740

Ремонтируем селеновый выпрямитель ретроавтобуса

Серия ЛиАЗ-677

Привет народ! Пока красный 677М из предыдущего поста плавно перемещается в тёплый бокс, мне посчастливилось поработать с, пожалуй, самым старым из сохранившихся ныне 677-х - 1975 года выпуска. До начала реставрации, которую ведёт мастерская ВегаБас, он выглядел вот так:

В этом автобусе многое сделано не так, как в поздних моделях, которые застали большинство из пикабушников, в т.ч. и автор сего опуса. Например, в более поздних 677-х генератор, реле-регулятор напряжения и выпрямитель - это одно составное устройство, именуемое просто "генератор". Оно и генерирует ток, и следит за напряжением бортовой сети, и превращает переменку, выработанную, собственно, генератором, в постоянку, нужную для батареи автобуса.

Генератор Г-286В, которым комплектовались поздние ЛиАЗ-677М выглядит так:

Однако в те года, когда выпустили автобус, о котором наш пост, элементная база была гораздо более отсталая и громоздкая, поэтому чтобы не делать генератор величиной в 10-литровую бочку, устройство выработки электроэнергии этого автобуса разделено на 3 отдельные части:

1) собственно, генератор. Трёхфазный. Переменного тока. Звать - Г2Б. Ничего кроме обмоток и сердечников в нём нет:

2) реле-регулятор. Звать РР-5. Нестандартное даже для своего времени, как и генератор: у генератора 2 катушки возбуждения, каждой из которых реле рулит независимо. Функция - следить за напряжением (не более 14.5В) и током (не более 50А) заряда батареи:

3) ну и выпрямитель, т.к. трёхфазную переменку надо преобразовать в постоянку. Звать 120ГТ18Я3. Селеновый. Вот такой вот здоровый ящик:

К сожалению, сей выпрямитель (как, в прочем, и генератор с реле-регулятором) исправным до наших дней не дожил: часть пластин осыпалась:

ну и одну из фаз коротнуло:

Чертим сборочную схему и разбираем селеновый столб для дефектовки.

Вот так выглядит исправная пластина (это один селеновый диод):

А вот это один из примеров неисправных (стоит смотреть не на грязь, а на съеденный слой металлизации в месте крепления левой прижимной шайбы):

После дефектовки имеем всего 5 пластин из 18 с абсолютно нормальными характеристиками, 6 пластин с расформованным переходом (что это значит - поясню дальше) и 7 пластин безнадёжно испорченных. Мда, не густо. Нужны доноры. С величайшим трудом удалось достать вот эти два. Состояние - мусор. Но это всё, что удалось найти в наше время, т.к. выпуск их прекратили очень давно.

Разбираем и их. После разбора имеем ещё 8 пластин с нормальными характеристиками, а остальные 5 пластин доберём из лучших из расформованных. Лучшие отберём по падению напряжения в обратном включении - чем большее, тем пластина лучше:

Хоть эти пластины и пропускают ток в обратном направлении, но это ещё можно исправить. Дело в том, что в селеновых элементах просто от долгого лежания на полке происходит расформирование P-N перехода, после чего пластина начинает хуже пропускать ток в прямом направлении, а напряжение пробоя в обратном резко падает, из-за чего обратный ток возрастает. Это состояние обратимо через процедуру, которая называется формовкой селенового элемента. Самый простой способ сформовать элемент - это пропустить через него переменный ток через небольшую нагрузку, например, лампочку от ёлочной гирлянды. Тоже, кстати, из 70-х:

До формовки пластина пропускает в обратном включении аж 4 вольта:

После формовки - всего полтора:

Учитывая, что приложенное напряжение - 20В, результат достойный. Сформовав все пластины, чистим контактные элементы от краски (кроме пластин, ибо смывка краски разъедает селеновый слой) и собираем столб взад:

Собранный столб проверяем, красим эмалью, чтобы загерметизировать и подключаем к автобусу:

Заводим двигатель и...

Зарядка пошла! Очередная старинная старь ожила :)

Больше инфы, как всегда, в видео: https://dzen.ru/video/watch/653e8da95109d81c96823f68

Пикабу познавательно-бутылкозвенящий :)

Автор поста оценил этот комментарий

Накой хрен восстанавливать древний выпрямитель когда можно просто купить нормальный современный на кремниевых диодах?

раскрыть ветку (1)
31
Автор поста оценил этот комментарий

На какой хрен покупать и восстанавливать старый ржавый автобус, когда можно купить современный китайский?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

А диодным мостом заменить разве  нельзя ?

раскрыть ветку (1)
28
Автор поста оценил этот комментарий

Можно, но смысл реставрации в возвращении в исходное состояние "как с завода" :)

И да, это и есть диодный мост. Просто селеновый, а не кремниевый.

показать ответы
57
Автор поста оценил этот комментарий

Пиздец....диоды на болтах собираемые вручную, которые еще  можно собрать из нескольких, которые еше нужно прггонять перед работой. Это блять супер нереал какойто. Жесть, отличный пост спасибо.

раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Таков был век селена :)

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
А что в этих автобусах, когда он останавливался на остановке, громко стучало в хаотичном порядке, по звуку как пустые трехлитррвые банки?
раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Крестовины малого карданного вала, механика в ГМП :)

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда в нем не будет ностальгического «блм-блм-блм-блм» *звуки банок и кастрюль*
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Эт да. Но можно же сделать аудиоэффект :)))

Я это к тому, что человек не понимает слова "реставрация".

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Боюсь, что кроме вас этого никто не поймет и не оценит,  да и не увидит.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Поверь, в ретротусовке и увидят, и оценят :) Там люди чуть ли не над каждым болтом заморачиваются :)

Не могу на 100% утверждать, но, вероятно, это единственный в мире сохранившийся ранний 677 с родной системой заряда АКБ :)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Честно говоря, Г2Б мне ни о чем не говорит, т.к. на фоточке чистенький и достаточно современный геныч показан. Поэтому и решил задать вопрос.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В статье написано, что Г2Б - его родной генератор :) Чистенький он потому, что его отреставрировали.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Так вот что это за фигня(пластина с двумя дырками) Летали так же как Ешки и выткались в дерево.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, такая пластина - очень редкая. В основном, селеновые столбы собирались на одной шпильке

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Впервые наткнулась на ваши посты:)
подскажите, вы врсстанавливаете в качестве хобби или это для нужд города?:)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Хобби. Автобусы в частных руках :)

3
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно: а возможно изготовить такие пластины кустарным способом? Или дешевле собрать из трёх мертвых выпрямителей один живой (кстати, маркировка 120ГТ18Я3 даже не гуглится)? В любом случае - большой респект!

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не, не получится. И да, гуглятся только его менее мощные собратья.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Прошу прощения за нескромный вопрос. Генератор вы устанавливаете современный, а селеновый выпрямитель не хотите заменить на нормальный, современный диодный мост?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Генератор устанавливается Г2Б, вы невнимательно читали :)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я нихуя не понял, но это однозначно годнота. Пили еще
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Скоро обновление по красному :)

0
Автор поста оценил этот комментарий

А почему бы ему не отработать ещё 50 лет? Он же столько отработал! Я за селен.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Увы, но прожил он всего несколько месяцев. Постоял на морозе, пластины опять расформовались, и его запустили без формовки. Это стало его последним запуском.

0
Автор поста оценил этот комментарий

интересно промежуточную опору с крестовинами владелец менял, если да, то лампового бутылочного звука не будет))))))))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Менял. Не звенит больше.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Кому-то возможно и контактная система зажигания нравится - катушка, контакты и конденсатор, проще же некуда. Но я что-то никого не видел, кто ее бы себе поставил вместо электронной системы.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, на Лёне, вот, контактная через транзисторный коммутатор. Заводится с пол-оборота.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Плохие и устаревшие технические решения очень часто при реставрации заменяют на более современные, сохраняя внешний вид узла.

Например можно реле-регулятор электронное вставить в старый корпус от электромеханического. Зато система зарядки будет работать всегда, а не требовать к себе внимания раз в месяц (то есть перед любым выездом музейной машины).

Так и в этот ящик можно было поставить выпрямитель на кремниевых диодах, используя пластины чисто как теплоотвод.

Впрочем автору респект за задротство в хорошем смысле. И про формование селена было крайне интересно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Желание владельца (в чём я его поддерживаю) - максимальная аутентичность.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

а ещё эта хуйня неслабо так токсична

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Только когда сгорает

1
Автор поста оценил этот комментарий

с одной были квадратными получается.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И круглыми

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества