Вот ни как не могу понять...1

Улан-Батор - Киев, по прямой 5000 км. А если какими-то дорогами то и все 7000.

В среднем, современный, турист проходит 15 км в сутки. Т.е. это 1,5 года пути. Но это современный турист, с компасом, GPS, со сникерсом, с навороченной палаткой и супер кроссовками. И то это на расстоянии дней 10.

А как это выглядело лет 700-800 назад? Идем не знаю куда и толком не знаю зачем? Компаса нет, читать ни кто (почти) не умеет. Дорог нет!!! Надо с собой тащить юрту, каждый вечер ее собирать, каждое утро разбирать, вот сильно сомневаюсь что это быстрее чем собрать/разобрать современную палатку. На чем эту юрту тащить? Это тебе не палатка, которую можно и в рюкзак запихать.

Сникерсов нет, чего 1,5 года жрать? Охотиться? Классно! Только скорость снижается с 15 км в сутки до 5. И время похода увеличивается до 5 лет. В одну сторону, а потом еще обратно ;)

5 лет в пути. Ни какой медицины по факту нет, качество обуви и одежды чтобы выдержать 5 лет похода? А ведь по пути степи, где зимой минус 40, а летом плюс 40. Как обновить?

А как форсировать реки? Даже малые, метров в 10 шириной? А шириной в километр?

Т.е. получается что идти надо уже не 5, а лет 10?

Опять же, куча мужиков, молодых, которые между собой что-то делят и по факту режут друг друга, а медицины нет. Т.е. санитарные потери 146%?

Чтобы что? Получить дань, в виде нескольких шкурок белки?

Т.е. как могло случиться сие нашествие?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, тут ты прав. Аргументов достаточно простых, что бы дошли до человека, не до конца произошедшего от обезьяны, у меня нет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я-то как раз хочу. И современные знания приводят к сильным сомнениям про сказки 800-летней давности. Не взлетает. Не возможно. География, физика, биология, медицина все говорят, что так не получится.

Но вот есть какие-то сказки, и им надо верить. И объяснений нет. И что делать? Ну, примерно, как вера в бога. Объяснений нет, но есть священные писания где написано как он воду в вино превращал, и проходы через моря устраивал. И я просто дурак?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если Вы сами умнее стать не хотите, то я уже ничем не помогу, к сожалению.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Очевидно, что аргументов нет? Единственный - сам дурак? )))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Она подтверждает, что ты дурачок, а не что там пиздеж.

Что бы сделал человек, у которого больше одной извилины на теле:

спросил бы у интернета: какая структура была татаромонгольское войска, как они распределялись по территории, как обеспечивалась связь, как осуществлялось командование, , как обеспечивалось снабжение, а заодно, почему они потом разосрались и поделились на несколько орд по цвету. На всё это есть в интернете ответы.

Что делаешь ты: я не понял с первого раза, значит не было.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. продолжаем пиздеть? Какие выкладки будут? Или только ссылки, и даже не ссылки, а отсылки что кто-то слышал, как кто-то напиздел?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Для того, чтобы ответить на этот вопрос, нужно всего лишь знать географию :-) Ну вы то её знаете вполне достаточно, судя по вашим словам ))))
Ну ладно, не буду тянуть резину. Они шли степями, вместе со своими стадами овец и лошадей, которых, кстати, использовали в качестве пропитания. Если вы знаете географию, то без труда вспомните, что между Монголией и Киевом тянется степной пояс через Алтай, Казахстан и Великую Степь, находящуюся в южной части России и Украины. Лошади и овцы в степи прокорм найдут всегда: если бы вы интересовались этнографией, то обнаружили бы, что современные казахи и калмыки до сих пор в этих краях пасут свои стада ровно так же, как делали это монголы 800 лет назад.
Ну а теперь можете продолжать говорить, что всё это не так и неправда. Я вас с удовольствием выслушаю ))))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Лошади и овцы в степи прокорм найдут всегда

Только есть два момента, они или идут или кормятся, одновременно два дела они делать не могут. Т.е. уже не стыковка.


И второй момент, Вы были в степях Кулундинских или казахских? Я был, там нет растительности. Вообще. Вторая не стыковка.

АПД. А если зимой, то олень от рассвета до заката, копает снег и за зиму худеет вдвое. Какое нафиг стадо и куда гнать три года?

И кстати, попробуйте по снегу, сантиметров в 10, в степи, пройти ходя бы пару километров, будете сильно удивлены. Это Вам не художественная литература ;)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А у самого-то есть хоть один толковый аргумент, что история - выдумана и художественная литература? Фразу о том, что " мы не знаем, что было 50 лет назад" мне, как 60- летнему читать было весело. Но всё же хотелось выслушать более интересные аргументы.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как доказать отрицательный факт? Вот конкретный аргумент: 7000 км. Как смогли пройти? Причем это леса, степи, пустыни, форсирование рек и т.д. И как? Может кто-то вменяемо объяснить? Ответ типа железная дисциплина и супер выносливые люди - не канает.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Аргументов выше крыши, только смысла нет бисер метать :-) Меряй дальше, географ )))))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я понял, аргументов нет. Врите дальше.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне сразу вспомнился анекдот:

Звонит по телефону один грузин своему брату и слышит:
- Гиви, у нас вчера произошло несчастье... Брат, вчера наш отец полез
на дерево собирать яблоки...
- Ну?..
- Гиви, случилось страшное...
- ???
- Он упал с этой чертовой яблони, Гиви!.. (пауза) В общем, Гиви, мы
потеряли отца...
Длительное молчание на обоих концах провода. Затем Гиви, сообразив:
- Слушай, Вахтанг, а вы под деревом смотрели???


Вот реально, вопрос уровня дауна. Вы не пробовали в интернете посмотреть, а потом уже задавать вопросы? Начиная хотя бы с того, что Татаро-монгольское государство имеет к нынешней Монголии примерно такое же отношение, как Священная Римская Империя к Риму, а Северная Македония к родине Александра Македонского.

Зачем мне объяснять то, что и так до меня объяснено? Ах. да Вы же слишком тупой, что бы самому в поисковике вбить фразу "как перемещались монголы в походе на Русь". Простой поиск выдает достаточно научно-популярных ответов о логистике Татаро-Монголов, типа такого:

https://evshishka.livejournal.com/8246.html

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно пробовал. Ссылка, кстати, интересная, и как раз подтверждает что все пиздеж...

Есть ряд объяснений, что ханство, было, не Монгольское, а Астраханское, т.е. уже 1300 км, а не 7000. И соответственно даже на тот период, на этой территории были какие-то деревни. А если численность армии уменьшить до одной, максимум двух тысяч то уже выкладки становятся более или менее правдоподобными.


Просто представьте, 30 000 конников. Каждый, даже без обоза, занимает 3 метра. Это колонна в 100 000 метров, или в 100 км. Раций нет. Что бы гонец метнулся назад надо дней 10, а что бы вперед то все 20. Управляемость и дисциплина прямо на уровне. Сейчас, в казарме, с подъем и отбоем дисциплину удается удерживать прямо писец как сложно. А 800 лет назад, в степи/лесу - конечно, дисциплина была железная.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ладно, спорить с вами не буду - жаль время на вас тратить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Обычно так и происходит - аргументов нет (((

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что б подключать "физику, химию и логику" надо знать физику, химию и логику. Но Вы то их не знаете. Судя по Вашим комментариям, Вы настолько тупой, что даже не можете определить, что с чем не срастается.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Судя по всему, наоборот. Вы не может объяснить, ну кроме как чудом, как переместить 100 000 бойцов, при каждом три лошади и юрта (откуда вообще взялась юрта не понятно, ткацких станков в Монголии до сих пор не нет).

В общем просто сказка. Ну круто, кто-то там на ковре-самолете летал ;) А чего нет-то? ;)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Внезапно, часть его переписки делалась на глиняных табличках или высекалась на камнях (царь же) и дошла до наших дней.

Кроме того, в его время делалось много документов, которые сейчас назвали бы "бухгалтерскими", и некоторые из них сохранились.

А ещё есть документы от его военачальников.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И? Даже сейчас столько ошибок в бухгалтерии ;) Ну а тогда, одна табличка, мог пиздеть что угодно. Мы до сих пор проверить не можем.

НО!!!! Можем включить физику, химию и логику - не срастается. Беда (((

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А в чем разница? Македонский вообще до нашей эры ещё делал всё то же самое, только без лошадей. Так же заготавливал мясо, организовывал обозы, грабил население и заставлял завоеванных предоставлять провизию.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Или кто-то напиздел? Вы с Македонским лично общались? Есть 100% документы с подписью Македонского?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. не имея элементарных знаний по физике, географии и этнографии вы смело заявляете, что история - придуманная наука? Да ещё и пытаетесь логику сюда приписать? Эх, хорошо всё-таки быть неграмотным ))))

Мне пока некогда, но вечерком могу ваш пост по косточкам разобрать. Если, конечно, пожелаете. А можете оставаться большим поклонником Фоменко и компании.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

С чего Вы решили, что у меня нет знаний по географии? Уж 7000 км даже Яндекс может измерить. У меня нет оснований ему не доверять. Ну +- 10%.


история - придуманная наука?

Ну во-первых я сильно сомневаюсь что история наука. Это скорее художественная литература. Жаль, но оно так.


АПД. Особенно древняя. Мы до сих пор толком не знаем, что было 50 лет назад (((

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А при чем тут "осваивал", если армии шли по уже освоенным территориям, где были города, поселения и торговые пути? Нахрена армиям топать в неосвоенное?

Экспедиции, вроде Ермака или Колумба, организовывались совершенно по-другому.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Колумб фиг с ним, но Ермак 1500 какой-то там год. И то не точно. А тут 1200 какой-то, как?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, сколько современный человек на Тойоте Тундре может преодолеть за день? Разделим на указанные тобой выше 146% и получим, сколько мог пройти древний человек.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Древний, ну типа 800 лет назад, скорее не сколько, ну в смысле колонной и т.д.

"Ползуче" мог потихоньку осваивать территории, думаю километров 100 в год. Но там и территории разные и год на год не приходится. Так что цифра сильно условная.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Чего? 800 лет назад?

Современные, конесчно. Ах да, ты же тупой.

А вот тут прямо ровно наоборот, современные туристы имею +146% по любому

Как бывший турист могу сказать, что эти 146% и ещё немного идут на переносимую с собой водку.

Но очевидно, что все монголы, не имея ни питания, ни образования, ни тонометра, ни глюкоментра, подтягивались раз 500? И кто тут тупой?

Зато по степям ходить и ездить на лошадях они учились с детства, вместо просмотра телевизора с мультиками у меня. Или ты с детства в степи жил и по себе меряешь?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Зато по степям ходить и ездить на лошадях они учились с детства,

Это давало бонусы, но против современного тайота-тундра - нифига (((

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А с чего ты решил что он не пиздел? Есть еще 100500 источников и чисто логически все подтверждается?

С того, что этим всем занимается куча человек, есть фото и видео обзоры, куча отзывов и много чего. Он нам всё это показывал и рассказывал, потому что хотел затащить тоже туда.


800 лет назад? Что пытаешься доказать? Что современный спецназовец при помощи медиков, которые ему помогают каждые 20 км может пройти 200? Да пилять, кто же с этим спорит )))

Я пытаюсь доказать, что мерить древние армии по современным развлекающимся туристам может только даун.

А давай на спор? Вот завтра, да фиг с тобой, подготовься, встаешь и пуздуешь из Казани (ни разу не Улан-Батор, 800 лет назад) в Москву (ни разу не Куликово поле). За сколько дней, пешком осилишь?

Господи, ну какой же ты тупой. Я пять раз подтянуться не могу (честно), значит ли это, что никто никогда в мире не может подтянуться больше пяти раз? Я на шпагат сесть не могу - значит все, кто говорят, что могут, пиздуны? Может ты наконец немного напряжешь свою единственную извилину и перестанешь определять возможности древних людей по современным офисным сотрудникам?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

есть фото и видео обзоры

Чего? 800 лет назад?

Я пытаюсь доказать, что мерить древние армии по современным развлекающимся туристам может только даун.

А вот тут прямо ровно наоборот, современные туристы имею +146% по любому


Я пять раз подтянуться не могу

Но очевидно, что все монголы, не имея ни питания, ни образования, ни тонометра, ни глюкоментра, подтягивались раз 500? И кто тут тупой?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что ж Вы такой тупой то.

Начнем с того, что да, люди умели делать еду, которую можно хранить годами, та же бастурма, пеммикан или сыр для мореплавателей (вот где реальная жесть, современного человека от него вывернуло бы, но это вопрос привычки).

Во-вторых, армии грабили население, через которое шли, а периодически делали долгосрочные стоянки, во время которых занимались пополнением запасов (более целенаправленный грабеж и охота, если есть где)

В-третьих, государства свои армии снабжали. Зачастую обозы с припасами начинали собирать сразу как армия отправлялась, а обозы догоняли во время длительных стоянок.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что ж Вы такой тупой то.

Ну возьмите с собой еды лет на 10. Фото сможете выложить? И в Магадан, тут же рядом. Но обязательно пешком ;)


армии грабили население

Какое нафиг в Сибири население 800 лет назад? Вы чего несете?


а обозы догоняли во время длительных стоянок.

Стояли годами и ждали? А что эти годы жрали? Друг друга?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Он напиздел? Одень и повтори, я на тебя посмотрю ;) И таки 200 км, 2000 км и 7000 км, немного разные, и совсем, не линейные значения.

Во первых, он не пиздел, пока что пиздишь тут только ты. Там есть маршрут, по которому периодически они проходят мимо населенных пунктов, за ними следят медики и всё такое, потому что это не древние воины, а современные изнеженные люди. Маршрут можно по карте посмотреть, он нам даже его показывал. Внезапно, со всего мира этим увлекаются тысячи человек. Так что не надо лялякать, раз ты сам слишком тупой для поисковика.

Взять с собой хавки на 200 км и 10 дней это одно, а взять с собой хавки на 10 лет... уже не фига.

Я правильно понимаю, что раз "современные путешественники, с современной амуницией" не грабят население, по которому путешествуют, то и древние армии этого не могли делать? Чувак, ты реально тупой.

Ибо 200 км, реально можно пройти за 10 дней, но 2000 уже за 100 дней не пройдешь,

Почему 2000 и почему за 100 дней? Если говорить о Татарах, то время их завоеваний было подольше 100 дней. А от, например, Казани до Москвы поменьше. Обычный поход татаров за "долгами дани" занимал пару лет, и это при том, что они не работали в офисе (удивительно, да?) и у них были нормы по готовности людей к походам.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Во первых, он не пиздел, пока что пиздишь тут только ты.

А с чего ты решил что он не пиздел? Есть еще 100500 источников и чисто логически все подтверждается?


за ними следят медики

800 лет назад? Что пытаешься доказать? Что современный спецназовец при помощи медиков, которые ему помогают каждые 20 км может пройти 200? Да пилять, кто же с этим спорит )))


А от, например, Казани до Москвы поменьше.

А давай на спор? Вот завтра, да фиг с тобой, подготовься, встаешь и пуздуешь из Казани (ни разу не Улан-Батор, 800 лет назад) в Москву (ни разу не Куликово поле). За сколько дней, пешком осилишь?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Погуглите бастурму. Это наследие как раз способов заготовки мяса татарами.

Прости, забыл, что ты слишком тупой для поисковика.

"С одной стороны, бастурма является традиционным блюдом кочевников, в частности тюрок и монголов. Основным сырьём для изготовления бастурмы у кочевых народов первоначально служила конина. Во время походов воины Чингисхана питались примерным аналогом бастурмы под названием борц"

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На 10 лет? Издеваетесь?

АПД. Вопрос даже не в том, как законсервировать, вопрос в том, как это 10 лет везти, и сколько его надо?

показать ответы
0
Сарказмирую
Автор поста оценил этот комментарий

Сразу видно, что вы ни хрена не понимаете в работе нейросетей, но вам это и не нужно. Спасибо.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Чистая статистика, ничего там особо умного нет. Просто за счет электронных мозгов, ИИ может обрабатывать, уже, статистики больше чем человек. Вот так и живем.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Внезапно, вопрос будет состоять не только из слова "монголы" (неожиданно), да?

Дальше я для простоты всё-таки буду их татарами называть.

Например, для вопроса "Как татары готовили долгохранящуюся провизию?".

Он будет выбирать релевантные источники по совпадениям слов, а потом их агрегировать.

То есть он может взять один источник, где будет написано немного про татар, например "татары жили в степи".

Потом взять ещё один источник по словам "готовили долгохранящуюся провизию", например, способ приготовления пемимакана индейцами.

И выдать агрегированный результат: "татары готовили долгохранящуюся еду из жира и мяса американских бизонов (рецепт)".

С какой-то вероятностью он выдаст правильный ответ, но это далеко не 100%. Так что всё равно надо будет проверять.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Например, для вопроса "Как татары готовили долгохранящуюся провизию?".

И тут выяснится, что ни как ))) Нежданчик? Т.е. ответы какие-то будут, но даже при поверхностном анализе - такого быть не может. Ну, примерно, как то блюдце, которое 1000-2000-3000 лет назад могло показать все что хочешь ;)

показать ответы
0
Сарказмирую
Автор поста оценил этот комментарий

Я еще раз вам повторяю, не путайте теплое с мягким. Что касается свежей информации, особенно статистики, источники могут быть самые разные. И если ИИ находит неправильный источник, то он вам дает неправильный ответ. Потому что он не обучался на этих источниках. На момент его обучения их еще не было в природе.


Внимание, вопрос - что может быть неправильного в источниках про монголов? А в общем контексте про кочевников, которые жили определенным образом жизни с самого детства?


PS Также я не советую вам спрашивать у искусственного интеллекта, что у вас находится в кармане в данный момент. Он этого тоже может не знать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Все не правильно. Изначально источники соврали. Уж не знаю почему но соврали. Сейчас мы можем не тупо верить этим источникам, а попробовать подумать. И упс! Чет не фига не совпадает. Примерно как с религией.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Да практически все. Какие военные походы? Как? Есть типа заявления что кто-то куда-то сходил и что-то завоевал? Да пилять, там 1500 км, как он туда мог сходить, когда современные путешественники, с современной амуницией это повторить не могут - т.е. пиздешь.

Погоди. Вот ты говоришь про современные путешественники повторить не могут, а почему ты решил, что не могут? Например, у меня с прошлой работы был "немного" долбанутый коллега, увлекавшийся древней Грецией, он ездил в какой-то клуб древней реконструкции, где они надевали на себя псевдоспартанские доспехи (по весу килограмм 40) и хреначили пробег 200км по пересеченной местности. Это за две недели отпуска (включая перелёт туда и обратно). А в жизни он простой офисный сотрудник. И ты мне говоришь, что человек выросший в тех условиях и привычный к ним не способен? Пиздешь тут как раз у тебя, ты просто искал через жопу. Нашел, небось, рассказ каких-нибудь толстосумчиков, которым организовывают лайтовые походы для поднятия мужского самомнения, и выдаешь за правду.

Не нравятся древние времена, возьми более свежие, во вторую мировую в Красной армии всё ещё часто батальоны ходили пешком, тоже скажешь пиздешь, что многие пешком до Берлина дошли, потому что "современные путешественники, с современной амуницией это повторить не могут"?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

хреначили пробег 200км по пересеченной местности.

Он напиздел? Одень и повтори, я на тебя посмотрю ;) И таки 200 км, 2000 км и 7000 км, немного разные, и совсем, не линейные значения. Взять с собой хавки на 200 км и 10 дней это одно, а взять с собой хавки на 10 лет... уже не фига. Ибо 200 км, реально можно пройти за 10 дней, но 2000 уже за 100 дней не пройдешь, уже будет 1000 дней, или вообще ни когда.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну хоть бы немножко историю почитал, прежде чем пургу гнать-то )))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Придуманную? Я этих историй могу написать сколько хочешь. Но вот не бьются эти истории с физикой и логикой. В этом и вопрос.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Никаких не пять лет. Ну вот вы монгол. У вас несколько лошадей. И таких монголов тысячи, свою степь сожрали уже. Пошли с голодухи чуть дальше, чем обычно. Мясо под седлом квасится, травы на новых местах завались. Они там минимум ве́рст 50 в день могли отмахать. Опа- деревня, заставили местных кормить, отдохнули пару дней, дальше поскакали. Опа- город! Ограбили, своих нукеров посадили. Тут зима. Перезимовали в городах и се́лах, дальше поехали. За лето 7500 могли проехать запросто. И ханства на местах организовывали дань собирать. Потом князья отжали некоторые эту докуку. С обозами туда- сюда два года неторопясь с удобствами
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И таких монголов тысячи, свою степь сожрали уже.

Их даже сейчас там меньше ;)


Они там минимум ве́рст 50 в день могли отмахать.

В удачный день, может и быть, но вряд ли. Надо же за собой юрту везти? Или она там сама 50 верст проскачет? А дорог нет. Это по асфальту 50 верст можно, а попробуй по лесу? А если ливень или мороз 40 градусов? И световой день 6 часов? Куда ты 50 верст поскачешь?


И ханства на местах организовывали дань собирать.

Какие ханства? Новосибирск основан в 1893 ;)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А лошади чем питаются? - травой да водой. А зимой сено едят. Сено можно обозами тащить с собой. И они же не напрямую от столицы до столицы скакали, у них были перевалочные города.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Обозами? А косить Вы его собираетесь прямо на скоку? И какая будет скорость в сутки? А лошади они или скачут или кормятся, пусть и травой. А в степи воду найти еще та проблема. Т.е. мы стоим несколько дней чтобы накормить и напоить лошадей? Средняя скорость передвижения падает до 2 км в сутки. Т.е. уже до места 20 лет - да никто не доедет.

4
Автор поста оценил этот комментарий

А Вы не пробовали этот вопрос вбить в поисковик, а не сюда?

Как татары готовили долгохранящуюся провизию?

Как татары запасали еду для лошадей?

Как татары везли обоз?

Сколько времени занимали походы у татар?

Как существовали татарские слободы?

И т.д.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пробовал. Фигня полная, не выдерживающая ни какой критики. По этому и сюда.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Лошади! У них были лошади!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А кормили они их чем? 5 лет? Олень, всю зиму ищет мох/траву под снегом и за зиму худеет вдвое. На нем ни какого ездока.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что именно не выдерживает критики, конкретнее можете сказать? На самом деле ведь не обязательно даже именно про татар. Военные походы люди устраивали ещё со времен первых цивилизаций, и организация стала серьезно меняться только веке в 19.

Заготавливали вяленое мясо, вели с собой по две запасных лошади, заранее продумывали, где будут достаточные пастбища, везли с собой обоз на волах, всё более менее обычно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да практически все. Какие военные походы? Как? Есть типа заявления что кто-то куда-то сходил и что-то завоевал? Да пилять, там 1500 км, как он туда мог сходить, когда современные путешественники, с современной амуницией это повторить не могут - т.е. пиздешь.


АПД. Есть некоторые, а фиг их знает как эти данные проверять, что на Чудском озере, крестоносцев-то утопили 75 штук. Писец какое было побоище ;) Да-да, их там было около 800 человек с проститутками и оруженосцами. Погибли далеко не все.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если современный турист проходит 15 км за сутки, то этот турист идет по чаще леса неведому куда без какого-либо маршрута, целей, перспектив. У нас стоянки на расстоянии 20-25км всегда, чтобы утром спокойно собраться, выйти, неспешно дойти с пятеркой привалов и было обустроиться и поесть перед сном. Как-то раз был участок в 42км по холмам, вот это было напряжно, но тоже вполне осуществимо

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну понятно что это не спецназовец по сильно хорошей дороге. Одни сутки. Даже спецназовец 10 суток - хрен куда убежит.

А что были стоянки 800 лет назад каждые 20-25км перехода?

Кстати, вы подтверждаете что сегодня переход за сутки это 20-25 км, по подготовленному маршруту и налегке. Т.е. от одной ночевки до другой. А там и поесть можно, и нормально поспать, и парацетамол есть. И кто такое 800 лет назад обеспечивал?


Как-то раз был участок в 42км по холмам, вот это было напряжно, но тоже вполне осуществимо

Это осуществимо в современном мире и один раз в жизни. А идти так 1,5 года, даже в современном мире?

показать ответы

Накидали мне полную панамку. Но вот как-то с учебниками истории не сходит.

Таки исход был из "Сарая" ну типа из дворца, что на 130 км севернее сегодняшней Астрахани. И был он в Тульскую область, что по данным Яндекса/Гугла около 1000 км. Ну там путь конечно не прямой, пусть будет 1300 и даже 1500.

В любом случае уже не 7000 и даже не 5000.

И это вам не степи и не леса дремучие. Вполне можно двигаться вдоль рек, где спокойно поить лошадей, да и кормить, летом, не большая проблема - травы много вдоль рек, это вам не степи.

Сама Куликовская битва, если конечно верить историкам, была в сентябре. Т.е. если в апреле выйти то до сентября, вдоль рек, до слияния Дона и Непрядвы, за 6 месяцев, 180 дней, т.е. в среднем около 5-8 км в сутки - верю!

А если идти не в 100 000, и даже не в 10 000, а, примерно, в 1000. То все уже становится правдоподобно.

Но уже не так эпично ;)

комментарии (0)

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества