6

Сыр, просто сыр...

Честно, на понимаю, как у них так получается?

Вот итальянский сыр Пармиджано Реджано (родоначальник и эталон для всех тех сыров, которые у нас называют "Пармезан") двухлетней выдержки. В супермаркете в центре Рима продаётся по 22,9 евро за килограмм. То есть 2074.33 рубля по курсу ЦБ.

Снимок сделан 24/02/2026

Снимок сделан 24/02/2026

А вот "Русский пармезан" - именно так назывался проект, который сейчас официально именуется "Истринская сыроварня Олега Сироты".
За сыр вдвое меньшей выдержки (больше года у них нет на сайте) тут просят 4410 рублей или 48,69 евро по курсу ЦБ.

Картинки с сайта https://parmezan.ru/

В Италии:
- сильно выше зарплаты (и средняя, и минимальная)
- дороже электричество и топливо
- такой же, как у нас, НДС 22% (возможно, есть льготы для пищепрома, как и у нас. Если кто в курсе - уточните.)
- налоги на компании всяко не ниже наших

Вроде как себестоимость продукта у них должна быть повыше, чем у нас.

Однако же, результат - вот он. На полках магазинов.

Вот как они это делают?
Правда, интересно.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну твёрдых сыров с надписью "Пармезан". Увижу - нафоткаю.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Только не надо, пожалуйста, фоткать сыры с выдержкой менее года, без разницы, что за напись на них нанесена, к пармезану они не могут быть отнесены даже в теории.

А лучше - только именно двухлетние, для чистоты сравнения.

Просто потому, что сыры меньшей выдержки и в Италии будут дешевле.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

выдержанный двухлетний сыр типа пармезана

Никогда не искал. Я к сырам вообще достаточно равнодушен.

бывший зять того "ебнутого с его хлебом"

оно видно не лучше)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"Никогда не искал" - а их попросту нет.

Самый выдержанный сыр, что я нашёл на сайте ленты (LAIME Пармезан Даймонд ХО Экстра) - 18 месяцев. Стоит 2915 р. за килограмм, то есть на треть дороже, чем итальянский двухлетний.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Я вам скажу где вы обосрались.

Объемы производства не сопоставимы.

Объем производства в Италии высокие потому что есть платежеспособный спрос и экспорт по всему миру. Они берут не наценкой, а объемами.

У этого русского крафт сыра объемы производства по сравнению с итальянцами - околонулевые, спрос - мизерный, целевая аудитория маленькая.

Поэтому наши окупают производство наценкой.

Если они снизят цены в 2 раза, то производство просто закроется из за низкой рентабельности.

Это касается абсолютно всего, не только сыра.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не "обосрался", а просто пытаюсь понять.
Твоя версия хорошая, конечно, но сомнительная, если посмотреть на цифры.
Общее производство сыров в Италии - порядка 1,35 млн. тонн (это всех, включая те, которые больше похожи на творог).
Общее производство сыров в РФ - почти миллион тонн, вполне сопоставимое количество.
Что касается именно Пармеджано Реджано - его производят около трёх сотен вот таких вот "крафтовых" сыроварен в Италии. Примерно выходит по 400 тонн в год на каждую.
Примерно столько же продукции выдаёт в год и Истринская сыроварня .

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

LAIME Пармезан Даймонд ХО Экстра) - 18 месяцев

48 месяцев, т.е. 4 года

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Круто. А у них на сайте выдержка не указана

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Лень искать, не вижу смысла.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что, скорее всего не будет большой разницы. А если будет - непонятно в какую сторону.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Не уверен. Мелкий и средний бизнес точно там несет меньшую нагрузку.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, тут речь скорее про средний бизнес, точно не мелкий. А цифры можете привести про меньшую нагрузку?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

На говядину цена примерно одинаковая

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В Италии подороже, чем в РФ.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Зимой пармезан не делают, его делают с апреля по ноябрь

Не вижу таких ограничений https://backend.parmigianoreggiano.com/uploads/disciplinare_...

По поводу рисков, стоимости кредитов и прочего - в целом, так оно и есть

Ну славтегосподи.


В целом - в Италии себестоимость (труд, молоко, помещения) вероятно выше, но ненамного. И то насчет труда не уверен: зарплаты выше, но и производительно тоже должна быть сильно больше.


Дальше в Италии за счет стабильных больших продаж могут себе производители и магазины позволить небольшую наценку и выезжать на объеме, а у нас нет. Рынок совсем другой.


Конкретно Сирота берет деньги за бренд все же. Именно пармезан или другой сыр из семейства Грана он не делает. Думаю, цену ставит такую, за которую покупают.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Не вижу таких ограничений" - в российском стандарте на картошку, наверное, тоже нет запрета на сбор урожая в феврале :)

"зарплаты выше, но и производительно тоже должна быть сильно больше" - с чего бы? Если оборудование одинаковое, то и производительность должна быть похожей. У нас, возможно, даже выше в силу отсутствия традиционных ограничений.
А зарплаты отличаются в разы, что минимальная, что средняя.

". Именно пармезан или другой сыр из семейства Грана он не делает." - Сирота буквально декларирует, что его цель - производить пармезан не хуже, чем настоящий. И проект изначально назывался Русский пармезан, и адрес сайта как бы намекает. (То, что получается так себе - это уже второй вопрос).
Ну, и не Сиротой единым. Гранд Вятка - те же 4 тыс. в розницу, то есть х2 к Италии, ширпотребный годовалый Laime в Ленте - 3000, то есть х1.5 к Италии.

"за счет стабильных больших продаж могут себе производители и магазины позволить небольшую наценку" - если отвлечься от конкретного сорта и посмотреть в целом, то количество производимого в РФ сыра не сильно меньше, чем в Италии. С учётом отсутствия у нас экспорта, потребление отечественного продукта на внутреннем рынке будет либо одинаковым, либо у нас вообще больше.

Однако цены ниже там, а не тут.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы понять хотели или как? Да, массовый товар стоит дешевле - невероятно, но факт.

"2. Плюс разные объемы продаж. Супермаркет в центре - т.е. там фактически оптовые продажи." - не надо так, сове же больно

Сова на глобус - это сравнивать специфичный товар, которого продается триста граммов в день, с ходовым товаром, который продают килограммами.


Сравниваем сопоставимый товар одинакового качества и объема:


10 кг Грана Падано ~ 180 евро у перекупа https://www.amazon.it/-/en/Grana-Padano-PDO-Offer-10/dp/B07H...

10 кг Гранд Вятка ~ 220 евро у перекупа


Только в Италии вся сложившаяся веками инфраструктура, а в России надо сначала вкладываться в производство, оборудование из Италии везти, инвестиции отбивать, продажами заниматься. Налоги выше, кредиты от банка дороже, предпринимательство рискованней, коровы сука зимой не так хорошо доятся, как в Италии.


Или это у вас тоже "сова на глобус"?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Насчёт налогов - сильно не уверен.
Зимой пармезан не делают, его делают с апреля по ноябрь. Понятно, у нас сезон короче.

По поводу рисков, стоимости кредитов и прочего - в целом, так оно и есть.

Кстати, сыроварня Сироты существует уже 11 год. Наверное, можно было уже и отбить инвестиции за это время?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

только именно двухлетние, для чистоты сравнения

Для чистоты нужно сравнивать не двухлетние с двухлетними, а масс-маркет с масс-маркетом.


(Иначе можно долго удивляться, почему например дробленая гречка в Италии стоит 9 евро за кг - https://www.amazon.it/-/en/Buckwheat-Couscous-Wholemeal-Magn... )


1. В России почти нет спроса на двухлетние сыры, так что намного больше возни что с производством, что с продажей - и это отражается на доступности и соответственно цене.


2. Плюс разные объемы продаж. Супермаркет в центре Рима может 40-килограммовую голову пармезана продать за день - т.е. там фактически оптовые продажи. Соответственно и сравнивать имеет смысл именно с оптовой ценой в России.


И вот теперь, когда сравнение действительно более-менее корректное:


Гранд Вятка, выдержка 12 месяцев. Делают итальянцы в Кировской области. Оптовая (от 10 кг) цена у поставщика - 1980 р. / кг - https://www.avito.ru/sankt-peterburg/produkty_pitaniya/parme...


Короче, массовый спрос творит чудеса.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"1. В России почти нет спроса на двухлетние сыры" - поэтому будем продавать менее выдержанные (то есть более дешёвые по стоимости ) по цене х1,5 - х2 к итальянским.
Л-Логика
"2. Плюс разные объемы продаж. Супермаркет в центре - т.е. там фактически оптовые продажи." - не надо так, сове же больно. Тут уже приводили примеры из ленты той же. Годовалый сыр типа пармезана стоит в 1,5 раза дороже двухлетнего в Италии.


В моём городе годовалый сыр Гранд Вятка продаётся в розницу в одном месте по цене 4000 р. за кг.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

В магазинах полно аналогов в те же или меньшие деньги.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Аналогов итальянского продукта или истринского?

Можно пример аналогичного сыра двухлетней выдержки за те же или меньшие деньги? Я бы попробовал.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вот так всегда и накидывают на вентилятор. Автор, ты почему только этого производителя взял? ты бы еще этого ебнутого с его хлебом сюда приплел. я вот открываю сайт ленты и там на выбор от 1000 рублей за килограмм есть нихеровый выбор...


Могу по аналогии сравнить обувь Ростовской обувной фабрики и какого-нибудь гуччи.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Производителя именно этого взял потому, что именно он декларировал производство русского пармезана и топил за запрет ввоза импортного. Типа он сделает не хуже и не дороже.

Он, кстати, бывший зять того "ебнутого с его хлебом" :)


А на сайте ленты точно можно найти выдержанный двухлетний сыр типа пармезана?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

1) у нас есть и дешевый пармезан

2) все сельское хозяйство в ЕС очень сильно субсидируется.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1) В Италии также полно сортов подобных сыров дешевле Пармиджано Реджано.
2) Возможно, это и есть основная причина

1
Автор поста оценил этот комментарий
Насчет того, что у нас налоги меньше-не уверен, у нас другая система налоговая и платильщики разные. А в чистогане к продукту-не факт, что меньше.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю, налоги там по крайней мере, не ниже.

показать ответы
1
Микро Ездун
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такое, продукты в РФ одинакового уровня качества стоят уже раза в полтора-два дороже европейских, особенно сыры и прочие деликатесы.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про уровень качества, кстати, сознательно не писал. Называть уровень качества сравниваемых продуктов одинаковым язык не повернётся.
"Сопоставимым" - возможно, и то под вопросом из-за срока выдержки.

1
Fucking Fuck
Автор поста оценил этот комментарий

Все просто - сват купил партию, продал брату, тот продал тестю, тесть продал зятю, зять продал тете, тетя продала дяде... И все при деле, и все заработали. У нас по крайней мере так цены и формируются. Упс, забыл - наценка 200% на отечественный товар

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Российская цена - с сайта производителя, а не перекупщиков, еслишто.
В отличие от итальянской.

показать ответы
Микро Ездун
Автор поста оценил этот комментарий

Найдите сначала 12 месяцев выдержки российский, а потом вякайте, он стоит 3х тыс за кило.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А чего его искать? Я же привёл пример российского, прям с ценами.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества