79

Тепловой насос. Личный опыт. Часть 2

Первая часть здесь Тепловой насос. Личный опыт. Часть 1


Микро-ликбез для тех, кто не знает, как работает тепловой насос. Тепловой насос - это холодильник наоборот.

Теперь мини-ликбез. ТН "перекачивает" тепловую энергию из какой-либо внешней среды к потребителю тепла. ТН воздух-вода охлаждает наружный воздух и нагревает воду в системе отопления. ТН грунт-воздух вымораживает грунт и греет воздух в помещении (типа водяного калорифера). ТН вода-вода охлаждает воду в каком-либо источнике и нагревает воду (или иной теплоноситель) в системе отопления. Короче, вариантов масса. Технология классная. Одно из основных физических явлений, которое используется для работы теплового насоса - фазовый переход жидкость-газ для низкокипящих веществ, которые условно зовут "фреонами".


Самый дешёвый тепловой насос для отопления - это кондиционер в режиме обогрева. Он выхолаживает наружный воздух и греет воздух в помещении. Дёшево, но не для реально холодной зимы.

Для холодной зимы нужен источник тепла получше. Например, массив грунта, или массив воды. Там тепло низкопотенциальное, но его много.

Так как вода у меня в скважине холодная, 4 С, вариант с переливным ТН из скважины в скважину не подошёл.

Остался только грунт. Вот выдержка из моих размышлений

Вариант 2.1
Изрыть участок траншеями, уложить гликолевый контур в ПНД трубах. 150 метров траншеи, условно, дадут 11 кВт по холоду. Мне б хватило.
Вариант 2.2
Выкопать одну траншею, и в ней набурить скважин метров на 30. 6 штук. В скважинах будет вода. Тоже учинить гликолевый контур. Скважины затампонировать песком до отметки гидростатического уровня, чтобы снимать тепло с водоноса, а не только с грунта
Вариант 2.3
DX контур на PEX. С изрытием территории траншеями.
Вариант 2.4
Найти умельцев для куста-кластера из скважин.
И мне несказанно повезло. Я нашёл ребят, которые делают ТНы у нас, в Новосибирске. Более того, они делают геоконтуры с кластерным бурением!

Это вот так. На картинке колодец, с его дна под наклоном бурят в разные стороны скважины, и пихают в них гео-зонды. Чтобы вымораживать ими нашу землю русскую.

Это нижнее бетонное кольцо моего колодца. Условно, отметка "минус два".

Общая длина геозондов вышла 300 метров, если не ошибаюсь. Зонды по 15 метров. Всё в рамках закона. До первого водоноса осталось весьма далеко и глубоко.


Геозонды медные. Внутри у них фреон. Называется DX-контур. Это вот фото из ВК ребят, которые мне делали всё.

Мой ТН носит гордое название "Экомер".

Поискал их сейчас в интернете. Ничего не понял, что-то там про "Умград", но сайт не работает.

Тем не менее, их инженер (а может и мозговой центр) Антон продолжает оказывать мне сервисную поддержку, доп денег за это не берёт. Очень грамотный человек, ответственный - повезло мне.


Та-дам! Сейчас я озвучу цену. 510 000 руб за ТН - это геоконтур, сама машина, пуско-наладка. Цена 2019 года.


Теперь напишу про минусы.

Самый жирный минус - шум. ТН низкочастотно гудит. Я его "вывесил" на "столик". "Ножки" стола - трубы, вбитые в землю под домом, чтобы ТН не передавал звук и вибрацию через полы.

Также переобвязал ТН сам прошлой осенью. Убрал гофронерж (я посчитал, что гофра даёт дополнительный шум при прокачке воды через неё), сделал полипропилен. Непосредственно к ТН подача-обратка через резиновые рукава в металлической оплётке. Стало тише, но не идеально.

На Пикабу мне один добрый человек дал консультацию, как можно снизить шум от ТН через постройку звукоизоляционной коробки вокруг него #comment_218019188. Займусь, зима длинная.


Что ещё можно допилить в моей ситуации - добавить радиаторы или фэнкойлы для большей теплоотдачи от СО. Это позволит снизить температуру подачи и температуру конденсации фреона у ТНа. От этого будет выше СОР, меньше шум компрессора и дольше жизнь компрессора.


Про СОР.  Coefficient of performance - сколько тепла ТН даёт на 1кВт сожранной электры.

Мой ТН показывает наилучший СОР 5,5. Это осенью, на отогревшемся за лето геоконтуре и при температуре воды в СО около 24 С. Самый низкий СОР 2,2 - в разгар морозов, с температурой воды на подаче 49 С.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
3
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас я озвучу цену. 510 000 руб

Про СОР. Coefficient of performance - сколько тепла ТН даёт на 1кВт сожранной электры.

Мой ТН показывает наилучший СОР 5,5. Это осенью, на отогревшемся за лето геоконтуре и при температуре воды в СО около 24 С. Самый низкий СОР 2,2 - в разгар морозов, с температурой воды на подаче 49 С.


и какова окупаемость этого всего? сколько оно денег экономит в год?

раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да, нисколько не экономит, мне кажется. Это больше вопрос комфорта. В первой части про экономику расписал.

раскрыть ветку (5)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

насколько я запомнил экономия на угле была заявлена в 31-32 тысячи в год. Берем 510 тыр несем в сбер кладем н депозит без всяких там ИИСов и тадам! 30-31 тыс в год набегает процентов. а 5 лет назад еще и поболе. даже без обслуги и допиливания системы - уже в лучшем случае 0.


более того, понимаем что агрегат не вечен, начинаем считать амортизацию. УПС пошли убытки аж в 30-70тыс в год (в зависимости от схемы амортизации)


начинаем чесать репу и понимаем что комфорт стоит примерно 1 среднюю з/п по региону в год, не мне судить много это или мало.


ТН хорош в умеренном климате и при отсутствии альтернатив типо только дорогое электричество и привет. Скажем где-то в Англии или Новой Зеландии. где зимние температуры только изредка ниже нуля, а система отопления в частных домах часто сводится к электроподогреву кровати ночью и свитру днем. Еще лучше когда рядом есть водоем, еще лучше что сначала мы обдумываем схему отопления/вентиляции, а уже потом строим вокруг нее дом, еще лучше что сначала выбираем участок например рядом с халявным низкопотенциальным теплом типа подземного городского канализационного коллектора. Короче меня понесло :-)

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Экономии на угле нет. По сути, я оплачиваю разницу только за комфорт. Не только мой личный комфорт, но и комфорт моей жены, которой не приходится в моё отсутствие таскать уголь, золу, вставать по ночам ворошить колосники.

У меня есть эти 30-70 тысяч в год за мой комфорт. Могу подкинуть ещё один параметр для расчёта выгоды - примерно 100 часов в год времени, не потраченного на обслуживание угольного котла. И это ещё не принимается во внимание качество сна, когда случается перетоп.

И, знаете что, лучше расскажите про экономию и амортизацию, про ИИС и депозиты людям на кредитных автомобилях ))

раскрыть ветку (3)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

не надо агрессии, я не пытаюсь лично вас осуждать или поучать

комфорт стоит примерно 1 среднюю з/п по региону в год, не мне судить много это или мало.
вы считаете что это норм - ну и чудненько. для кого-то другого (пенсионера например) 70тыс в год сумма полугодового дохода и абсолютно неподъемная.


100 часов в год времени, не потраченного на обслуживание угольного котла. И это ещё не принимается во внимание качество сна, когда случается перетоп.
как я понимаю у вас самый примитивный котел на самом непростом топливе - хуже только бурый уголь и торф.

автоматические угольные котлы тоже не копейку стоят но почти все ваши проблемы бы решили

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
не надо агрессии, я не пытаюсь лично вас осуждать или поучать

именно так это и выглядело, но не важно

вы считаете что это норм - ну и чудненько. для кого-то другого (пенсионера например) 70тыс в год сумма полугодового дохода и абсолютно неподъемная.
Да, неподъёмная. Не буду рассуждать о финансовой грамотности, планировании. Если меня это устраивает сейчас и на перспективу - всё в порядке.


Единственное, заново покажу мои расчёты. Ключевая ставка в 2019 году в сентябре 7%. 510 000 по 7% годовых - 35 700 руб.

Теперь нынешняя цена 1 тонны угля ДО - 4000 рублей. Пусть, нужно, усреднённо, 6 тонн угля. Это с доставкой и перекидкой 28 000. Остаётся 7 700 рублей за год.

Теперь важный вопрос - кто пойдёт ко мне кочегаром за 7 700 в год?


И этот же вопрос снова: к автоматическому угольному котлу прилагается кочегар? )))

Котёл у меня с "шахтой" для угля. Типа, длительного горения. Не "огненный ящик", получше, но не идеал )

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
именно так это и выглядело, но не важно

может это привычка с форумов но в обсуждении обычно пишешь скорее не автору а всем. Думается и вы написали статью чтобы кто-то прочитав прикинул нужен ему ТН или нет.

к автоматическому угольному котлу прилагается кочегар?

с учетом разницы в цене это все-таки не 7700 в год а примерно 27000-30000 у вас на ручной котел по вашим расчетам уходило 100 часов в год, на автомат уйдет скорее не более 30 в год. но даже за 3-5 тыс среди соседей  вполне можно найти человечка чтобы 2 раза в неделю с октября по май  на 15 минут приходил. но скорее всего вы просто бы оставили эти деньги себе.


но соглашусь что главное это комфорт - автоматический котел + гидрострелка с емкостью литров на 100-200 или болером косвенного нагрева типа такого https://comtermo.ru/products/vodonagrevatel-kosvennogo-nagre...

легко обеспечит и комфортную температуру и работу котла в оптимальном режиме с макс КПД

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества