Майк Помпео — о неудачной попытке белорусской оппозиции взять власть в ходе беспорядков в 2020-м: «У НАС это не получилось».
Экс-госсекретарь США и бывший глава ЦРУ заявил это в разговоре с пранкерами, думая, что общался с Порошенко.
Помню как тут на Пикабу были волны постов, про то какие белорусы молодцы и всё сами, без какой-то помощи извне, решили бунтануть. И как поливали говном тех, кто говорил на это "лол".
Интересно. Вот я один из таких белорусов. Расскажи мне, чем мне помогал Помпео ? Где деньги раздавали то, а то ни я, ни кто из моих знакомых не знал, что за это еще и деньги раздают.
Против чего ходили ? Так Лукашенко просто нарисовал выборы. Мы 9 августа пришли на свой участок и мирно попросили показать протокол. И знаете, что сделала избирательная комиссия ? Просто вызвала ОМОН. И в итоге никто никогда этот протокол и не увидел. Лукашенко просто нарисовал себе 80%.
И до сих пор нет никаких протоколов. Просто одна цифра. Вот против этого и выходили протестовать. Причем тут Помпео - вообще хз.
Очень хорошо помню лето и осень 2020. Лукашенко тогда как то сказал, что на улицу выходили русские, чехи, американцы и пара бомжей )
В Беларуси незаконно двойное гражданство. А значит вы бомж ))
Если вы действительно Белорус, выходили на марши, то расскажу, коли до вас не дошло.
Я обычный россиянин, которому тоже многое не нравится. И да, я тоже ходил на некоторые «собрания», мне никто не платил. Но, мы же умные люди и понимаем, не надо платить всем, надо давать организаторам.
Я пошел с одной целью, а увидел другое, когда люди провоцировали конфликты и в нужный момент включали камеры, чтобы показать, злые органы власти. При этом сами они сьебали нахуй, а я мог получить не хилых пиздюлей, из-за провокаций таких мудаков.
Все стало на свои места. Одни пидарасы пришли, разожгли и пошли пить кофе, а ты пришел за интересы страны, семьи и получаешь пизды за провокаторов.
Вы наверное подумаете, что я говорю про овального и иже с ним, а вот хуй. Это было фанатское течение футбольных фанатов.
Мы пришли за справедливостью и правдой, а получили то, что получили. С тех пор, ебал я в рот политику. Даже в такой некогда независимой и свободной среде людей, есть те, кто за серебрянники продаст весь движ.
Супер. Так а что ты предлагаешь ? Сидеть и терпеть, когда власть имеет народ. Как и в РФ кстати. Видел, как в следующем году порезали социалку, а увеличили траты на никому не нужную войну ?
Честно говоря, я не буду бить себя пяткой в грудь, а скажу суровую правду.
Я давно отдалился от всего этого, и все новости о политике знаю против своей воли.
Я живу в своем мирке, это моя семья. Моя задача им дать по максимуму что могу. Благо, получается не плохо.
Я могу ворчать в интернете сейчас, не более.
У вас сейчас на территории нет войны, а будь чуть иначе - была бы. Вот и все. И да, я вполне допускаю, и даже с вероятностью 50%+, что Тихановская победила на выборах. Вот только и Зеленский честно победил на выборах. И как, нравится итог? Лукашенко как то 20 лет страной руководил и она была на плаву. Более того - сейчас Беларуси и в России многие завидуют - чисто, спокойно, нет абреков, нет войны. А кто такая Тихановская? Что она умеет. И главное - почему она сейчас поддерживает явных нацистов, которые убивают русских на Украине? Полк их беларусский, нацистский. Калиновского вроде. Не навевает мысли о том, какую она политику бы вела? Нет мыслей на какие шиши она сейчас в Европе живет, на конференции гоняет вместе с Навальной, свиту какую - никакую содержит?
Вот только и Зеленский честно победил на выборах. И как, нравится итог?
Ну если бы РФ не напала бы на Украину, то нормально бы жили. Или СССР тоже виновата, что на нее Гитлер напал ?
Более того - сейчас Беларуси и в России многие завидуют - чисто, спокойно, нет абреков, нет войны.
Как мало тебе надо для счастья - просто чтобы чисто было. Знаешь, почему нет абреков ? Потому что в РБ нет денег. Средняя ЗП - 500 баксов. В соседней Польше, которая начинала в то же время 2000 баксов. РБ рекордсмен по количеству шенгенских виз в мире. И все видят к чему страну привела демократия, а к чему Лукашенко.
А кто такая Тихановская? Что она умеет.
Не за нее голосовали. Голосовали против Лукашенко. Если что, то основным кандидатом был Бабарико (между прочем руководитель БелГазПромБанка). Он собрал 500К именных подписей (это как если бы в РФ кто-то собрал 8 млн подписей) Но его Лукашенко просто посадил. Как думаешь, если бы его выбрали, то учитывая его связь с РФ, то думаешь, он бы пошел в ЕС ?
И главное - почему она сейчас поддерживает явных нацистов, которые убивают русских на Украине?
Ну просто ты не знаешь всю историю. В самом начале Тихановская и остальные даже обращались к Путину, чтобы он помог народу выбрать того, кто он хочет. Она не была ни как ориентирована на Запад. Беларусы хотели всегда быть нейтральными (как Швейцария). Путин сначала мялся, но потом явно сделал ставку на "генерал-губернатора". Учитывая, что РФ выдавала всех кого только можно Лукашенко, то сидя на Западе у нее особо и не было выбора, кроме как занять прозападную позицию.
Но беларусы запомнили на чьей стороне были Путин и РФ. Увидишь, что когда в РФ начнется очередной кризис, как в 1991 или 1917 (а он начнется в ближайшие лет 10-20), то это все вспомнят. И тогда у Беларуси будет один шанс - быстро отплыть от РФ в НАТО и ЕС, как это успели сделать прибалты. Не успеют - будут в нищете, как и сейчас.
Ну если бы РФ не напала бы на Украину, то нормально бы жили.
факты - вещь упрямая, но против методички хуй попрешь)
И тогда у Беларуси будет один шанс - быстро отплыть от РФ в НАТО и ЕС
шо и требуется доказать
На Украине хуёво жили и до начала СВО, а Зеленский к тому моменту проворовался весь и лёг под нациков. Вас почитаешь так на цветущую страну напали, а не на полуобанкротившуюся коррупционную клоаку.
Эээ, то есто на коррупционную клоаку уже можно нападать ? А РФ - не коррупционная клоака ? США имеет полное право напасть на РФ по этой причине ?
Ты сам понимаешь, что война была бы КОНКРЕТНАЯ, как в Бахмуте или Угледаре, а не так что что-то где то летает. Хоть один беларус погиб на этой войне, не считая редких добровольцев?
Не обращай внимание.
У этого чувака в голове маргарин. Путин четверть века управляет страной при сверх высоких ценах на нефть и довел её до инфляции, войны и ставки в 20% плюс всех своих подружек сделал миллиардерами. Ну и до кучи много раз пиздел прям в камеры про пенсионный возраст и конституцию.
А у него до сих пор все кто против старых дедов-коррупционероа у власти - агенты и наймиты запада
Есть подозрение, что больше половина из них -- это люди, сидящие под несколькими десятками аккаунтов на зарплате. Просто 5 человек пишут с разных аккаунтов, а тебе кажется, что людей под сотню.
"Вы" - это прям вот с утра такие встали со старыми друзьями, однокашниками, родными, созвонились и пошли на свой участок?
Лукашенко просто нарисовал себе 80%.
а нахуа тогда выборы проводить?
Мы 9 августа пришли на свой участок и мирно попросили показать протокол. И знаете, что сделала избирательная комиссия ? Просто вызвала ОМОН.
а перед вами приходили менее мирные обсосы и просто рвали протокол или громили УИК, если что-то не нравилось... а потом эти же менее мирные обсосы направляли стадо "более мирных граждан" на нарушение общественного спокойствия
а нахуа тогда выборы проводить?
Чтобы нарисовать в попытке усидеть на все тех же двух стульях, один из которых он в конце-концов из под себя выбил.
а перед вами
Беларусы таких сами местам сдавали или пиздили. И почему то менты их не брали, наоборот заступались.
сразу же после пруффов о том, как и где лукашенко рисовал себе выборы, как за тихановскую голосовали 80% избирателей... ну и прочую поебень)
И действительно, нет основания не доверять главе ЦИК со стажем на тот момент в 25 лет.
Ибо нефиг давать холопам выбирать царя. Какую поддержку царь захочет себе нарисовать - такую и нарисует. Такая логика ?
И похрен, что царя поддерживает только его свита и олигархи, которые наживаются на простом народе.
Почему либерда всегда делит людей на холопов, рабов и тех кто с ними? А любого президента, который им не нравиться сразу вешают ярлык "Царь", Карнавального бы тоже так назвали, или все еще верите в его непогрешимость?
Представь себе условный Лаос, где местный диктатор захватил власть, и вместе со своим окружением эксплуатирует народ. 80% его ненавидят, а остальные 20 кормятся на его режиме. Естественно власть это устраивает, и они силовиками будут народ мочить.
Что по твоему мнению должен сделать народ ? Я вижу 3 варианта :
1. Терпеть. Классическое сословное общество. Ты родился холопом и живи себе дальше холопом. Сиди и не отсвечивай.
2. Вооруженное восстание (как в 1917 году). Народ берет оружие и привет гражданская война.
3. "Цветная революция". Народ мирно протестует, просто не работаю, блокируя все, что можно. Пока все не ляснется, и власть просто не сможет существовать, так как все парализовано.
Или давай предложи свой вариант. Очень интересно, что делать народ.
В Беларуси пошли по 3му сценарию, но, к сожалению, лайтово. Протесты по выходным ничего не дают. Единственный вариант был - круглосуточный майдан, как в Украине. Но, если в Украине там сидели националисты, то в РБ среднему классу в понедельник на работу.
"Единственный вариант был - круглосуточный майдан как на Украине"
Мне кажется, после ТАКОГО наглядного примера, который сейчас происходит на Украине, заявлять о подобном, ну, мягко говоря, нелепо. Хорошо, что в итоге не "как на Украине".
В смысле, что если Беларусь захочет свободы, то РФ сразу же нападет ? Ну будем воевать за независимость. Не первая война за независимость в истории и не последняя.
Ну в общем-то да. Попробуй просто написать что-то плохое про Лукашенко в соцсети под своим именем, или сказать на улице. Уедешь на 5 лет за решетку. Таких случаев полно. В РБ сейчас минимум 1300 политзаключенных, и еще 500.000 человек просто тупо уехали (иначе бы сидело тысяч 50).
И вот тут главный вопрос - а вы откуда знаете, что 80% жителей Лаоса его ненавидят? Статистику рисуют в любую сторону, в зависимости от заказчика.
И даже один житель Лаоса а собственном окружении может иметь как 80% тех, кто ненавидит, а другой в собственном окружении 80% тех, кто поддерживает.
И оба будут правы, потому что круг общения выбирает в основном из тех, кто близок именно ему.
И вот тут главный вопрос - а вы откуда знаете, что 80% жителей Лаоса его ненавидят?
Во-первых, я спрашивал про гипотетический вариант, когда реально 80% жителей Лаоса против. Что тогда они должны делать по-твоему мнению ?
Но, вообще, определяется очень просто. Если кого-то поддерживают 80% населения, то он проводит кристально честные выборы. Допускает кого угодно. Хоть Навального, хоть Трампа, хоть Папу Римского. Затем допускает до наблюдения с возможность записывать видео тоже кого угодно (хоть ОБСЕ, хоть Китай, хоть Папуа-Новую Гвинею). Затем сразу же вывешивает все протоколы и результаты на всеобщее обозрение.
А если кто-то проводит выборы как в РБ, то это как человек, который не хочет проходить медосвидетельствование "по религиозным убеждениям", хотя по факту он тупо пьян.
А власть всегда знает, сколько его реально население поддерживает. Современная социология позволяет опросами узнать с точностью где-то до 3%. Кстати, в РБ независимая социология тоже была разрешена. Пока по ней рейтинг Лукашенко не упал до 24% (а это произошло еще очень давно). Как думаете, почему она в РБ запрещена ?
Ох уж эта независимая социология, у которой нет заинтересованных лиц и которая публикует исключительно правду вне зависимости от потребностей заказчика
Не хочешь не верь. Вопрос же не в этом был. А что если реально народ против диктатора Лаоса, то что он должен делать ? Ведь все равно никто точно не знает, сколько за диктатора Лаоса на самом деле. Там было 3 варианта. Какой тебе ближе ?
позвольте ворваться с ноги в ваш интересный эксперимент и поучаствовать в нем)
ну, как человек мирный (относительно), я выберу конечно 3 вариант. к чему он приведет? у вас же есть готовые шаблоны?
Ну по разному. В истории было много прецедентов, когда мирные протесты приводили к смене власти. Например, в Грузии, в Армении, в Украине.
Но обычно да, мирные протесты не меняют быстро власть. Это долгий процесс, который может в итоге дать результат в виде мирного перехода власти и демократизации общества. Один из примеров - Польша. Мирные протесты начались в 1982 году. Но понятно, что когда они были фактически под оккупацией СССР (как и Беларусь сейчас), то шансов не было. Но когда оккупант ослаб, то в 1990 году именно под давлением мирных протестов Ярузельский и Ко согласились добровольно отдать власть и провести демократические выборы. Не было бы мирных протестов, то Ярузельский и его последователи сидели бы долго.
ну, у нас же гипотетическая ситуация) к чему все эти исторические инсинуации...
итак, имеем 80% недовольных властью и 20% ее поддержки. мне вот даже теоритически не понятно, как жалкие 20% могут задавить 80... даже в теории у 20% не хватит средств просто остановить всю эту толпу. хотя, если у вас есть контраргументы, то с радостью их выслушаю
Это для вас вопрос не в этом,а для меня гипотетические сферические кони в вакууме менее важны, чем прикладные вещи. Не считаю, что нужно опираться исключительно на веру в вопросах, которые могут привести в итоге к гражданской войне.
Да, были люди, которые управляли телеграмм-каналами и придумывали куда идти во время протестов (в частности, NEXTA). Кстати, Протасевича же в итоге поймали, закрыв тем самым перелеты с Европой из РБ еще раньше чем из РФ. Но он, кстати, ничего не рассказывал ни про Помпео, ни про госдеп. Интересно, почему даже не сочинили ?
Но на практике, это глупо считать "управлением протестами". Люди хотели протестовать против украденных выборов и насилия. Да и вообще против всего этого колхоза, который построил Лукашенко. Телеграмм-каналы, просто давали "общую точку приложения" усилий. Причем они иногда придумывали полный бред, так вот просто никто этого не делал.
Другое дело, что понятно, что шансов было 0. Протестовал средний класс (не особо хотящий воевать), а против него были силовики с оружием, которым есть, что терять. Плюс задним числом понятно, что Путин бы прислал свои войска, если бы те посыпались.
Попробуйте организовать сходку на больше чем 3 калеки.
Это вопрос мотивации. Какая нибудь музыкальная группа собирает сотни тысяч, так люди еще и платят что бы придти.
Если люди не хотят приходить на митинг, то хрен ты соберешь что-то внушительное. Власть пыталась делать свои "проплаченные" митинги, получалось плохо. А если же наоборот, люди очень хотят выйти побунтовать, то хрен им запретишь.
За все хорошее против всего плохого.
Как вы умело переделываете вполне конкретную цель по смещению таракана в нечто абстрактно-инфантильное
Агл отвратительно управляет государством, и, что куда важнее, агл преступник. Его деяния нужно расследовать а его самого судить.
А вы тут рассуждает "а что после смещения?". Да какая разница что. Если преступник кого-нибудь убивает, мы должны попытаться его немедленно остановить, а не рассуждать "а что мы будем делать потом?".
Беларусов 9 миллионов, как нибудь найдем замену. Можно бабарико, любимца публики, достать из тюрьмы. Можно тихановского, хоть он и не слишком популярен. Уж лучше его жену. На крайний случай я согласен и на какую нибудь качанову
Конечно, зерно должно упасть в благодатную почву.
Или может Вы имеете ввиду, что почву подготовил Лукашенко, проведя такие выборы и такой подсчет голосов ? Хм, интересная идея. Думаете Лукашенко - агент госдепа ?
Чтож тогда этих людей найти не смогли? Кроме нехты, которая как бы просто телеграмм канал, так никого всерьез и не обвинили в "организации протестов"
Какая разница как он развился?
нехта не появилась из неоткуда, а довольно долго набирала популярность. В любом случае, его история не является секретом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Nexta#История
Очевидно, что когда такое начинается, найдется очень-очень много желающих направить это в нужное\выгодное для себя русло. Разница с тем, как если бы это было ими изначально организовано, в том, что так мирно бы все не закончилось.
Еще раз: было бы это извне задолго до начала, было бы все не так мирно со стороны протестующих.
Лига Политики
34.5K постов17.5K подписчиков
Правила сообщества
1. Обязательно используем тег "Политика".
2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)
3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.
4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!
5. Адмодеры вправе скрывать ветки комментариев в собственных постах, если они считают, что пользователь грубит им или оскорбляет (без занесения в игнор-лист сообщества).
6. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.
7. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.