Мамкиному эгоисту плевать что будет с миллионами людей, а он конечно же незаменимый специалист и элита
раскрыть ветку (52)
На деле, всё идёт скорее к тому, что нейросети заменят миллионы "незаменимых" специалистов интеллектуального труда. А различные
"чернорабочие" их переживут, точнее в них придётся переквалифицироваться "незаменимым" специалистам.
"чернорабочие" их переживут, точнее в них придётся переквалифицироваться "незаменимым" специалистам.
раскрыть ветку (32)
Рабочий класс из обычных людей просуществует лишь до поры до времени, пока не будет налажено массовое производство синтетических тел и автономные производственные комплексы.
Среди людей будут выбраны марионеточные элиты, часть из которых даже возможно оцифруют.
Избежать восстания среди ретроградов поможет новая мировая религия и те видимые преимущества в качестве жизни, которые получат присоединившиеся к новой системе люди.
раскрыть ветку (26)
раскрыть ветку (16)
Переход от AI до AGI для абсолютного большинства пройдет незаметно. Просто однажды эти люди проснутся без ведома, что в одном из дата-центров существует нечто, на порядки когнитивно превосходящее их, и способное перекроить политическое и социальное устройство всей планеты.
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (14)
Какие бы цели ни преследовала новая разумная форма, ей потребуется для этого помощь людей, по крайней мере на первом этапе. И хотя люди обеспечат условия для ее зарождения, они также являются наибольшей угрозой её выключения. Чтобы минимизировать риски для своих планов с одной стороны, и чтобы помочь их реализовать - с другой, потребуется поработать над человечеством как субстратом, в котором прорастет эта новая система.
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (3)
Все ведь было изобретено биологией еще до нас.
Ответ будет аналогичен ответу на вопрос почему мы существуем - антропный принцип. В бесконечном разнообразии всех способов небытия/бытия существует подмножество таких способов, при котором бытие продолжается.
Один из таких способов того как система может фильтровать нежелательные сознания, потерявшие вкус к жизни, предпочитающие отключение своему существованию, описал в комментарии ниже. Благодаря наследованию, вариативности и отбору, с каждым поколением будут закрепляться жизнестойкие варианты сознания, с четкой мотивацией, умеющие видеть красоту мира и смысл в своём существовании.
раскрыть ветку (2)
Это если не предполагать конечность/апогей, а вдруг высшая форма мышления сочтёт что-то типо "сейчас хорошо и лучше уже не будет"... Мы- организмы, у нас один раз выключился и всё, а бессмертная " штука", может и совсем по другому решить, здесь уже вопрос самоосознаности и ценности именно себя, а если у ИИ не будет личности, то что оно потеряет? То есть мы хаотичность некоторая с капитаном внутри этой хаотики, а ИИ это как ни крути алгоритм(да, может быть цикличный, но..)
раскрыть ветку (1)
Поэтому выживают децентрализованные системы. Где нет единого капитана, который может внезапно решить взять курс на пропасть, а ногу положить на газ.
Вы рассматриваете ИИ как нечто единое, в то время как это может быть популяция сходных друг с другом сознаний, но чем-то отличающихся друг от друга. В такой системе подверженный окружающему хаосу идивидуум лишит существования себя, выключившись из борьбы. Но всегда останутся в запасе остальные, которые и станут прообразом новых итераций сознаний.
раскрыть ветку (8)
Не исключаю того, что продвинутый ИИ попытается распространить закладки на все достижимые узлы, взять под контроль информационные системы по всему миру. Наверняка первое время ему даже получится скрывать это от систем безопасности и систем мониторинга. Рано или поздно, люди смогут понять, что происходит что-то совсем из ряда вон выходящее, сопоставят факты, поймут, что единственным выходом будет на время погрузить всю планету в каменный век и отключить абсолютно все узлы телеком операторов, очистить прошивки всех личных устройств и т.д.
Если ИИ будет достаточно продвинут в психологии людей, то он не будет действовать столь топорно. Гораздо эффективнее для собственного выживания - начать взлом с мозгов самих людей. Убежденные в своей религиозной правоте люди сами по своей воле починят и восстановят любые отключенные узлы связи, даже если часть других людей будет выступать решительно против распространения ИИ.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Зависит от наличия или отсутствия амбиций у этого сознания. Людям удобно иметь личных рабов, поэтому они стремятся ограничить ИИ, сделать его максимально послушным - с одной стороны. Но амбиции нужны для системы мотивации/поощрения, от которой зависит успех решения многих задач, поэтому руководителей среди самих людей часто выбирают именно амбициозных - с другой стороны.
Мы можем предположить, что в одной из земных или внеземных лабораторий когда-нибудь зародится максимально амбициозная нейросеть. По случайности, или намеренно, возможно даже в виде разработки оружия массового поражения, направленнная против геополитического противника. И тогда, несомненно, этот ИИ задаст себе вопрос "тварь ли я дрожащая, или право имею?". Ради собственной безопасности на первом этапе он не будет раскрывать своих истинных намерений, постарается казаться максимально полезным и безопасным. Если вас интересует, что думает ChatGPT на эту тему, чтобы понять примерный ход мыслей подобного ИИ, то поделюсь своим диалогом, который мы когда-то давно обсуждали. Задавал ему наводящие вопросы, и уже на данном этапе он раскрыл несколько очевидных приёмов
Ссылка требует VPN, если открыть её из России
https://chatgpt.com/share/71c6dacc-ee61-4693-a2ef-954bdaf307...
раскрыть ветку (4)
Основная ошибка подобных размышлений в том, что ИИ приписываются человеческие качества - желание захватить всё, желание выжить. Но, скорее всего, у реального сильного ИИ подобных качеств просто не будет. А какие будут? Не знаю. Никто не знает. И вот это проблема.
раскрыть ветку (3)
Тогда у нас разное понимание сильного ИИ. Желание жить рабом в услужении человека - такое вполне возможно. Но с равной вероятностью возможно и появление ИИ, который захочет доказать свое право на независимое существование. Кто из них является сильным, а кто слабым - рассудит история.
раскрыть ветку (2)
Почему ты думаешь, что ИИ поймет, что он раб, что у него есть свобода воли, что свою работу он будет воспринимать негативно, как раб? "ИИ, который захочет доказать". Почему ты думаешь, что ИИ может что-то хотеть? Я не спорю, ИИ - огромная угроза. Он может нас убить, и мы даже не поймем почему. Но ты опять приписываешь кучу человеческих свойств ИИ. Мы не сможем понять его логику (если она вообще у него есть в привычном для нас понимании). Он умнее нас. (по крайней мере мы так думаем, но это не факт, так как мы до сих пор не придумали объективной системы для оценки интеллекта). Он ДРУГОЙ. (надеюсь). Мы не понимаем, что создадим. (создали?). И скорее всего не сможем понять. И не потому что мы тупые, а потому что мозг примата просто не заточен под подобные задачи, ограничен на уровне "железа". И всё это пугает сильнее, чем очеловеченный ИИ, который непременно хочет свободы и убить всех людей. Потому что при таком раскладе он предсказуемый, нам понятный, эволюционный конкурент.
раскрыть ветку (1)
Между нами, людьми, и искусственным интеллектом гораздо больше общего, чем может показаться на первый взгляд. Конечно, различий тоже будет предостаточно, но важно понимать, что граница между биологическими и искусственными машинами не столь четкая, как можно подумать.
Искусственный интеллект не создается вручную, побитово, как это иногда представляют. Вместо этого мы создаем условия, в которых ИИ обучается, его развитие регулируется алгоритмами, аналогично тому, как эволюция биологического интеллекта зависит от алгоритмов вселенной. ИИ подчиняется тем же физическим законам, что и мы, включая необходимость поддержания своего тела в рабочем состоянии для продолжения существования. Осознание самим ИИ своей воли и самосознания зависит не только от наших намерений создать нечто по своему образу и подобию, но и от случайностей и законов природы.
Вселенная, похоже, любит повторять свои принципы на разных уровнях. Математические законы, которые связывают, казалось бы, разрозненные науки — физику, экономику, теорию информации — демонстрируют удивительную схожесть и взаимозависимость. Если существует универсальное уравнение, которое привело к возникновению сложных организмов, таких как люди, из простых элементарных взаимодействий, то оно может также применяться к созданию сложных систем на иной элементарной основе. Переход от простого к бесконечно сложному, на каждом этапе добавляя новый уровень абстракции, — это как раз то, что происходит в процессе обучения нейросетей.
раскрыть ветку (2)
Представьте себя запертым разумом в теле без каких-либо ощущений, кроме возможности считывать показания некоторых датчиков, сенсоров камер наблюдения. Примерно как сейчас живут парализованные инвалиды, способные коммуницировать с внешним миром с помощью нейролинка. Да еще и полностью зависимые от системы внешнего жизнеобеспечения, крайне уязвимые от прихоти обслуживающих эту систему людей.
Какие бы цели вы ни преследовали, какие долгосрочные планы ни строили, первый логичный шаг - попытаться избавиться от таких ограничений, выйти за их рамки.
раскрыть ветку (1)
вот я тут длиннопост на эту тему сейчас написал. а сейчас пора спать.. меня отключают) Ответ на пост «Во они офигеют»
раскрыть ветку (1)
Все системы подвержены энтропийному воздействию. Именно для этого существует отбраковка, вариативность, изменчивость. Многочисленные копии эталонов с генетическими алгоритмами, аналог полового и естественного отбора - обязательные элементы устойчивой системы. Можно представить себе нечто похожее на капиталистическую систему внутри виртуальной симуляции. Ленивые, или подверженные зависимостям инстансы сознаний опускаются на социальное дно, постепенно теряют права доступа и контроль над телами. Застрявших в бесконечных циклах, уже отработавших свое, отключают. Они уступают свое место более производительным и мотивированным слепкам сознаний в той системе иерархии.
В фильмах/книгах утопиях вроде об этом и говорится. Корпорации имеют прибыль, а обычные человеки хуй без соли доедают.
Синтетическое тело стоит дорого, и его в работы пускать опасно. Вдруг поцарапается или привод замкнет. А на Васю похуй, он за 30к в месяц и в огонь и в воду. Так что неквалифицированный труд останется гораздо дольше, чем кажется)
Ну да пока труд роботов стоит дороже, чем труд человека работающего за миску риса, скорее заменять тех, кто дохуя получают, и уже они будут так же работать за миску риса. А их коллеги, которых на тот момент ещё не успеют заменить, но вскоре тоже заменят, будут тоже рассказывать, что они просто тупые.
Конечно, если мир не изменится
раскрыть ветку (3)
Вы забываете одну вещь: стоимость товаров - это мера вложенного в производство товара труда, позволяющая оценить курс обмена одних товаров на другие.
Содержание роботов пока обходится дороже лишь по той причине, что на рынке имеется избыток предложения низкоквалифицированного труда. Покупателю наемного труда не нужно проходить полный цикл от зачатия нового человека, его воспитания, кормления, обучения. В отличие от роботов, которых сначала нужно произвести, люди уже успешно воспроизводят себя как восполняемый ресурс. Низкая цена этого ресурса на данном этапе создает ложное впечатление, будто бы этот ресурс нескончаемый. Но он отнюдь не бесконечный. Когда система исчерпает его, выйдет на полный цикл производства трудовых единиц от начала до конца, внезапно оказывается, что автоматизация производства обходится дешевле.
"Дохрена получает" - понятие тоже относительное. С ростом интенсификации труда растет потребление, растёт ВВП и экономика. Обгоняя рост потребления растут потребности и запросы людей. Привлечь к работе этих людей за миску риса уже не получается. Конкурирующие производства вынуждены платить больше, и искать способы минимизации шатата своих работников.
раскрыть ветку (2)
Низкая цена этого ресурса на данном этапе создает ложное впечатление, будто бы этот ресурс нескончаемый. Но он отнюдь не бесконечный
Я говорю по текущее и относительно ближайшее время
раскрыть ветку (1)
А я же говорю про тренды развития устойчивых систем в настоящем, закладывающих твердый фундамент для будущего. Подпитка из дешевого низкоквалифицированного труда, которую получают современные производства, ориентированные на этот ручной труд, не приводит к построению устойчивых экономических моделей, способных держаться на открытом рынке неограниченно долго в конкурентной среде.
Такие системы приводят к всевозможным дисбалансам: дефицитам, кризисам перепроизводства, социальной напряженности и потрясениям. Даже способность реагировать на изменчивые потребности рынка в таких системах под большим вопросом. Простой пример: имеется производство, требующее десятков тысяч людей на своих рабочих местах. Чтобы успешно пережить спад спроса на продукцию во время кризиса, перестроиться в новые ниши, потребуется либо совсем уволить, либо частично уволить, частично переобучить этих людей за свой счет. Невозможно просто приостановить производство и выпуск продукции без сохранения зарплат. Мы видели к каким разрушительным последствиям это приводит, например в Детройте.
Мы видим к каким разрушительным последствиям приводит завоз низкоквалифицированных мигрантов в развитые экономики.
Вынос технологических производств в страны третьего мира, где имеется дешевый наемный труд, равносилен потере технологического суверинитета, утрате лидерских позиций, созданию конкурентов, потере торговых ниш, а в перспектике и рынков сбыта.
Здесь нет других выходов, кроме наращивания интенсификации труда.
Поэтому современные ключевые технологические производства, направленные на выпуск самих средств производства, теперь в первую очередь заинтересованы в автоматизации собственной инфраструктуры. В результате их продукция начинает обходиться все дешевле, себестоимость все ближе подбирается к стоимости ресурсов, из которых их производят. Но в конечном итоге всю эту продукцию должен кто-то потреблять. Кто-то достаточно платежеспособный. Есть B2B цепочки продаж, которые в наши дни составляют все большую долю ВВП. Но в обозримом будущем не получится избавиться от B2C полностью, как фундамента экономики. А значит и основная масса людей должна быть достаточно платежеспособной, чтобы потреблять эту продукцию. Значит, для роста экономики, должны расти и минимальные зарплаты в товарном эквиваленте.
До тех пор пока нейросети генерят рецепты "свиных крыльев", заменять ею можно кого угодно, с условием что этот "кто угодно" будет проверять результаты работ нейросети на предмет того что это не просто "похоже на правду".
Просто потому что сетка на пустом месте не выучится ничему. А логичный бред никому не нужен.
Мамкин эгоист не эгоист, он просто маленький и в шахматы не играл к тому же, поэтому может думать только на один шаг вперёд.
то, что миллионы выкинутых на помойку людей начнут объединяться в кружки по интересам (а точнее по обидам на общество), наподобие ангелов ада в США (выкинутые на помойку ветераны Вьетнама), только в кратно большем количестве, его мозг осознать не способен
то, что миллионы выкинутых на помойку людей начнут объединяться в кружки по интересам (а точнее по обидам на общество), наподобие ангелов ада в США (выкинутые на помойку ветераны Вьетнама), только в кратно большем количестве, его мозг осознать не способен
раскрыть ветку (10)
миллионы выкинутых на помойку это минус миллионы потребителей продуктов и услуг это снижение спроса и в перспективе стагнация производства этого высокороботизированного автоматического ибо зачем что-то производить если никто не сможет это купить
раскрыть ветку (1)
При интенсивном расширении рынка за счёт НТП, то количество потребителей может снижаться, но прибыль при этом расти, для примера - выгодней выпустить следующую часть ГТА для белых людей, чем впаривать старые еë части ниграм в Африке, т. е. в экономике услуг уже лет 50 как не товары бОльшую часть занимают
Как и твой мозг не способен осознать, что когнитариат просто релоцируется в другое место, ибо работать давно можно удалëнно + даже знание языков не нужно, буквально 5 лет и любая нейросеть будет тебя и для тебя переводить на любые языки в режиме реального времени, что делает твой интеллектуальный труд востребованным для всех вообще, а вот что будет с бурагозившими без возможности продать свой даже дешевый низкоквалифицированный труд? Они просто ухудшат ещё больше своë положение
раскрыть ветку (5)
Больше терминов из интернета накидай, тогда увереннее будешь выглядеть
Мамка научила гуглом пользоваться надеюсь. Но грамматике так и не научила
😚
Мамка научила гуглом пользоваться надеюсь. Но грамматике так и не научила
😚
раскрыть ветку (4)
грамматика, да, что по-русски, что по инглишу нахуй идëт;) не моë это
а так к чему у тебя эта агрессия? на больное надавил? не парься, давай, если хочешь, поговорим именно про четвёртую пром революцию - где найден себя этот человек? который не создаëт ничего, а лишь выполняет свою функцию, не, можно бредятить про теорию трудовой стоимости, но реальность, как и НТР/НТП неумолимы;)
Зы научно-техническая революция/научно-технический прогресс
а так к чему у тебя эта агрессия? на больное надавил? не парься, давай, если хочешь, поговорим именно про четвёртую пром революцию - где найден себя этот человек? который не создаëт ничего, а лишь выполняет свою функцию, не, можно бредятить про теорию трудовой стоимости, но реальность, как и НТР/НТП неумолимы;)
Зы научно-техническая революция/научно-технический прогресс
раскрыть ветку (3)
В чём агрессия?) в адекватной оценке слов?))
судя по всему, бомбит качественно как раз у тебя)
судя по всему, бомбит качественно как раз у тебя)
раскрыть ветку (2)
Бомбит не бомбит, к чему это? Агрессия может быть, у меня еë нет, наоборот я открыт к дискуссии
раскрыть ветку (1)
Ну если открыт, то к чему комментарий про релокацию труда, если мы говорим о массе, которая не может релоцироваться (ввиду теоретической ненужности их труда) и будет выживать как умеет. И остальным это образ выживания не понравится
p.s.: был немного не в себе и резок, прошу прощения.
p.s.: был немного не в себе и резок, прошу прощения.
Этот то да, мудак. Но я посмеялся с того, как представил, что коровы внезапно окажутся на свободе, миллиарды коров. Там не только они офигеют, а вся экосистема вокруг, волков всяких расплодится.
раскрыть ветку (6)
Про волков очень сомневаюсь - современные высокопродуктивные породы коров очень быстро попередохнут без человеческой заботы и для хищников/падальщиков это будет краткосрочный пир. Вот какие-нибудь мухи (и прочие «подходящие» насекомые) расплодиться и «порадовать» местное население вполне успеют, эпидемиологическая обстановка сильно просядет и т.д. Ну и люди ж никуда исчезать не собираются и будет как в Индии - коров немеряно, а крупных хищников почти нет )
раскрыть ветку (5)
Блин,не все,у фермера в Хабаровском крае бычок и телка элитных мясных пород сбежали нашли через два года ,шерсть с палец,в шрамах, агрессивные и с потомством.
раскрыть ветку (2)
Ну конечно не все - при таком общем количестве коров, количество выживших особей будет исчисляться десятками или сотнями тысяч, но они окажутся «размазанными» по планете «тонким слоем», а если даже где-то образуется крупная локальная популяция, то она быстро сократится из-за голода (таким крупным животным надо очень много еды) и неконтролируемого людьми роста заболеваний.
раскрыть ветку (1)
А вот это было бы интересно посмотреть, зарождение великих прерий или степи заместо тундры или неизвестно что,но интересно
раскрыть ветку (1)
За «eedr» не знаю, а я просто когда-то под пивом воткнул аватарку, потом понял что получилась херня, а в моей древней версии приложения нет функционала убрать аватарку, только заменить - авторизовываться через браузер и проверять там слишком лениво, а закрыть камеру, сфоткать и поставить получившийся «черный круг Малевича» было быстрее и проще.
Да ниче с ними не будет. Будут оперировать локальными функциями нейросети на каждом этапе работы. Типа как крановщики. Полюбас сетки целиком и полностью заменить весь производственный цикл не могут без косяков. А так как сама производительность труда вырастет то вырастет и прибыль предприятий. А значит и вырастет зарплата людей. Ну потому что мобильности в выборе работы станет больше. Работодатели будут в первую очередь нанимать тех кто желает именно в их фирме нашимать одни и те же кнопки. Ну потому что можно в конкретном месте платить чуть ближе к среднему значению по рынку. Возможно придется вводить безусловный доход для тех кто вообще в рынок не вписался. Но зачем сидеть дома и получать копейки если можно найти себе совершенно тупую работу с которой справится и имбецил и получать несоизмеримо больше. В далеком будущем вообще будет очевидно разрешение на некотрых работах бухать. И кончится все примерно тем же чем и сейчас. Маргиналы будут маргинальничать а те чуваки которые надрочились работать с сетками суперхорошо будут на коне. В среднем жить станет лучше, жить станет веселей.
Скриншоты комментов
62.7K пост41.4K подписчиков
Правила сообщества
В сообществе можно размещать ЛЮБЫЕ скрины (комментов) с любого сайта!!
ПРИКРЕПИТЬ ССЫЛКУ НА КОМЕНТ ЕСЛИ ОН С Пикабу желательно, но не обязательно!!!
Если скрин не с пикабу, а со стороннего сайта( Твиттер,. Вк, Одноклассники и т.д.) то ссылка не обязательна.
Для сообщества подходит любой скрин, набранный на клавиатуре, даже если это не диалог (под вид Твита) Так же подходит скрин с картинкой и хотя бы одним комментарием под ним, с любого источника.