Всем здравствуйте! Такой вопрос я сняла деньги со счета перед банкротством с дебетовой карты , сумма большая. Деньги не мои , попросили снять ( карты у человека не было ) Могут ли оспорить снятие наличных ? И если я подтвержу что отдала деньги человеку которому они принадлежали ( а доказать могу ) он покупку делал , то не станут ли взыскивать с него его же деньги ?
Ещё раз: Вам со всеми документами - к юристу, который на этом специализируется. Я не лечу по фотографии - в смысле никогда ничего не говорю, не видя документов. Но изучать Ваши документы, даже если Вы из выложите, у меня нкт ни времени, ни интереса.
если не брали в долг, то почему вы называете его кредитором? Вы конкретно из-за него банкротитесь?
Я переживаю что он переведя мне деньги стал моим кредитором , а я отдав ему сделала преимущество перед другими . И с него будут взыскивать его же деньги
Обращайтесь с этими вопросами к юристу, который на этом специализируется. Показывайте ему все документы и давайте информацию, ничего не скрывая.
Предполагаю, что там будет оспариваться всё в совокупности - снятие наличных, их передача сожителю, и проч. Но, повторюсь, какие-то выводы должен делпть юртст, который будет анализировать документы.
Нет. Если бы Вы были в браке, то "твои деньги и мои деньги - наши деньги", т.е. общее имущество супругов, если не доказано иное. Т.е. Вы, снимая деньги, распоряжаетесь и своим имуществом. Покупка супругом на эти деньги машины - отдельная сделка, которую тоже можно оспаривать, а автомобиль - совместная собственность, на которую можно обратить взыскание.
Если Вы сожители, то юридически нет никаких "наших денег". И когда сожитель переводит Вам деньги, юридически это то же самое, как Вы получаете деньги от любого постороннего лица. Т.е. суд будет выяснять, подарок это, заём, неосновательное обогащение или что-то ещё. Сделка по покупке машины сама по себе к Вашему банкротству не относится, если только не будет доказано, что она входит в цепочку взаимосвязанных сделок. Автомобиль - собственность сожителя, непосредственно по Вашим долгам на него взыскание обратить нельзя.
Ну и много других нюансов.
Нет. Если бы Вы были в браке, то "твои деньги и мои деньги - наши деньги", т.е. общее имущество супругов, если не доказано иное. Т.е. Вы, снимая деньги, распоряжаетесь и своим имуществом. Покупка супругом на эти деньги машины - отдельная сделка, которую тоже можно оспаривать, а автомобиль - совместная собственность, на которую можно обратить взыскание.
Если Вы сожители, то юридически нет никаких "наших денег". И когда сожитель переводит Вам деньги, юридически это то же самое, как Вы получаете деньги от любого постороннего лица. Т.е. суд будет выяснять, подарок это, заём, неосновательное обогащение или что-то ещё. Сделка по покупке машины сама по себе к Вашему банкротству не относится, если только не будет доказано, что она входит в цепочку взаимосвязанных сделок. Автомобиль - собственность сожителя, непосредственно по Вашим долгам на него взыскание обратить нельзя.
Ну и много других нюансов.
Они не мои были !!! Это были кредитные деньги другого человека, я лишь помогла ему снять их по его просьбе .
То есть вас развел мошенник и вы ему должны денег. которые не брали, и поэтому уволились и хотите банкротиться?
Типо того , банки тоже есть , но их платили 3 года исправно . И если бы не этот товарищ то никто бы и не банкротился .
Ну а если правду говорить ? Все документы предоставить , то ведь все равно это может расцениваться как преимущественное удовлетворение одного кредитора ?
А то что он перевел мне деньги он не стал моим кредитором? А сняв и отдав ему ,я преимущество ему дала перед другими кредиторами ? Я вот за это переживаю!
деньги у Сожителя Вы брали. подтверждается выписской из банка.
Почему Вы банкротитесь не знаю. Но факт: банкротитесь.
кредитные деньги, которые Вы не хотите отдавать т.к. начали процедуру банкротства тоже были не Вашими. АВы взяли ещё кредит (у сожителя) и отдали ему (сожителю), а не отдали другим кредиторам. Это мошенничество (ст. 159 ,ч 3 или 4, размер большой). процедура банкротства для неплатёжеспособных людей, а не тех кто не хочет отдавать долги.
А вы я извиняюсь с чего взяли что я не хочу отдавать долги ? 5 лет платила и вдруг перехотела ?! Кредит у сожителя я не брала .
Вы мне говорите что у Вас все документы есть и подтвердить сможете, как и другим комментаторам, потом же говорите что волнуетесь и всё такое.
...
Определитесь уж. Если все доки есть, всё сможете подтвердить то это одно..А если что-то не можете подтвердить, то это другое. Своё сомнение я уже выразил, сказав, что у управляющего возникнут вопросы по непонятному переводу из-за отсутствия банкомата и продажи за наличку (а не прямым переводом продавцу).
Но вы упорно пишите везде
Так на все вопросы ответим ! И все подтвердим документами выписок по счетам , договор мы купли продажи , кредитным договором !
Дак так и есть если , что документы есть , но снятие то все равно могут оспаривать ? Я паралельно с юристами общаюсь и один говорит одно ,другой другое !! Вот поэтому и мечусь из сторы в сторону
я не знаю вашего мужа-)) Но физик будет этим заинтересован. А не банкротиться-не вариант? Потому что в вашем случае сейчас банкротство-это выглядит плохо. Из-за суммы 1,5 млн. ну в чем нужда банкротства? Устроитесь на работу, вы же не брали в долг у физика с целью его кинуть?
я не знаю вашего мужа-)) Но физик будет этим заинтересован. А не банкротиться-не вариант? Потому что в вашем случае сейчас банкротство-это выглядит плохо. Из-за суммы 1,5 млн. ну в чем нужда банкротства? Устроитесь на работу, вы же не брали в долг у физика с целью его кинуть?
а почему вы в банкротство идете сразу после увольнения? Или сокращения? А параллельно ваш сожитель (муж) берет в кредит авто за 1.5 млн?
Прям один супруг уволился- и сразу банкротиться побежал, и второй может платить кредит за авто. Семья все таки, надо помогать друг другу.
Банкротство по сумме больше миллиона? Если вас сократили, то вроде можно попросить кредитные каникулы, нет? Странная интересная схема-жена идет в банкротство через 1,5 месяца после увольнения, с управляющим, не через мфц, то есть долгов много. А муж продолжает параллельно кредитоваться-)))
Может и потребует. На то он и финуправляющий, должен удовлетворить требования кредиторов и освобождить гражданина от долгов.
По факту вот это, ну очень сомнительно
Он взял кредит на покупку машины 1500 миллиона , рядом банкомата не было с его банком ! Был Сбер у меня карта была , ну он и перевел мне , чтобы я сняла , покупал за наличку .
Переводы таких крупных сумм на моей памяти всегда сопровождаются большой комиссией, если это не переводы внутри одного банка или если это не перевод между своими же счетами в разных. Банки разные, счета разные, люди не в родстве. Конечно ФУ задаст вопросы а нафига платить комиссию за переводы (и странно как по 115 фз блок не словили) если можно поискать банкомат - сомневаюсь что вы в деревне живете где только сбер. Почему покупка авто за наличку, а не переводом не Вам, а сразу продавцу авто...Это и многие вопросы он может спокойно при процедуре банкроства задавать и спрашивать. И его вопросы вполне оправданы.
Так на все вопросы ответим ! И все подтвердим документами выписок по счетам , договор мы купли продажи , кредитным договором !
Я надеюсь на такой же исход :) Но у нас кредитор вредный везде лезет , хочет урвать кусок там где рвать нечего ) Поэтому точно будет тыкать этим снятием судье и ФУ , судья и с гражданским мужем моим тоже знакома уже благодаря этому кредитору ) надеюсь полная расшифровка всех действий ее удовлетворит.
Так во первых выпиской с его счета что он получил кредит дальше перевел мне , я сняла и приложим документы на авто , кредитный договор , договор купли продажи авто
Не юрист, не прав поправьте. Если спросят, сказать потратила на себя. Почему вам перевели эти деньги, подарок от мч. Он же сможет сказать, что это был подарок?
Так я врать не хочу , зачем ? Да и куда я столько на себя потратила , когда он машину купил и подтвердить может это , деньги то он перевел он и купил .
Вам не раз уже написали, что вы не слышите ответы!
Вы пытаетесь найти себе оправдание.
Но закон - есть закон!
В какой стране живете - тем законам и подчиняйтесь.
Вообщем то что я сняла деньги для человека сделало меня преступницей , я вас поняла . Зона по мне плачет .
Вы или неумная, или прикидываетесь.
Что значит - нет карты?
Снять можно без карты в офисе.
А стребуют с вас, аргументировав, что вы сможете получить эти деньги с того, кому отдали в порядке гражданского иска.
А вы пытаетесь меня мошенницей выставить ? Нет карты , ну бывает такое , люди совместно быт ведут и не видят проблемы чтобы перевести друг гругу деньги !
автор пишет, что в реестре кредиторов есть физик, у которого она ничего не брала, но он что-то с нее требует
Я тут не истории рассказывать пришла , а за советом к людям которые понимают что-то, в том что я написала .
мне не совсем понятно, что это за семья, когда жена после увольнения сразу прет в банкротство, а муж берет кредит на полтора ляма. Видимо, после нее со сдачи обанкротится. То есть у жены жо, а муж идет за новыми кредитами-))))
Слушайте у него свои планы были , цели . Он же не обязан платить мои кредиты ?! Он итак помогал !
Дак я в курсе , и суд в курсе кто человек и кем мне приходится что перевод сделал. Он уже привлечен 3 лицом .
Это никого не волнует. Кто там на что снимал деньги, что он там будет доказывать. Банкрот, мошенник по умолчанию.
Для начала на эту сумму долги с вас не спишут. Отсюда банкротство теряет смысл.
В части углового судопроизводства зависит от команды сверху.
Будет команда прижать, раскатают.
Не будет, нет.
И да, я в прошлом прокурорский. Это заранее ответ на ваш вопрос в этой ветке.
Так я сразу поняла что вы прокурор 😂 Толькл вот так бы всех посадили ? Ведь по вашему доказательства только у прокурора есть , а у остальных ничего нет .
Так я сняла же ! И отдала тому кому они принадлежали , а он покупку сделал и все доки суду может предоставить !
Это уже к следователю вопросы. Но можете заранее проконсультироваться у адвоката и прочитать статью.
Хорошо , думаю мои доказательства ничто , и всем на них будет плевать . Поэтому пойду сумки собирать . Скоро на зону .
Господи - гражданский - это через загс.
Церковный - через церковь.
А у вас - сожитель.
Потому что просто живете вместе и трахаетесь.
И что дальше ? Это значит что если у нас нет официального брака то любой перевод что мы друг другу делаем в целях кому-то навредить чтоли?
почему тогда вы этого человека мужем называете? Вы же семья. В горе и в радости, так сказать. Просто вы-банкрот, да еще и у физика. Муж бы помог, машину взял поскромнее или повременил лезть в долги, когда вы уже должны физику. У физика больше 1 млн брали, если идет в банкротство через арбитраж?
Так он итак помог ! Менее миллиона , он же не наличными машину взял а в кредит ! Потому что свод наличку отдал мне на погашение долгов ! Но все равно не хватило денег рассчитаться !
Я переживаю за то что я отдала ему его же деньги по сути , он это докажет , а не будет ли ФУ настаивать что тот был моим кредитором и что я ему отдала и сделала преимущество перед другими . И заставят его отдать его же деньги . Я думала тут есть юристы БФЛ которые объяснят , но тут меня сразу на зону определили 😂
Затем, что юридически посторонний вам человек перевел вам крупную сумму, которую вы потом вывели в нал, а следом начали процедуру банкротства.
Тут не то, что вопросы юристов при банкротстве, тут и то самое дроперство, о котором вам написали сто раз уже.
Это еще неизвестно, что там у него с возвратом кредита, а то и там еще кучка дерьма внезапно обнаружится.
Воняет от вашей схемы за километр, причем уголовкой
Затем, что юридически посторонний вам человек перевел вам крупную сумму, которую вы потом вывели в нал, а следом начали процедуру банкротства.
Тут не то, что вопросы юристов при банкротстве, тут и то самое дроперство, о котором вам написали сто раз уже.
Это еще неизвестно, что там у него с возвратом кредита, а то и там еще кучка дерьма внезапно обнаружится.
Воняет от вашей схемы за километр, причем уголовкой
Затем, что юридически посторонний вам человек перевел вам крупную сумму, которую вы потом вывели в нал, а следом начали процедуру банкротства.
Тут не то, что вопросы юристов при банкротстве, тут и то самое дроперство, о котором вам написали сто раз уже.
Это еще неизвестно, что там у него с возвратом кредита, а то и там еще кучка дерьма внезапно обнаружится.
Воняет от вашей схемы за километр, причем уголовкой
Не мошенничество, там другая статья для вас. Прочитайте внимательно. Подобные действия теперь уголовно наказуемы.
УК РФ Статья 187. Неправомерный оборот средств платежей
Вы понимаете что человек что перевел деньги может подтвердить что они его ? Где он из взял ? И куда потратил?
Немного не понял. Зачем муж получает кредит (и куда он получает - на свою карту?) и переводит перед банкротством жене? Чтоб она потом сняла и были вопросы? Почему он не получив кредит на своё имя и на свою карту, не снял их сам?
...
Это как бы не докопаться, а чтоб понимание ситуации было. Какая сумма, когда кредит взят, когда процедура запущена по банкр. и т.д.
Он взял кредит на покупку машины 1500 миллиона , рядом банкомата не было с его банком ! Был Сбер у меня карта была , ну он и перевел мне , чтобы я сняла , покупал за наличку . Все это было за 1,5 месяца до БФЛ . Мы не в официальном браке , я потеряла работу и подала заявление на БФЛ . Он может подтвердить что взял кредит , что перевел мне , что после снятие он купил машину есть договор , стс автомобиля! Выписки запрашивает ФУ и естественно будут вопросы , я переживаю что вдруг снятие оспорят ( начиталась что такое может быть ) и с него его же деньги будут требовать ? Я же подставляю человека так .
автор пишет, что в реестре кредиторов есть физик, у которого она ничего не брала, но он что-то с нее требует
А там без разницы, Статья 61.2. Оспаривание подозрительных сделок должника (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39331/05ccb2...) со всеми вытекающими.
Ну да мы вообщем мошенники , нам пора на зону . Зачем вопросы задавать если видеть в них только один смысл ? Спасибо за помощь .
Непонятно если он брал кредит, то почему не получил сам эти деньги:
- в кассе банка;
- в банкомате снятием с карты (которую как правило дают при выдаче кредита);
- перевода на свой расчетный счет в другом банке где есть карта, с которой можно снять наличные.
Вы подняли себе проблему на пустом месте.
Так мы живем вместе 14 лет уже и это в порядке вещей было , работу я потеряла уже после этих событий .
А вам девушка никогда не переводила чтобы вы сняли для нее ? Карты нет у девушки ?! Это преступление ?
Я слышу в ответ что я мошенница 😂 Но это как бы не так . И в подтверждение документы есть .
Мы, юристы, видим схему во всем. Даже если нас пытаются убедить, что ее нет.
На ваш вопрос вам ответили. Косяк, и вы сами об этом знаете.
Так дело как начнется так и закончится когда выписку из банка предоставит что кредит взял и мне перевел .
Снятие крупной суммы, а потом банкротство?
Статья такая есть, мошенничество называется.
Слышал сюда ее подшивают только в путь!
Так деньги не мои , я их отдала . Человек все документально подтвердить может , он кредит брал
Тот случай, когда смог задать вопрос, но не готов к полученным ответам. Вы ж в Лигу юристов написали, а не в Лигу кухонного права)
Дак вы юристы но даже не рассматриваете что пост без всяких схем а чисто бытовой , муж получил кредит мне перевел , все документы подтверждающие есть !
Лига Юристов
39K постов39.9K подписчиков
Правила сообщества
1. Действуют общие правила Пикабу.
2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:
- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;
- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;
- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.
3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.
4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.