845

Танзанит

Серия Каменная серия

В комментариях под прошлым тематическим постом попросили написать про танзанит. Я попробую, погнали.

Наверняка многие из читателей видели танзанит в фильме "Титаник". Именно в фильме – по канону, это был ни разу не он, а голубой алмаз "Сердце Британской Короны", который был привезен из Индии и в какой-то момент начал считаться проклятым, потому что всех его владельцев ждала незавидная судьба (ибо нечего таскать огромный дорогущий камень, так или иначе в темной подворотне прилетит). А, поскольку, среди владельцев были в основном короли, аукалось проклятие и на простой народ.

Плюс-минус референсный кулон «Сердце океана». Взято из интернетов, подпись, видимо, для дальтоников.

Плюс-минус референсный кулон «Сердце океана». Взято из интернетов, подпись, видимо, для дальтоников.

Но что-то мы увлеклись, возвращаемся к нашим танзанитам.

Камень в фильме, по легенде, на самом деле был танзанитом, ибо найти «белый» такой чистоты и насыщенности цвета не представлялось возможным, в том числе, и по бюджету (есть мнение, что в фильме была граненая стекляшка, не имеющая никакой фактической ценности – все равно на экране никто не отличит).

Один наш коллега, который крайне любит заниматься исследованиями всяких мифов, связанных с драгоценными изделиями, в процессе составления поста написал следующее в ответ на наш вопрос:

«Кстати, я все таки докопался до истины.

В фильме "Титаник" участвовал не один, а три кулона "Сердце океана". Они были сделаны из разных сплавов и разных камней. В частности два кулона из белого золота и бриллиантов, а "сердце" огранен из сине-голубого фианита*, а третий из платины, бриллиантов и сапфира (скорей всего синтетического).

Все эти кулоны для фильма изготовила фирма "J. Peterman Company". В настоящее время два кулона находятся в частных коллекциях, а третий после банкротства "J. Peterman Company" бесследно исчез.

Но самой дорогой репликой считается кулон, который был изготовлен ювелирным домом "Harry Winston". Там "сердце" огранен сине-голубым бриллиантом весом 15 карат.

Так что в фильме не было никакого танзанита»

*Фианит – искусственный кристалл, имитирующий алмаз по ряду свойств. Широко применяется в ювелирном деле в качестве дешевой замены (цена за карат, как правило, не превышает 50 рублей), является продуктом Физического Института Академии наук СССР (ФИАН, откуда и получил свое название)

Танзанит сам по себе – силикат насыщенно-синего цвета (может быть с примесями фиолетового или голубого), имеющий всего одно месторождение в мире – как можно понять из названия, в Танзании (в провинции Аруша). Первые камни на месторождении были обнаружены в 1966 году. Прозрачные кристаллы обладают твердостью в 6.5-7 по шкале Мооса, что весьма себе соответствует требованиям к ювелирным камням (помните ранее упомянутый торговый термин «полудрагоценные»? Это как раз оно).

Фото из интернета. Даже в необработанном виде кристаллы имеют приятный синий оттенок

Фото из интернета. Даже в необработанном виде кристаллы имеют приятный синий оттенок

Вполне себе референсный танзанит. Не бит, не крашен, огранен

Вполне себе референсный танзанит. Не бит, не крашен, огранен

Ремарка: есть определенные критерии, применяемые к ювелирным камням. В английской терминологии они называются 4C – color, clarity, cut и carat, то есть, цвет, чистота, огранка и вес. По сути, эти термины относятся скорее к определению цены, а вот для определения именно ювелирного камня используются другие – твердость (потому что никто не хочет, чтобы камень в кольце развалился через две недели), редкость (потому что галька с берега морского есть у каждого нищего, а вот алмаз еще найти надо), красота (та же галька по непонятным причинам впечатления особо не производит, а вот виновник нашего поста – танзанит, а не @qluo и @stasha2006 – очень даже. Комментаторы, наверняка, тоже впечатление производят, но под требования к драгоценным камням не совсем подходят, извините), историческая ценность (очень спорный вопрос, ибо далеко не все камни ее имеют).

Таким образом, мы сможем легко исключить все, что критериям не соответствует (хрупкий – нафиг, встречается повсеместно – тоже не котируется, стремный как какашка – точно не сюда, найден вчера и вроде ничего так – скорее всего нет), после чего останется довольно ограниченный и вполне себе очевидный список. Если вдруг у вас в этот список затесалось что-то неучтенное – подумайте еще раз, наверняка в итоге придете к логичному выходу. Ну или к открытию в геммологии, что вряд ли.

Легкие примеси фиолетового цвета в танзаните. Это как раз натуральный камень

Легкие примеси фиолетового цвета в танзаните. Это как раз натуральный камень

Своим пиаром танзанит обязан американской компании «Тиффани» – именно ими камень был впервые представлен общественности, и именно они предложили дать ему название в честь места находки.

Танзанит, не имея представления и минимальных познаний в геммологии, можно спутать с сапфиром – природным или синтетическим. Кроме этого, Википедия пишет, что частенько его подделывают, причем подделка клепается из двух кусков прозрачной шпинели, склеенных между собой синим клеем. И, понятно, что его делают из окрашенного стекла, но чего там из него только не делают, а на вид сразу понятно – стекляшка, а не камень. Один из диагностических признаков – скорее всего, стекло будет легче натурального танзанита, потому что плотность у него меньше.

Характерная черта танзанита – трихроизм. Природный камень имеет разницу цвета по трем осям. А вот при нагреве это свойство меняется на дихроизм – разницу в цвете по двум осям.

Проявление характерного зеленого оттенка при трихроизме в камне без облагораживания.

Проявление характерного зеленого оттенка при трихроизме в камне без облагораживания.

К тому же, при нагреве у камня пропадают красный и коричневый цвета, имеющие место быть при отсутствии облагораживания. Этот способ обработки является повсеместно распространенным, и не только не снижает, но и повышает ценность камня (вернемся к  «4C» – color, цвет камня, чем чище цвет, тем, как правило, лучше). Синтетика, что весьма характерно, по всем осям будет обладать одинаковым цветом, что является одним из ключевых методов диагностики

На самом-то деле, это практически все, что можно рассказать про танзанит – этот камень не имеет каких-либо подвидов (цоизит мы не будем рассматривать в качестве танзанита, как предлагает Википедия). Стоит отметить разве что довольно высокие ценники на этот камень. Кстати, интересно, что, в отличие от многих других цветных камней, танзанит отлично сохраняет свою стоимость в диапазоне от $300 до $500 за карат на протяжении последних (!) двадцати лет (речь, само собой, не про обсыпку индусской огранки, а про качественные и крупные камни). Очень частая уловка поставщика – "покупай быстрее, дарагой, харощий камень, месторождение почти исчерпано и скоро все кончится!". Нет, не кончится, не верьте в этот развод, там еще копать и копать. Но вообще можно сказать, что все, к чему приложила руку Tiffany обычно стоит как крыло от истребителя.

С вами, как всегда, InterGems познавательный, читайте, интересуйтесь, радуйтесь красивым камням и не забывайте, что в системе «4C» увеличение каждого параметра положительно влияет на стоимость ограненного камня.

Как и раньше, с радостью будем готовы ответить на ваши вопросы в комментах, а если интересует что-то более глобальное – пишите свои предложения на тему следующего поста.

Всех с наступающим Новым годом!

Лига Огранщиков

76 постов522 подписчика

Правила сообщества

Приветствуются посты с фотографиями огранок, в том числе, своих; обсуждения и советы по работе с камнями, диалоги про оборудование для работы, посты про известных мастеров и знаменитые камни. Тематическая литература, ссылки на полезные ресурсы/программы приветствуются.


При использовании тега [моё] приветствуется (не обязательно) указание типа огранки, материала, камня, использованного оборудования и прочих данных для интересующихся.


Запрещено обсуждение политики, посты, не связанные с тематикой Лиги, оскорбления, нарушение правил ресурса, использование тега [моё] для постов с чужими фотографиями/материалами. Непрофильные посты будут после предупреждения в комментариях перенесены в общую ленту, если автор поста не предпримет соответствующие меры на протяжении более 12 часов.


Нарушение правил сообщества – предупреждение и/или бан, в зависимости от тяжести нарушения по решению Администрации.

41
Автор поста оценил этот комментарий

Будучи в Танзании не смогла не купить камушек. Теперь вот думаю, какое украшение с ним сделать. А, главное, кому доверить работу. Раньше у отца был знакомый ювелир. Нам с сестрой двоюродной серьги делал на совершеннолетия.  Но, к сожалению, уже умер.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
24
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще, можете найти какую-нибудь ювелирную выставку, пройтись и посмотреть там работы. Многие ювелиры на таких выставках с радостью могут заняться изготовлением на заказ, отличная возможность посмотреть, что делает автор перед тем, как обращаться к нему
показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий
@EliArt, Эм, у меня вопрос: почему имеющиеся в продаже танзаниты (в виде ювелирных изделий) имеют фиолетовый цвет и его оттенки? У меня проблемы со зрением?
В Индии, Тайланде и на Шри-Ланке я видела только нежно фиолетовые камни. Хотя переспрашивала, думая, что это аметисты, но нет, танзаниты.
Почти все изделия, что продают в РФ ювелирные магазины тоже чаще сиренево-голубые, нежели синие, хотя пишут что камни природные.
Поясните, пожалуйста, этот момент. Или это как раз одна из 4 характеристик камня? Типа: он слишком дорогой в синем цвете, у вас на это денег не хватит, бери сиреневый и не выделывайся? :)))
раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Отчасти Вы правы, чистый синий природного происхождения ценится куда выше, чем оттеночный, ибо встречается банально реже.
Короче, смысл в том, что это куда дешевле и проще найти, а вот чистый синий цвет обычно требует более тщательного поиска
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так поэтому и надо благодарить учёных и инженеров, труды которых позволяют массово воспроизводить природные красоты и пользоваться такой красотой так дёшево. А беспочвенно отвергать искусственные материалы в угоду природным признак недалёкого ума, чем и пользуются продаваны и маркетологи.


Я бы понял, если бы синтетические камни были мелкие, с примесями или дефектами.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Их труды я ни в коем случае не оспариваю, как, к примеру, труды программистов, создающих нейросети для работы с графикой. Но художники по профессии от этого менее ценными не станут

Мы с Вами, на самом деле, ведем довольно бесполезный спор, Вы куда… утилитарнее, что ли. Для меня эксклюзивность порождает ценность. Вашу позицию уважаю (потому что синтетика ан-масс реально, как минимум, чище), но не разделяю

А вот настоящие «продаваны» – умельцы выдавать синтетику за природные камни. Эти ребята действительно обманывают людей, не поморщившись, и не заслужили ни капли моего уважения
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А как его тогда отличить от синтетического?

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

А вот тут как раз довольно просто. Синтетики танзанита в полном понимании этого слова не бывает, речь идет скорее про имитации, которые могут диагностироваться по дихроизму, весу (если это стекло) и наличию включений (если они есть – скорее всего, камень природный). Конечно же, реально стопроцентный ответ Вам может дать только лаборатория (желательно не местная, в Танзании, потому что они будут радостно кивать и уверять Вас, что осколок от бутылки Кроненбурга – это вот точно танзанит, отличное качество, бери за две штуки баксов, не пожалеешь)

9
Автор поста оценил этот комментарий

936 долларов за 1,95 карат камня ААА. В ноябре  2019  покупали, до того, как мир трясти начало. На наши деньги доллар тогда вроде 66-67 рублей был.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Присоединяюсь к поздравлению. Если будет возможность сфоткать камень более детально – очень хотелось бы посмотреть

Кстати, если Вы в Москве – приглашаем на выставку. Заодно и с ювелиром поможем... постараемся, по крайней мере

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. никакой разницы, кроме тараканов в голове потребителя.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Можно и так сказать, хотя, имхо, «на ценителя» звучит немного лучше
Фокус в том, что красивой синтетики можно наделать сколько угодно, а вот найти редкий чистый камень, правильно оценить, распилить и огранить – уже куда сложнее задача
показать ответы
4
Место для рекламы
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, добрый день! С наступающим!

Подскажите, а есть какие-то прозрачные камни серого цвета/оттенка?

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день! С наступившим Вас

Помимо уже обозначенной шпинели есть также дымчатый кварц и алмаз неидеальной частоты.

На самом деле, серый в камнях не очень ценится, но вот однажды (неожиданная история, вспомните Tiffany в посте) какая-то компания скупила тонну всякой серой шпинели и весьма успешно распиарила коллекцию с ней, после чего цены на камень ощутимо поднялись. До этого серый цвет в камнях считался откровенным мусором.

Подробности не помню, но вроде как это был Boucheron. Но это не точно

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А чем синтетические камни плохи?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
По сути, ничем. Пара нюансов: во-первых, синтетика или имитация, что немаловажно. Понятное дело, что первое дороже, а второе может быть откровенным шлаком. Во-вторых, синтетика (именно синтезированные в лабораторных/производственных условиях камни) не имеет такой собственной ценности. Грубо говоря, можете сравнить ценность обычной двухрублевой монеты и коллекционной. И та, и другая, в сути своей, два рубля, но коллекционные выпустили ограниченным тиражом, и больше уже не будет
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вот блин... Был отличником на геофаке. Изучал минералогию. Но Вы меня просто изумили-  Я профан.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо большое! Вы – точно не профан, просто геология (минералогия) и геммология несколько разнятся друг от друга по степени углубленности изучения отдельных минералов, в частности, драгоценных камней

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
расскажите, пожалуйста, про хромдиопсид. вроде как тоже добывается только в одном месте. интересно узнать про свойства и сравнение с изумрудом ))
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Могу попробовать, посмотрим, что выйдет

Сразу скажу, добывается он не в одном месте (я так понимаю, Вы имели ввиду Якутию), есть довольно много месторождений по миру

3
Автор поста оценил этот комментарий

Только утром смотрел определитель камней, опять полез-

там написано что этот Танзанит всего навсего циозит синего цвета...

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Отмечу, что с точки зрения геммологии интересен, в первую очередь, именно танзанит, как наиболее часто применяемый в ювелирной сфере.
Цоизит и турмалин – фактически, такая же зависимость, что и берилл-изумруд, корунд-рубин и прочие
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, вариант. Спасибо за идею. А то я что-то зациклилась на рекомендациях от знакомых, чтоб проверенный и чистоплотный человек был. А что-то знакомые  не спешат ювелирку на заказ делать :)

Кстати, не знаю как сейчас, а раньше, купив камушек в Apple Diamond, можно было там же его отдать превратить в какое-нибудь украшение. Вот может можно им к их брюлику ещё и танзанит в нагрузку сдать. 

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Да, тоже вариант. Лучше, конечно, спрашивать заранее такие вещи
41
Автор поста оценил этот комментарий

Будучи в Танзании не смогла не купить камушек. Теперь вот думаю, какое украшение с ним сделать. А, главное, кому доверить работу. Раньше у отца был знакомый ювелир. Нам с сестрой двоюродной серьги делал на совершеннолетия.  Но, к сожалению, уже умер.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну-у, ювелира найти не так уж сложно, на самом деле
8
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

Камушки прекрасны!)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
И Вам спасибо! Вы прекрасны!
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за ответ! А как вообще лучше чистить изделия с самоцветами? Исключим органику. Но изделия используются, загрязняются, в некоторые места не подлезть даже щеточкой. Может быть средство какое- то посоветуете?

P.S. У вас в телеге танзанийский гранат фиолетово-малиновый. Только показываете или продаете?:)))

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Все продаем, что не «взято из других источников» (ну или уже не продано)
Вообще продают всякие растворы на выставках, но это специфическая штука (надо смотреть состав). А так реально – зубная щетка/кисточка и мыльный раствор. Можно еще зубной пастой, но тоже можно поцарапать, она довольно абразивная
1
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день! Как считаете, можно танзаниты мыть в ультразвуке? И про турмалины такой же вопрос :)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Добрый!
Ни при каких условиях, как и большую часть камней.
Если в камне есть хотя бы небольшое включение – он лопнет
Даже если включений не видно, они все равно могут быть, так что не стоит
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Но все равно спасибо, как это раньше говорили "Мы все учились понемногу, чему нибудь и как нибудь..."


Хорошего вам года и хороших душевных каменных находок в Новом году!


Тут кстати с неделю назад тоже в комментариях под постами с камнями один автор сказал, что светится лазурит и флюорит тоже. Подтверждаю- светиться.


Поэтому может быть пыль как от того так и от этого, и от урановой слюдки тоже. Радиометра нет, дорогой,

поэтому пакет+ толстый пластик. Рисковать не буду.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
И Вас тоже с праздником, побольше творческого вдохновения!
Точно, флюорит светится. Вопрос цвета
Если вдруг что вычитаю или узнаю по этой теме – напишу
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ох, и турмалин с циозитом в родстве. Т е можно ли увидеть где то (получается ) рядом турмалин образовался и циозит, или турмалин- танзанит?


Т е как я понимаю там основа одна и чуть чуть примеси?


А, еще турмалин и основа где он вырос бывают с урановой слюдкой? А то мне образец из Китая  турмалина (рубеллита) в породе приехал, то ли он в стиральном порошке мылся то ли урановая слюдка, по всем щелочкам как пыль забилась-  светиться в ультрафиолете.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Оу, простите пожалуйста за ошибку. Цоизит и танзанит конечно, это я Вас в заблуждение ввожу.

Свечение в УФ-спектре... очень неоднозначный вопрос. К сожалению, по фото (и описанию) лечить практически невозможно, но:

белый налет (который, у Вас, я так понимаю, как раз и светится) довольно распространен. Точного определения того, что это за минерал я дать не могу, к сожалению

Урановая слюдка будет давать незначительные отклонения по показаниям радиометра, таким образом можно попробовать диагностировать (опять же, с минералогией у меня так себе, предупреждаю)

показать ответы
0
Место для рекламы
Автор поста оценил этот комментарий

А мне так нравится серый цвет. Но ни ювелирки, ни интернет только ответа не дают. Все больше в фиолетовый. Как-то посоветовали, если не ошибаюсь в названии, лабрадораит (помню, что в названии лабрадор)). Но что-то я его не нашла

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Лабрадор, скорее. Это минерал, но непрозрачный, а его характерной особенностью является так называемый эффект лабрадоризации (ирризация в синий цвет при освещении)

Он является скорее декоративно-поделочным, чем ювелирным камнем – без прозрачности Вы не получите того эффекта, который, вероятно, ищите

1
Автор поста оценил этот комментарий
Да) - ит) итис
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я чуть-чуть знаю этот прикол, что "-ит" – это воспаление, "-оз" – это переизбыток (вроде)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, а у нас во всяких "Соколовых" (сетевые ювелирки) продают натуральный Танзанит?


Или это как с камнями, которые называют "александриты", а они на самом деле, синтетические корунды

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сравнительно небольшие камни – легко. До определенного размера они недорогие
1
Автор поста оценил этот комментарий
В комментариях под прошлым тематическим постом попросили написать про танзанит---пока не увидел картинку, пытался вспомнить, воспаление какого органа так называется
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ахахаха, "-итис"? Это все латинские корни происхождения названий виноваты

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества