540

Верховный Суд не верит в магию

Колдунья Яна предсказывала будущее, исцеляла клиентов и их родственников.

Для ритуалов она использовала свечи, яйца и наличные деньги. Часть денег она оставляла себе в счёт оплаты услуг, а часть сжигала, чтобы магия подействовала.

Одной клиентке Яна сказала, что на неё и родителей наложена смертельная порча, если не проводить ритуалы регулярно — все умрут.

Клиентка стала посещать колдунью регулярно, но когда та предложила платить переводами на карту, клиентка заподозрила неладное и обратилась в полицию.

Выяснилось, что колдунья подменяла деньги, для сжигания в ходе ритуалов, и оставляла их себе.

Суд первой инстанции признал колдунью виновной в мошенничество в особо крупном размере на все полученные от клиентки три миллиона.

Кассация это отменила, потому что похищенными надо считать только подменённые деньги для сжигания, а деньги в части гонорара колдунья получила законно. Закон не запрещает оказывать магические услуги. Если люди приходят добровольно и верят в сверхъестественное — это их право, хотят платить колдунам — пусть платят.

Верховный Суд с кассацией не согласился.

Похищенной считается вся сумма, потому что она передана под влиянием обмана о смертельной порче. Просто магически исцелять — можно. Угрожать магическими факторами нельзя. Не было бы слов о смертельной угрозе — не было бы обмана, не было бы мошенничества.

Так что если вы — колдунья, то привлекайте клиентов без магических угроз. Или будьте готовы доказать в суде, что у клиента действительно порча, и она смертельна.


Определение № 18-УД 24-41-К4 от 12.11.2024

Лига Юристов

39.1K постов39.9K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Для ЛЛ есть кратко?
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

@budda095, если вы — колдунья, привлекайте клиентов без угроз смертельной порчей. Используйте другие маркетинговые инструменты, а то посадят

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вот. И тебя посетила истина. Бабки зарабатывать по сути легко, этим любой тупой и наглухо отбитый идиот может делать, проблема только в начальном капитале и толике везения.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

@Kingslayer9169, бывает не только легко, но и опасно. Колдунья Яна получила три года общего режима, пусть и с отсрочкой.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А где та тонкая грань, где магические услуги разрешены и статья мошенничество, собственно? От суммы зависит?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

@neznak.tmn, грань тонкая, тема сложная. Если расписывать, материала на книгу хватит.

Совсем коротко так.

Для мошенничества нужен элемент обмана, под влиянием которого заплатил за услугу. Например.

"На вас смертельное проклятье, если сейчас же не провести ритуал, умрёте в страшных мучениях," -- обман имеется, потому что проклятья нет.

"Если очистить ауру, нога срастётся быстрее, раньше снимут гипс. Но три недели нужно вовремя ложиться спать, каждый день есть творог и нельзя пить водку," -- обмана нет. Если не пить водку, ногу действительно срастётся быстрее.

Второй пример всё равно вызывает вопросы, но ничего лучше пока не придумал. Мне не очень понятна природа магических услуг, в чём их реальная ценность для клиента (кроме психологической поддержки), т.е. за что именно клиент платит и получает ли он то, за что заплатил.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А тогда как поможет гадалка? А если просто сказать - заплати мне денег любовь придёт здоровье, а этого не получилось, то тоже можно отстоять свое?


Я в целом против всей этой индустрии, интересны подробности)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Для уголовки - мошенничества - нужен обман. В этом деле обман был. Гадалка сказала, что есть смертельно опасная порча. Клиентка платила, потому что боялась порчи, которой не было, т.е. под влиянием обмана.

>> заплати мне денег любовь придёт здоровье, а этого не получилось,
Моё мнение, здесь обмана нет. Обещал любовь, колдовал-колдовал - не получилось.
Некачественное оказание магических услуг, то есть гражданское дело

Но вопрос сложный, много факторов будет влиять. На монографию материала хватит

3
Автор поста оценил этот комментарий

Как выглядит суд для волшебников.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

@Weektoria, или так:

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

А если просто сказать - ой вас прокляли поэтому у вас нет денег/любви/здоровья и пр. Это будет обман или уже ок?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

@Sardelya183, По логике этого решения суда, если брать деньги за снятие этого проклятия - то да, обман будет

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Само наличие людей, который в 21-м веке верят гадалкам и колдунам – яркое доказательство того, что эволюция где-то дала сбой
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я всю эту братию не оправдываю и не поддерживаю, но если люди к ним идут и несут деньги -- значит это зачем-то людям нужно. Магические услуги закрывают какие-то потребности, решают какие-то проблемы.

Насколько я понимаю, это потребности психологической природы, к колдуньям идут как как психологам.
Для преодоления страха - карты говорят, что на новой работе ждёт успех, не надо бояться уволиться.
Для одобрения свыше и повышение уверенности - да, у нас А. действительно настоящая большая любовь, нужно жениться.

Если конкретная колдунья в компетентна как психолог, действительно оказывает качественные психологические услуги и помогает клиентам - да, на здоровье. Нет разницы, оказана услуга в цивильном кабинете психолога или в колдовском антураже

1
Автор поста оценил этот комментарий

Как может быть нормальной позиция при которой обман признан легитимным?

Про возможную коррумпированность это прям смешно, учитывая кто крышует колл центры магов и экстрасенсов и какие деньги там крутятся. Задача государства, воспитывать своих граждан, в том числе и путем повышения их интеллектуального уровня, а не стыдливо отворачиваться от всякого мракобесия. Хотя о чем это я? Так и в других "магических" институтах можно засомневаться, в церкви например.))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ситуацию нужно оценивать с точки зрения криминологии и уголовной политики.

По моей оценке, с моими ограниченными знаниями (я всё-таки адвокат-практик, а не криминолог-учёный), получается, что криминализация магических услуг принесёт больше вреда, чем пользы. Но это только моё не очень профессиональное личное мнение, могу ошибаться.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не нашел не = не было, иначе убийцу искали искали, но не нашли значит убийства не было. Логику следствия и суда я прекрасно понимаю, тут более интересный вопрос, во первых дело в том, что доказать то чего не существует невозможно, но обязанность со следствия доказать состав преступления этот факт со следственных органов не снимает. Во вторых если "смертельную порчу" правоохранители не нашли и сделали вывод, что ее не было, то следовательно они нашли и доказали эффективность магических ритуалов в принципе, если сами по себе они состав мошенничества не образуют🤷. Иначе в принципе любая деятельность этих самых "магов" должна рассматриваться как мошенническая ибо это есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием. Тут как бы нельзя быть наполовину беременным или мы признаем наличие магии, либо нет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Верховный занял промежуточную позицию: магические услуги - можно, но угрожать вымышленными угрозами - нельзя. По мне, нормальная позиция.

Запрещать магические услуги смысла нет. Люди будут нести деньги гадалкам и колдунам, хоть что делай. Магические услуги уйдут в подполье, взлетят в цене, а колдуны будут искать крышу и коррумпировать компетентные органы. Зачем такое счастье?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так это суд должен доказать, что не было смертельной порчи, а не колдунья, что она была.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

@Maxximo, Следователь дело расследовал-расследовал, смертельную порчу не нашёл -- значит, её не было. Суд дело изучил и тоже следов порчи не нашёл. Значит факт обмана установлен, состав мошенничества имеется.

Колдунья могла этот вывод опровергнуть и доказать, что порча - вот же она, вот, смотрите, я клиентке правду говорила, обмана не было.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Подмены надо согласовывать с заказчиком

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Зависит от формулировок в договоре, иногда конкретный материал не прописан, иногда прописан нечётко и т.д.

К уголовке могут привлечь и тогда, когда замена согласована

1
Автор поста оценил этот комментарий

Тут ещё нюанс, что если ей платили деньги за услуги, и она должна была сжечь деньги, но не сожгла/сожгла подмененные, то значит услуга не оказана, а это уже мошенничество/обман потребителя.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

@Cordek, вообще - да, по хорошему нужно ещё установить, как подмена повлияла на качество услуги. В принципе, замена материала на равнозначный по характеристикам, но более дешёвый может быть законной экономией подрядчика.

Хотя, например, в делах о мошенничестве при строительстве бывает, что этим не заморачиваются. Использован не тот материал, который указан в смете, а более дешевый аналог, - всё, мошенничество есть, и не важно, что там с характеристиками материала

показать ответы
3
Пятница близко
Автор поста оценил этот комментарий
Жаль фото нет. Может она красивая?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

@COPMOBI4, нейросеть рисует колдунью вот так

Иллюстрация к комментарию
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества