне в 50% от общего объема расходов. Если будет так - развиваемся нормально. Если обязательные расходы будут больше 50% - значит, мы идём не туда.

С Вами - AlexRadio. Ведём наблюдение!

1
Автор поста оценил этот комментарий

О, как вам город?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Очень понравился. Особенно когда бываешь не часто, и заметны перемены. Хороший город. И люди добрые.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

"Россия выбрала путь капиталистического развития"


Вот говорящих такое утырков есть огроменное желание схватить за загривок и е"лом об стол, Россия у них мля выбрала, а не несколько конченных тварей в верхушке власти.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Экономика высоких цен... Это ж надо было такое тупое выражение придумать и еще объяснить наумняке это все пытаться, я не кандидат но скажу честно, как гиперинфляцию красивыми словами не называй она остаётся гиперинфляцией.
П. С ну а ваша "экономика высоких зарплат" это просто хэдшот, снимаю панамку перед вами.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это не мой термин:

#comment_358390350

Автор поста оценил этот комментарий

ну при ссср попробовали коммунизм которого раньше не было, что мешает на основе опыта капитализма и коммунизма создать аля гибрид этих двух систем? либо совсем новое что-то? вряд ли есть только две экономические модели.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Китай.

0
Автор поста оценил этот комментарий

чистый капитализм и чистый коммунизм две сущности одного и того же "религиозного" фанатизма.почему не сделать формацию с частной собственностью и социальным обеспечением как вариант?что чистый капитализм, что чистый коммунизм все равно приводят рано или поздно к стагнации и деградации системы

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, примерно Китай получится.

ПО(ДилиХ)УЙ, пройдёт
Автор поста оценил этот комментарий

По тому же запросу)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо :)

Автор поста оценил этот комментарий

ну так в старых капиталистических странах люди не то что бы хорошо живут по факту то?может не стоит в тупую перенимать лекала с запада, а попробовать создать что то новое свое?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

При чистом капитализме - не получится.

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Иди нахуй.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А картинка с конём будет?

21
Автор поста оценил этот комментарий
Ок, ну вы же оперируете этим недотермином в своём посте, причём преподносите его в положительном свете, дескать так и должно быть, я же называю это своими именами, в данном случае это гиперинфляция, а вы можете ее хоть горшком называть...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это Вы неверно применяете термин. См. здесь:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гиперинфляция

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

Что вы хотите от канала. Скажите, спасибо, что на спид-инфо не кинул ссылку.

раскрыть ветку (1)
31
Автор поста оценил этот комментарий
Так то оно так, однако: 35% от 10 тысяч $ это одно. И оставшиеся после выплаты условные 6,5 тысяч $ сравнить с 20 тысячами рублей оставшимися от 30 тыщ. Совсем другое
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да.

36
Автор поста оценил этот комментарий
#comment_326877019
так что, алекс. Вернулись. И даже больше чем через полгода. Собственно, где?
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
38
Автор поста оценил этот комментарий

1. Ежегодные отключения горячей воды.

2. Качество центральных коммуникаций (достаточно новостей про прорвало, без света и так далее)

3. Качество общедомовых коммуникаций.

4. Качество содержания придомовой территории (как минимум чистка ливневок во дворах)

5. Качество содержания подъездной группы (уборка, инспекции, замена приборов освещения)

Ну так, навскидку.

И за Питером и мск есть жизнь

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, я недавно был в Перми. Там всё выглядит лучше, чем в СПб.

показать ответы
43
Автор поста оценил этот комментарий

Скептическая Рысь.jpg

Пусть так будет раз Алексрадио запретил мне картинки в комменты выкладывать

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему запретил? Наоборот радуюсь, когда есть рысь. Хоть что-то стабильное. Хотя, конечно, живую рысь было бы видеть приятнее.

Автор поста оценил этот комментарий

Всегда ставлю плюсик посту

А вот комментариям уже по содержанию

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

показать ответы
32
Автор поста оценил этот комментарий
@alexradio , может лучше расскажете, как пережить этот период обычным людям? А то тарифы выросли на 15%, доходы самых богатых на хрен знает сколько %, но у простых работяг что-то заработная плата с 1 июля на 15% не выросла. Интересно, а чего так однобоко-то, а?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А у Вас коммунальные платежи какую долю дохода занимают? Ведь точно не 100%. Соответственно, считаем с весами весь рост цен. В результате получится инфляция. Допустим, 9,5%. Если у Вас ЗП с прошлого года выросла больше, чем на 10% - Вы ничего не потеряли.

показать ответы
57
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, в моменте не приведет, а на дистанции, скажем, в год?

Другой вопрос - какие нарекания к качеству? Вода есть, тепло есть, свет есть, мусор вывозят.

Так и раньше было, но дешевле. Что конечный потребитель получает за повышенную стоимость?


Если говорить про нарекания к качеству, то стоит упомянуть сезонное отключение горячей воды, совершенно безумная модель отопительных сезонов, несвоевременный вывоз мусора. В Питере, наверно, ситуация немного лучше чем в среднем (хотя Шнуров, кажется, был недоволен), в поволжье ситуация с водопроводной водой в этом году не очень, с кап-ремонтом по всей россии беда…


Полагаете, будут видимые результаты исходя из повышения тарифов?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Надо на местах смотреть. Общего ответа здесь нет.

В Перми, например, у меня сложилось впечатление, что там сделали сперва лучше, а потом повышают тарифы.

В Питере - наоборот. Сперва тариф, потом дело. Но магистральный коллектор достроили, в Неву г... больше не течёт.

показать ответы
44
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Для ЛЛ: рост цен это хорошо.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если при этом зарплаты растут быстрее цен - то да.

показать ответы
143
Автор поста оценил этот комментарий

кстати, а почему в США аренда включена в обязательные платежи? По-другому циферки не сходились?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В США и страхование включено в обязательные расходы. У них своя структура.

показать ответы
52
Автор поста оценил этот комментарий
КАНАДА!!!! Там помоему даже больше
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И население Канады составляет... 40 млн человек. Они просто не используют эти земли.

показать ответы
62
Автор поста оценил этот комментарий

Как уже написали, в других странах аренда/ипотека входит в процент, у РФ показан только ЖКХ, квартира в собственности не берется из ниоткуда. И платеж, будь то аренда или ипотека, всеравно является обязательной тратой для человека.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ипотека нигде не входит. См. пост.

показать ответы
83
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вообще как-то странно включать с одной стороны аренду и жкх, а с другой - только жкх.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
показать ответы
55
Автор поста оценил этот комментарий

Предлагаю простой критерий определения для повышения тарифов - хорошо это или плохо:

считаете ли вы что повышение тарифов приведет к росту качества предоставляемых услуг?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Рост тарифов ЖКХ в моменте НЕ приведёт к повышению качества предоставляемых услуг. Другой вопрос - какие нарекания к качеству? Вода есть, тепло есть, свет есть, мусор вывозят. По крайней мере в Санкт-Петербурге. Вероятно, это зависит от региона.

показать ответы
86
Иду На Ты
Автор поста оценил этот комментарий

США, 2023 год
Аренда жилья - 20,06%
ЖКХ - 12,86%. Суммарно ЖКХ и аренда - 32,92%

ФРГ, 2024 год
Жилье, коммунальные услуги и энергия - 33%

В Германию он тоже включил аренду. У большинства знакомых, живущих там, коммуналка не превышает 10% от дохода.

Отсюда вопрос, почему же для нас в "расчетах" не включена средн. стоимость аренды? отвечать не нужно, и так ясно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

https://www.gazeta.ru/social/news/2025/03/24/25386362.shtml

84% россиян живёт в собственном жилье.

показать ответы
78
Автор поста оценил этот комментарий
@AlexRadio, тут тебе напихали в панамку за цифры, а будет ответ, где ты объяснишь, почему у нас только квартплату посчитал, а у них квартплату + аренду? И да, есть сравнение со странами, которые импортируют ресурсы в таком количестве как мы? Или ты всё же как ты написал, рупор партии? Хитровыделанный.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А есть сравнение со странами, где 65% территории покрыто вечной мерзлотой?

Нет. Таких стран, кроме России, не существует.

Кстати, почитайте резюме к посту. Там написано, что ситуация со структурой расходов в России - плохая. А рост расходов ЖКХ - абсолютное зло. Хотя и неизбежное. При капитализме.

показать ответы
403
Автор поста оценил этот комментарий

А у нас точно коммунальные услуги должны стоить столько же, сколько они стоят в странах закупающих у нас энергоносители?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Хороший вопрос. Конечно нет. Но не в прямой пропорции "внешняя цена - внутренняя цена". У нас намного холоднее, и объем ГКал на тепло - больше.

показать ответы
221
Автор поста оценил этот комментарий

Россия, 2025 год

Услуги ЖКХ - 14,00%

Питание - 34,60%

Товары длительного пользования - 9,00%

Прочие расходы и сбережения - 56,40%

14+34,6+9+56,4=114%

Что ж до эталонных 146% не дотянули?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, поправил опечатку.

показать ответы
211
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, раньше читал ваши посты и ничего плохого не мог сказать, потому что многие вещи были логичные. Но сейчас логика какая-то неправильная.

Во-первых, у нас из-за низких доходов на еду уходит больше трети ЗП. Сравните с другими странами. Это ж пиздец.

Во-вторых, я не знаю как у вас, но вот у людей оплата ЖКУ выходит выше тех процентов, что вы указали.

В-третьих, почему у вас для РФ не учитывается аренда/ипотека, если она учитывается для других стран? Раз уж вы начали говорить про статистику личного жилья у граждан РФ, то учитывайте и этот показатель, а то как-то однобоко получается.

В-четвёртых, почему сокрыты остальные траты в РФ, а у других стран они расписаны? Наверно, получится так, что люди в РФ просто не могут себе позволить путешествия и все остальное?


В общем, очень разочарован уровнем аналитики. Раньше было лучше

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению, по России не вся статистика сейчас доступна. Пользуюсь тем, что есть. Структура расходов действительно разная по странам. В США, например, в расходы включено обязательное страхование.
Но общая тенденция видна. У нас ЖКХ занимает меньшую долю, чем у них.

Аренда не включена в расходы, т.к. 84% россиян живет в собственном жилье.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества