Дубликаты не найдены

+136

Просто у Джона логистика и поиск пути прокачаны, и ездит он по дорогам куда чаще, а у Короля Ночи все скиллы в магию пошли и идет он по сложной местности.

раскрыть ветку 17
+23
Король Ночи прост застрял на каком-то квесте и у него новые локации не открываются
раскрыть ветку 3
+11

Или он все побочные задания решил пройти перед основным сюжетом.

0

Он просто не посетил палатку ключника.

раскрыть ветку 1
+40
А то что калека до винтерфелла на салазках добраться успел ничего?
раскрыть ветку 8
+45

У калеки проводник был, у которого такие же скиллы как у Джона

раскрыть ветку 6
+1

Король Ночи по всему северу серпантином шатается, набирая армию мёртвых

+1

Эксперт некромантия

раскрыть ветку 3
-2
Звучит как заклинание из Гарри Поттера
раскрыть ветку 2
+126

Русская язык сложное ._.

+24

Мартин видимо их с иронией ходоками назвал, если они так медленно ходят: типа ходоки хреновы

раскрыть ветку 11
+7
Посмотрел он на Бранна и решил затроллить назвав их белыми ХОДОКАМИ
Иллюстрация к комментарию
+5

У мартина вообще понятие "белые ходоки" почти не употребляется в книгах, там в 99% случаев их называют "иные"

раскрыть ветку 9
0

штоп. Иные-это иные, предводители которые (типа короля ночи), а ходоки-поднятые трупы, разве нет? (я не спец по вселенной ИП, просто интересно стало)

раскрыть ветку 8
+111

Глупейшее сравнение. Король ночи просто стягивает все силы к стене пока. Стена защищена магией, нет смысла её атаковать. Ходоки ищут способ её разрушить.

раскрыть ветку 60
+87

На юге ещё довольно тепло, Джейми вон купальный сезон открыл. Так что Пока зима не пришла полноценно - Королю Ночи спешить некуда. На севере речных земель, ближе к перешейку, уже снег выпал, когда заметёт все речные земли, когда первый снег пойдёт в КГ - тогда можно есть смысл выдвигаться. А то смысл дойти до простора и дальше смотреть как твоя армия мертвецов гниёт на жаре? Не говоря о том, что сами Иные, создания "льда" врятли будут себя комфортно чувствовать под знойным солнышком, в лучах которого грелись Джейми С Броном после купания.

раскрыть ветку 26
+8
Джейме*
0

Да на севере так-то тоже не дубарь. Несмотря на метель Джон умудрился не сдохнуть в ледяной воде да и без шапок они спокойно ходят,сосульки не растут на бородах,так инеем чуть припали

раскрыть ветку 1
0
Куда вообще мёртвому спешить
0
Не уверен что Ходоки приходят туда, где началась зима.
Возможно, зима начинается там куда пришли ходоки.
В общем, интересно услышать коммент по этому поводу тех кто внимательно читал книги.
В сериале, при взятии пещеры трехглазого ворона ходоки огня не боялись и спокойно шли сквозь неко, а огонь там тух.
раскрыть ветку 18
-1

В королевской гавани снег уже шел.

раскрыть ветку 2
+21

Защищена? Это не мои слова, видела в комментариях, но формулировка супер, поэтому процитирую: вирус Бран успешно запущен.

раскрыть ветку 22
+33

не чем им стену ломать сейчас, даже великаны будут это годами рушить, они тупо ждут, когда море замерзнет, именно это пес в видении углядел

раскрыть ветку 13
+9

к сожалению, это пока лишь только теория, мой друг) вот если бы Бранн перешел стену и она бы сразу рухнула....о да, такой сериал бы я посмотрел)) Представь, как бы багетило Джону Сноу, у него и так попная боль была, когда его Дайнерис третировала и не верила, а при таком раскладе он бы там слюной бы брызгал, аки огнедышащий дракон, не хуже))

По факту же, Король ночи совсем не дурак, и (каким то невообразимым образом понимает? нет?) пока не рухнула стена и не замерзло море, просто стягивает все доступные силы. Думаю, даже если бы стена сразу бы рухнула, ему выгоднее было бы подождать распростронения холода( даром что именно он и разносит холод) но во льдах(как мне кажется) мертвякам сражаться сподручней( даже хотябы потому, что людям в холодную погоду не камильфо) И еще, на руку то, что живые пока он собирает войска, в это время сами себя убивают, причем весьма бодренько так, фактически увеличивая его армию в будущем( за исключением трупов, которые сожгли, их король ночи поднять не сможет) вот так...ну а по поводу поста...Джон передвигается самым быстрым способом, быстрее скорости света---На спинах восминогих Фефниров Сценаристов))) и этим все сказано)) и вообще многие уже заметили, что если бы события развивались в тэмпе первого сезона, то седьмой сезон можно было бы растянуть минимум на три)

раскрыть ветку 6
0

Троян

+2
они просто много курят...
раскрыть ветку 1
0

ну а чё, вреда для здоровья уже никакого

+1

либо ждут, когда можно будет обойти

0

еще может они мертвяков вручную из под земли откапывают

0
Зачем ее рушить. Ждешь пока замерзнет море. Обходишь. ????. Профит.

Ради пруфов посмотрите заставку сезона. Первый раз когда показывают стену море еще не замерзшее. Во второй раз уже лед.

0

посмотрите внимательнее начальную заставку этого сезона. В эпизоде, где показывают Стену, отчетливо видно, что море замерзло. Они ,видимо ,просто обойдут стену стороной... Тем более, что на Бране метка Короля Ночи. Им теперь побоку до магии Стены

раскрыть ветку 3
+1
Тем более, что на Бране метка Короля Ночи. Им теперь побоку до магии Стены

какая связь между меткой и стеной?

раскрыть ветку 2
0

Помнится, пещера, в которую пришёл Бран, тоже была защищена магией. Но этот ушлёпок получил от Короля ночи чёрную метку, в результате чего магия перестала работать. Так что есть мнение, что стена больше того... ничем не защищена.

+38

Дейнерис 6 сезонов добиралась до Вестероса. Чем "король ночи" хуже? Ему тоже нужно время чтобы освободить мертвецов от могил, воодушевить их на захват мира и т.д.(сарказм).

А на самом деле может он ждет пока замерзнет восточное море, чтобы пройти по льду.

раскрыть ветку 11
+52
Ну Дейнерис как бы и другими делами занималась, она не плыла по морю все это время. Тут проблема в том что персонажи уже практически буквально телепортируются по всей карте, а у Короля Ночи там походу мертвецы в профсоюзы собрались и требуют повышения зарплаты и молока за вредность, это пока лучшее объяснение того что они там долго топают.
раскрыть ветку 6
+18

Они просто тренируются под песню "Eye of the Tiger", столько лет в земле пролежали, надо подкачаться

раскрыть ветку 5
0

А есть теории что сейчас делают дотракийцы? Они там земли не опустошают? где сидят?

раскрыть ветку 1
0

Не интересовался таким вопросом. Но кажется они в лучших канонах жанра "существуют" только когда появляются в кадре, а в остальное время они "не материальны". И всем пох*й на них.

0

Поднимает мертвецов, мобилизует силы, ждет Зимы.

-2
За это время они б могли целый флот построить. Эурон же смог, чем они хуже?
+44

Судя по уже многолетним глупым рекакциям некоторых зрителей, создателям шоу, видимо, нужно при каждом переходе от сцены к сцене текст на всеь экран выводить:

Спустя Х месяцев.
P.S. Белые ходоки не могут добраться до юга из-за стены, которая ещё никуда не делась. А на гиганстких пауков бюджета не хватило.
раскрыть ветку 1
+2
Ну, если непонятки появляются одновременно у большого количества зрителей, то действительно создателям шоу надо что-то сделать, а не зрителей тупыми называть.
+29
Может ходоки ждут полноценной зимы, сейчас в Вестеросе что то вроде осени походу
раскрыть ветку 6
+16

Когда Сэм подходил к цитадели, из нее вылетели тысячи белых воронов. Это и есть сообщение цитадели о том что зима пришла.

раскрыть ветку 2
+59

ну так зима не наступает в один день (кроме календарной) - это плавный процесс

+25

пришла, но то было только 1 декабря, а Королю ночу нужно ждать замерзания моря

+1
Да они в принципе то и не спешат никуда. Зима будет долгой. Возможно король ночи обладает силами похожими на Брана, но не факт. Тогда он не в курсах ни про драконов, ни про что другое. Да и в следующей серии мы увидим, что болт он клал на драконов.
0
Скорей позднего лета, типа августа. Имхо
-3
нее..может у них просто есть хитрый план™, мол "жалкие куски теплого мяса сейчас мне дракона подгонят,надо подождать.А там я спокойно себе и стену наверну."
+5
Смотрел документальный фильм про съёмки Назад в будущее. Там была озвучена мысль, что культовость этой трилогии заключается ещё и в том, что режиссёр не вдавался особо во все возможные парадоксы, связанные с перемещением во времени, а лишь обозначил эту тему, сделав её доступной к пониманию для каждого. Мне вот не интересно смотреть, как Джон, Эурон или ещё кто-то плывёт, идёт бредёт куда-то три серии, не интересно, как Болтоны разбили Станиса, даже не интересно, как Ланистеры разбили войска Тиреллов, так что пофиг на эти "недочёты" сценаристов.
раскрыть ветку 3
+2
В первых сезонах тоже не показывали как Робб Старк всех громил, но и не было ляпов со временем или перемещениями. Одно из преимуществ этого сериала было то, что события достаточно достоверно изображаются. Жалко, что создатели сериала это похерили, когда вышли за пределы книги.
-1

Ясно, что три серии смотреть, как герои плывут на кораблике - неинтересно. Но когда герой в течении одной серии умудряется оказываться в разных концах известного мира - это тоже бред, рвется логика повествования. С тем же успехом можно вообще показать только основные сражения и конец истории, ибо нафиг заморачиваться?..

раскрыть ветку 1
+1
Для меня это было понятно, когда сказали, что будет по 7 серий в последних 2-х сезонах.
+15
Король ночи ждал тысячи лет. Может спокойно подождать ещё с месяц. Но вот тот факт, что Джон Сноу так быстро добрался до другого конца материка... Я хз, наверное Вестерос не больше Японии.
раскрыть ветку 18
+19
так быстро добрался

Между сериями и некоторыми сценами месяцы времени проходят.

+13
1) На лодке
2) Кто сказал, что быстро
раскрыть ветку 13
+17
На корабле, лодки лишь подвозят народ поближе к берегу. В серии, когда Джон приехал на драконий камень, вдалеке хорошо виден корабль.
раскрыть ветку 1
+4

А как если не быстро,в одной сцене он в винтерфеле, а в следующей уже на драконьем камне. Почему ещё 3 сезона не показывали как он на корабле плывет?

раскрыть ветку 2
0

Сериал сказал, ну не получится у тебя сложить пазл тех событий, что происходят так, чтобы хотя бы один персонаж не начал заниматься телепортацией.

раскрыть ветку 7
+6
наверное Вестерос не больше Японии.

Ну как бы...

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 1
+1

Ну там скорее просто очертания взяты, Вестерос все-таки континент, а Англия - остров.
Учитывая что на севере снег, а на юге имеется засушливая и жаркая территория

+2

С чего это быстро? За это же время (между сериями) Джейме успел захватить весь простор (2-ю по богатству территорию Вестероса)

+11

У Короля Ночи видимо фамилия Сусанин.

раскрыть ветку 5
+2
Слоупок
раскрыть ветку 3
+14
Они ждут пока остальные сюжетные ветки перебьют друг друга. Final boss, как ни как, поидее.
раскрыть ветку 2
+1
А имя Моисей.
+6

Такое чувство что вы в Героев 3-их не играли.


Зомби - скорость 3. Штраф ходьбы по снегу - 50%.

Кавалеристы - скорость 9. По родной земле, да со специальным героем - 12. Штрафа нет. Плюс еще бонус от конюшни. Плюс еще можно еще логистику вкачать на +30%

(некромантам ее редко дают).


Но круче всего в 3-их героях движется эксперт навигации по морю ( =Эурон) если у него под контролем куча маяков ( неважно где). Ни один сухопутный герой даже близко рядом стоять не будет.

+3
Карты были составлены мейстерами. Земли за стеной или Земли вечной зимы могут быть куда больше, чем нам известно. Пока Король Ночи всех мертвецов поднимет, пока новых наделает, так и ждет своего момента.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 2
0

Кстати, по этой карте, было бы логично, если бы  события 6 серии происходили не у Восточного дозора, где лес, а у Сумеречной башни в горах.

Да и Король Ночи быстрее бы перешел через замерзшую реку, а не море, которое редко когда замерзает.

0

Да какая разница, готова у него армия или нет, если стена все еще стоит?

+3
А нафига иные вообще идут на юг? Чтобы весной пойти на север? Поэтому они ходоки, не могут сидеть на месте?
раскрыть ветку 7
+1
Там зима может десяток лет идти, за это время он весь Вестерос вырежут.
раскрыть ветку 5
0

Вырежут и уйдут на север?

раскрыть ветку 4
0

Сезонная миграция.

+4

Эурон mode on

+9
Если речь идет о 7 сезоне,то последняя серия так-то называлась Восточный дозор,а не Суровый дом. Лично я больше верю а теорию,что ходоки идут в зависимости от погоды. С наступлением холодов все больше на юг они продвигаются и скорее всего они не могут замораживать воду,иначе как раз таки в битве в судовом доме они бы Джона и одичалых одичалыхпросто так не отпустили.
раскрыть ветку 7
+26

Безусловно, последняя серия называлась Восточный Дозор, а в посте идет речь о серии Суровый Дом, когда Джон погрузил выживших после атаки Ходоков на корабли и вывез за стену

-4
Ходоки идут в зависимости от прихоти сценаристов, а те давно уже забили на географию да и на многое другое.
раскрыть ветку 5
+7
А спешить им некуда
раскрыть ветку 2
+1

моментами на логику событий кладется здоровый болт

раскрыть ветку 1
+2

Да сука! Зима еще не пришла в весь Вестерос. А хули атаковать стену если дальше нее твои мертвяки на жаре растают.

+2

Почему везде разные карты? есть оригинал?

раскрыть ветку 2
+10

Простите, спутниковых снимков пока еще нет.

0

Ага. Снимок со спутника.

+4
Ходоки к стене подоити не могут, смысл им туда идти.
раскрыть ветку 2
+1

а разве Бран Старк не разрушил чары, пройдя через стену с меткой Короля Ночи на руке?

раскрыть ветку 1
0
Ну вроде одноразовая метка была. Есть ещё идеи что ждут долгой ночи, и движутся по ночам. Те трупы в первой/м книге/сезоне, днём были трупами, а ночью когда их завезли за стену ожили. Опять же стена магическая, они не физическии не могут её преодолеть, а как-то не осознанно, типа магического барьера. Тот же бенджен Старк, просто не стал к стене ходит, сказал что не может. Это все предположения конечно, в ближайших Две серии узнаем все, бран один знает все ответы, молчит же.
+3
На полюсах просто карта немного сплющенная
раскрыть ветку 1
0

вообще-то наоборот

https://www.youtube.com/watch?v=l0wdkzBAgZ8

+2

Вот сейчас они еле плетутся, но как они тогда от пещеры трехглазого ворона до Харддома так быстро добежали?

+1

Честно говоря, чем ближе к концу сезона/сериала, тем больше логика идет по пизде... Привет, Голливуд. Здравствуй, экшн. Прощай хронология, логика, реалистичность.

раскрыть ветку 1
0
ага. Еще непонятно почему они себе такое ограничение поставили по количеству оставшихся сезонов и серий. В итоге им приходится запихивать так много событий в малое время, жертвуя логикой, и не уделяется время деталям и второстепенным героям, от чего уменьшается эффект погружения.
+1

Там же чертова буря нихрена не видно кто идет куда идет, вот они и заблудились.

+1
А есть карта Вестероса только на глобусе? Или хотя бы с параллелями и меридианами? А то как-то однобоко получается.
раскрыть ветку 5
+3

На глобусе точно нет, так как неизвестно что за Закатным Морем

раскрыть ветку 1
0
+1
раскрыть ветку 2
0
Ну и хули там плыть?😉
0

А, ну если так только)

+1

Это просто Король Ночи использует свой опыт игры за нежить в Heroes of Annihilated Empires: там скелеты медленно ходят, а собрать из них кучу хочется побольше, поэтому наступление затягивается)

+1

Может кто нибудь объяснить местоположение Близнецов? Как бы на реке, но как бы в стороне от тракта, бессмысленны в плане пересечения. Или карта тупо кривая?

раскрыть ветку 4
+1
Замок там, где мост. А мост там, где природный рельеф сделал возможным его построение (наверное). В конце концов, он там едва ли не единственный нормальный каменный мост в Речных землях.
раскрыть ветку 1
0

Фреи сами не дают другие мосты строить, потому что это важный стратегический объект. И это ему вылилось в большую выгоду в первом сезоне.

0

Если человеку нужно пробраться с Севера в Речные или в Западные земли, как Роббу в первом сезоне, то он либо должен перейти Близнецы, либо делать очень большой крюк, потому что река течёт с северо-запада на юго-восток.

0

Житель дефолт сити? других мест будто нет, куда надо кому-то добираться

+1

вот интересно мне. королевская гавань и драконий камень достаточно недалеко друг от друга. воевать друг с другом все ездят на другие концы материка. почему? я какой то важный момент в повествовании упустил?

раскрыть ветку 1
+9
Обе столицы укреплены и полны войск. Дени не осаждает КГ из гумманости, а Серсея из-за драконов, которые флот нахер сожгут
0

Джон с одичалыми пришёл к Чёрному замку с севера со стороны стены, а не с юга.

0

Может, ходокам и не надо на юг идти? Может, они поговорить пришли, а люди их сразу бить.

0
Иллюстрация к комментарию
0

мне интересно, почему при такой близости королевской гавани от драконьего камня серсея не бросила на девченку всё что у нее есть ?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 4
+1
Ага. "Мы тут не очень уверены, удастся ли удержать каменный город против драконов... поэтому давайте сами поплывём в их логово на деревянных кораблях!"
0

а мне интересно как при том что Джон и ко нынче носятся туда-сюда по карте с космическими скоростями, Станис плыл от драконьего камня до королевской гавани как минимум серию, блять! у них там было овердохуя времени с тех пор как им сказали что он плывет и до того времени, пока он доплыл.

раскрыть ветку 1
0

Станнис подходил к КГ с юга из Штормовых земель, где он забрал армию Ренли.

0
Потому что у неё ничего нет и драконы испепелят любой флот за мили от берега.
0

А я вот жду, пока какой-нибудь энтузиаст или группа энтузиастов сделает график передвижений героев в 7-м сезоне. Судя про преодолеваемым расстояниям, "статичные" персонажи должны проводить очень много времени в тех локациях, где находятся. Та же Арья с Бранном в Винтерфелле или Серсея в КГ. Конечно, если время течет для всех с одинаковой скоростью. По идее, между моментом когда нам показывают Арью (например) в одной серии и моментом, где она появляется в другой, должно проходить больше месяца.

0

А кто знает, почему все материки мира Игры Престолов так ровненько обрезаны по краям?

0

Хреновый у них навигатор..

0
А Сноу разве был на Медвежьем острове?
раскрыть ветку 2
0

ну, в сериале был. До битвы в бастардов он просил выделить ему людей.

раскрыть ветку 1
0
А блин, точно. Я почему-то думал, что эта сцена в винтерфелле была.
0

А я всё равно представляю, что остров это Британия, а материк - Европа. Мне так понятней.

раскрыть ветку 1
0

Какой остров - Британия? По идее, весь Вестерос - Европа, а Эссос - Азия.

0

В прошлых сезонах столько перемещений было за весь сезон либо за два, в этом сценаристы не заморачиваются

0

Вспомни, там бастард один, который кузнец, греб на лодочке ))

раскрыть ветку 1
+5

Ну, сценаристы молодцы, обыграли эту фигню, когда Давос ему говорит: "Я думал, ты еще гребешь")

-1

играли в GTA Vice CIty? так вот... по воде не вариант обойти королю ночи (спойлер) ведь его фамилия Версетти

-1

почему Король Ночи не может заморозить поверхность моря и провести армию? я как то упустил этот момент

раскрыть ветку 1
+1

Потому что он не холодильник и вообще не умеет управлять погодой. Он ждет долгую зиму (как зима 8 тысяч лет назад) и тогда атакует

-1

Меня больше всего смущает почему Дейнерис не могла слетать на своем долбаном драконе и схватить одного из мертвецов ради доказательств. Нахуя организовывать целую экспедицию, пешую, блять.

раскрыть ветку 13
+1
Вообще хз нах их вылавливать. Зашли за стену зарезали кого нить живого подождали пока он воскреснет - профит
раскрыть ветку 1
0

воскресают только по приказу Короля ночи

0

Нафига ей это делать? - тратить кучу времени (недели, ведь ей еще чем-то питаться нужно вдобавок), чтобы переться неизвестно куда и зачем в разгар войны за престол.

раскрыть ветку 1
0
За доказательствами. А в войне она сама уже премирие временное назначила, перемирие которое тащемта выгодно только Ланнистерам.
-3
Ну она слетает в 6 серии и потеряет одного дракона, которого оживит король ночи и расплавит с его помощью стену к херам
раскрыть ветку 8
0
Нахуя подлетать к Королю Ночи? Полетали по окраинам, взяли какого-нибудь отщепенца. PROFIT


Опять же, далеко не факт что у дракона после воскрешения останется пламя. По факту это два источника силы, которые друг друга нивелируют

раскрыть ветку 7
-1

В книге он это расстояние не преодолевал и в Суровом доме не был.

раскрыть ветку 10
0
вы ещё к навыкам ныральщика Джейми и Бронна докапайтесь, и к рельефу дна, и к тому какую тень отбрасывает CGI-дракон, и к физике королевы матери, под которой су-57 без афар и ОВТ крутит таки фигуры Лиссажу
раскрыть ветку 9
+25
Ты вообще понимаешь разницу между придирками к сюжету и к спецэффектам?
раскрыть ветку 1
0

зря минусят, я прям скопипастил этот "Су-57 без афар и ОВТ"

-23

Мне поебать на всё что ты перечислил.

раскрыть ветку 5
ещё комментарии
-3

Ходоки идут по морю... Замораживая его. Это как в magicka 2 - не очень быстрое занятие.

раскрыть ветку 2
+12

они не замораживают, они ждут, пока оно замерзнет само

раскрыть ветку 1
+3

Ману экономят.

-5
Не стоит искать логику и здравый смысл в сериале. Это же шоу.
раскрыть ветку 18
+12

Во-во. Ледяной мужик оживляет мертвецов, пацан путешествует во времени, баба летает на драконе - никаких вопросов. В двух метрах от берега глубина озера 4 метра - НЕ ВЕРЮ!!!

раскрыть ветку 12
+8
При всех допущениях и условностях мира, у хорошей истории не должно быть такого, грубо говоря, при драконах и мертвецах необязательно ложить хуй на здравый смысл, как это не странно, именно при таком раскладе ты и начинаешь верить в этот мир, и в драконов и в мертвецов.
Да что уж там говорить, и в реальности многию верят во всякого рода магию))


З.Ы. надеюсь суть донес, прошу простить за возможную не связность, только проснулся и от жары в добавок мозг отказывается работать)
раскрыть ветку 3
+3

я как то купался на реке, в 2х метров от берега нащупал ногой какой то обрыв. решил проверить насколько он глубокий.

нырнул ногами вниз выдохнув воздух из легких.  не знаю какая там глубина была, точно больше трех, т к я там чуть не обосрался. плыву в низ и руками так по "стене" скребу...  с таким методом ныряния пока до дна не донырнешь, вверх не всплывешь. короче все возможно.


до сих пор не пойму откуда там обрыв.

раскрыть ветку 4
+1
Дык не озеро это, а Черноводная
раскрыть ветку 1
+1
Видимо на островах не купаться
0

Как же вы заебали. Стоит. Есть логика мира, она была заложена в книгах, а после - и в первый сезонах сериала. И эта логика во многом пересекается с логикой нашего мира. А точнее - почти во всем, за исключением магии. Те же люди, с той же психологией, те же физические законы для этих людей (за редким исключением в виде вмешательства магии, которая тоже часть логики это мира). И вот когда начинают противоречить этой логике - начинается хуета и сюжетные провисания, рояли в кустах и телепорты по карте.

раскрыть ветку 4
-2
У тебя видимо день не задался. Ты книгу то читал? Понравилась?
раскрыть ветку 3
-7

я ИП не смотрел, кто каким цветом?

раскрыть ветку 11
+2

Красный - ходоки, Зеленый - Джон

раскрыть ветку 10
+4
Какой счёт?
раскрыть ветку 4