428

Страшное фото из 42 года

Осень 42 года, жесточайшие по напряжению бои в Сталинграде. Но не менее, а может быть и более важное направление, куда рвутся немецкие танки - Кавказ. Именно кавказская нефть была целью всей летне-осенней компании Германии в 42 году. Лишить СССР нефти, которая тогда была кровью войны и наладить её добычу уже в свою пользу, такую задачу ставил Гитлер своим генералам. Но на пути этих планов стали мужество и стойкость советских солдат. Цитата из статьи на warspot

В конце октября 1942 года командование группы армий «А» вермахта предприняло новую попытку прорваться к Грозному. Основной ударной силой должны бои стать части 1-й танковой армии — 13-я и 23-я танковые дивизии (тд) III танкового корпуса генерала фон Макензена. Превосходство немецких войск в подвижности и слабость советской войсковой разведки обеспечили изначальный успех.

На конец октября 1942 года в корпусе Макензена насчитывалось 96 054 человека. Для сравнения — XL танковый корпус имел 30 000 человек, а LII армейский корпус — 42 000 человек. Скрытную переброску немецких танковых частей вовремя не вскрыли, в результате под бронированный таран попала одна из самых слабых армий Закавказского фронта — 37-я, которой командовал будущий Герой Советского Союза генерал-майор П.М. Козлов. Имея на переднем крае четыре неполные дивизии, 37-я армия должна была контролировать фронт протяжённостью 150–160 км. Танки имелись в приданном армии отдельном танковом батальоне в количестве 13 машин. Выведенную в резерв специально на случай немецкого наступления 151-ю стрелковую дивизию (сд) у армии отобрали приказом командования фронта. В итоге имевшиеся силы были вытянуты «в тонкую красную линию» с 6 километрами фронта на батальон...


А теперь представьте себя на месте бойцов Красной Армии, которые увидели вот такую картину, как на фотографии. Когда такой танковый кулак движется на твои позиции.

Страшное фото из 42 года
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий
Охереют от непонимания, я думаю. Переть танками без поддержки пехоты на окопавшуюся пехоту так себе идея... это ж 42 год, не 41 и в окопах не только новобранцы...
Фото само по себе интересное. Для колонны слишком рассредоточено, для атаки - где пехота? Пулеметчик смотрит по ходу движения танков, в соседнем окопе в противоположную сторону...
раскрыть ветку (45)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Перед этим пехоту хорошенько обработают авиацией и артиллерией. А с учётом того что там на дивизию приходилось по 30 км то плотность пехоты  будет очень незначительной. Собственно, в этом и сила механизированных войск очень быстрая концентрация на направление удара.

раскрыть ветку (17)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Именно вторая мировая и доказала, что чистая атака танков на окопавшуюся пехоту малоэффективна. И, по заверениям ТСа, это 42 год, Сталинград. Авиация СССР уже начала завоёвывать воздушное превосходство. Да и с артиллерией стало получше. Ещё не Курск, конечно, но уже как в 41м, на броне в город заезжать не получалось. Потому и были бои такие жаркие, что уже не было того дикого преимущества, и уже схлынул первый страх от "этакой махины". Это в 41 от такой картинки солдаты могли в осадок упасть с кирпичами. А тут скорее реакция была бы - пододвинуть связки поближе, сам в окоп до времени поглубже и "ну-ну, поговорим, как поближе подъедут"
раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Немцы танками пробивали оборона вплоть до конца 43 года. Даже на Курской дуге когда плотность противотанковой обороны было несопоставимо выше, немцы всё равно смогли нашу оборону прорвать полностью.

к тому же статья откуда я брал информацию очень четко написано о плотности наших войск на кавказе. 6 км на батальон получалось.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Немцы с конца 41 года не пробивали танками оборону без поддержки пехоты. Более того, в сети можно найти немецкую рекомендацию не приближаться более 200 метров к укреплённым позициям, а расстреливать их пушечно-пулеметным огнем. Против затаившегося бойца с но гранатами танк без поддержки очень уязвим.
Автор поста оценил этот комментарий

Гранатометов в то время еще не было, чтоб бояться пехоты

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, во-первых, уже были, правда не в том виде, что Вы думаете. ПТГ не было толком. Но речь не о них.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да и фраза дивизия на 30 км читается не так, как выглядит. На деле перекрываются только основные направления удара. Рельеф позволяет атаковать далеко не везде и повсеместно...
0
Автор поста оценил этот комментарий
Откуда инфа про 30 км? По состоянию на 20 июля Сталинградский фронт составлял более 380к людей. Против 400+ к у немцев. При этом учитывайте, что наши вначале оборонялись. Техника уже была, примерно равна. У нас в воздух впервый вышли 9яки. Ла5 уже охотились, а не тупо отбивались. В частях уже точно знали куда и как бить те же тигры. Опять же, Вы представляете, как бы облизывались на такую картинку, как на фото корректировщики дивизиона Катюш? Под Сталинградом, если не ошибаюсь, впервые применили также огонь Катюшами прямой наводкой по танкам. Весьма эффективно.
раскрыть ветку (10)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Читайте внимательно. Речь про закавказский фронт, а если точнее - про 37 армию фронта. Сталинград нужен был лишь для прикрытия наступления Манштейна на Кавказ. Это уже потом Гитлер решил "во что бы то ни стало" взять именно Сталинград.

Основной же целью был Баку и нефть.
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Извините, действительно, невнимательно читал. Но разве на Закавказье много возможностей для массированной танковой атаки?
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю, практически нет. Скорее всего, это было наступление на Новороссийск или Краснодар.

Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, не самый глупый его ход, несмотря на результат. Атаковать горные районы танками... А Сталинград имел большее чисто психологически значение. Всё же Волга, опять же, город Сталина...
раскрыть ветку (3)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну не знаю. По мне, так это был тот случай, когда немцы реально могли выиграть войну. Без нефти СССР очень быстро бы загнулся. А США никак не могли бы поставлять нефть в нужном объеме. Прими Гитлер решение перекрыть Волгу в другом месте или взять ту же Астрахань - еще неизвестно как бы "Уран" прошел. Ведь, тот же "Марс" провалился, несмотря на выделение даже больших сил, чем на "Уран". Потому, что немцы во-время окопались и заняли оборону.

Но, к счастью, Гитлер тут сильно ошибся.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Основная мощь немцев были именно броня, а в горах и предгорьях им делать было почти нечего. Опять же из-за рельефа завязли бы там, и так от графика блицкрига они отстали...
но это все, диванная аналитика, конечно ...
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
У них очень сильные горные дивизии были
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тигры в Сталинграде, ри-хихихи-ли?))
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Panzerkampfwagen III. Я - не спец, все танки, что не пантера тигром всегда называл 😛
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Прикольно. Как и Катюши прямой наводкой по танкам...
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так ведь суть танковых войск как раз в том, чтобы стремительным ударом занять позицию и удерживать ее до подхода пехоты. Где вы найдете пехотинцев, что смогут выдержать темп танкового наступления?

раскрыть ветку (13)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Танки не занимают позиции. Вообще. Это я Вам как сын зампотеха танковой части говорю. Их задача - поддержка пехоты в наступлении и подавление огневых точек противника. Попросту прикрыть броней и огнем. От тигров тех же больше толку было бы расставить их в ряд за полкилометра и расстреливать позиции из пушек. При отсутствии у противника авиационной и артиллерийской поддержки, конечно...
раскрыть ветку (9)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Я вам как танкист говорю - занимают танки позиции ещё как. И позиции занимают и окапываются. Другое дело что без пехоты это не так устойчиво

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А лопатой поработать пришлось вдоволь, да? 😋
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У танка есть отвал для самоокапывания, если что. Управляется механиком-водителем прям с его отделения.

В грунте обычной плотности вполне за несколько движений танк делает себе окоп.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А позиции для экипажа Вы точно отвалом рыли? 😋
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Какие ещё позиции для экипажа?

Но если надо, почему нет?

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так правильно! Пехота занимает. "А наше дело - привести, закопаттся и настраивать, покуривая" (с). Но танки сами никто на захват позиций не бросает.
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Сразу вспомнились знаменитые танковые засады Катукова. Правда, думаю, это не совсем "занятие позиций", но очень похоже... по-моему, на Курской дуге очень много танков так окопали, чтобы сдержать натиск немецких тигров.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В районе Эльхотовских ворот как раз немецким таковым кулакам и дали просраться. Узкая долина, самое широкое место около 4 км, а обход оччень далеко.
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Но, ведь, сама суть блицкрига именно в быстром ударе техникой в тыл противнику. Понятное дело, что там не голые танки шли. Наверняка с ними еще была мотопехота. Но, она же не обязательно бежала в метре от танков.

Танки вообще, по идее, не должны брать укрепления противника. Они должны прорываться вглубь и в результате окружать войска.

Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, одно из преимуществ немецких моторизованных войск было то что у них были бронетранспортеры. Поэтому мотопехота ехала под прикрытием брони в отличие от советской. Отсюда танки вместе с пехотинцами могли пройти сквозь заградительный огонь артиллерии. Тогда как наши мехпехотинцы на броне танков этого сделать не могли

раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Честно сказать, не являюсь большим специалистом по вооружению и военной тактике эпохи войны. Но, разве, с распространением ПТРД бронетранспортеры не должны были потерять свою актуальность в прорыве? В смысле, танк, понятное дело, очень сложно пробить... а вот какой-нибудь БТР, наверняка, можно было с километра продырявить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Посмотрел бы я на это

Да, у меня в армии был случай, когда я ростовую мишень на 400м одиночным выстрелом с АК-74м уложил, но блин, её мушка полностью закрывает, да и по мне в это время никто не стрелял, в бою дело совсем другое.
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Немцы и не перли, пехота на фотке немецкая. Вообще немецкая тактика предполагала взлом обороны пехотой, при поддержке сау, в прорыв уже вводились танки.

Атаку танками вместе с пехотой немцы не использовали, потому что это неизбежно вело к потерям танков, и невозможностью взаимодействия пехоты с танками, ввиду разной скорости передвижения и отсутствия связи.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я имел ввиду тактику, когда пехота под открытием брони или на броне подходила к окопамна максимально допустимое расстояние, а потом танки отходят и осуществляют огневую поддержку, а пехота пытается взять окопы...
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да и танки там ещё не тигры, противотанковыми ружьями пробивались
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Почему не тигры? Тигры, просто 3. И птры изначально и до конца били только по щелям и гусеницам...
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тигры, просто 3.
это што вообще?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну, Тигра из диснеевского мультика про Винни пуха... там их три.

0
Автор поста оценил этот комментарий

тот, который «в противоположную», может, труп уже...

если приглядеться, за башнями некоторых «троек» сильно тёмные пятна, может, пехота на броне?!

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Маячат кое-где. Но очень мало для пехоты. На втором от пулемётчика виден явный силуэт человека, но явно не 8-10, как положено. А что за коробка слева вверху? Мортира?
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

смахивает на один из немецких тягачей, развёрнутых кузовом к фронту.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего на фото рассредоточенное на марше подразделение (полк, дивизия) от авианалета в момент стоянки. Ну и пулемётчик одет в немецкую каску и вооружен МГ34 - боевое охранение (ИМХО)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже думаю. Только не марш, а короткая переброска, потому и рассредоточены...
Автор поста оценил этот комментарий

генерал диванных войск?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Майор скорее, нет стратегии, одна тактика :)

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества