2

Реальный тест автопилота Теслы

На пикабу в последнее время активировались посты про якобы успехи компании Маска в автопилоте и роботакси (Сравнение автопилотов Tesla и Waymo в реальных условиях. Всё изначально пошло не по плану). Как обычно в подобных рекламных видео, записан коротенький ролик в простых условиях почти на пустой дороге. Причина этому простая - Full Self Driving (FSD) теслы неработоспособен и опасен, и не достигнет автономии уровня Waymo еще в лучшем случае лет 5. Давно собирался выложить видео с реальным положением дел, благо примеров в интернете предостаточно.


Ниже приведено более репрезентативное видео поездки по городу со свежей бета-версией автопилота.

Пробы ставить практически негде, ниже приведены таймкоды фейлов с описаниями, которые система успела совершить за короткое видео. Отдельные фрагменты видео ускорены, судя по показаниям планшета, общее время поездки - около получаса. Символом (x) после таймкодов обозначено отключение FSD водителем или системой. Также водитель может "помочь" FSD, нажав на go-педаль в случае если авто встало. Такие случаи отмечены как (go)


0:42 (x) Левый поворот из положения "между полосами". Водитель перестроил в нужную полосу.

1:15 (x) Судя по описанию водителя - попытка перестроиться вправо на пешеходном переходе с пешеходами.

1:47 (х) Перестроение через сплошные линии.

2:05 (х) FSD отключился сам на повороте.

2:15, 3:13 Ничего особенного на общем фоне. Остановка после левого поворота без причины и паника по поводу авто в соседнем ряду.

3:48 Ожидание полного отсутствия авто в зоне видимости для поворота налево. Можно было бы списать на консервативность, если бы не опасное поведение дальше по видео.

4:23 Водитель жалуется на поворот направо по широкой дуге с заездом на не свою полосу. Ок на общем фоне, ИМХО.

5:02 Объезжает велосипедистов так широко, что практически цепляет встречный автомобиль.

5:37 (go) Остановка посреди перекрестка без причины. Включение поворотников при продолжении прямого движения.

6:08 Опасный левый поворот на нерегулируемом перекрестке. Маневр совершался так медленно, что авто слева притормозило, чтобы избежать боковое столкновение.

6:46 (х) FSD отключился сам на повороте. Интересный пример ограниченности камер без LIDAR при отсутствии четкой видимости (несколько стволов деревьев)

7:09 (x) В Штатах можно поворачивать направо на красный после полной остановки. Если не висит знак No Turn on Red. Знак висел, система его не распознала и попыталась повернуть с нарушением.

7:26 (x) Сигнал "Take Over Immediately" с остановкой. Причина не ясна.

8:09 (x) Перестроение в полосу для поворота налево тогда как нужно двигаться прямо (еще и поворотники зачем-то были включены). После проезда перекрестка, авто просто встало за припаркованными слева авто.

8:41 Объезд припаркованного фургона. Все хорошо.

9:39 (x) Водитель увернулся от наезда колесом на бордюр при повороте.

10:04 (go) Неуверенное управление.

10:39 (х) !! выезд на встречку. Довольно показательный момент ограниченности FSD без использования карт. FSD отключился, сигнал я не услышал.

10:49 (х) Ожидаем, когда прикаркованное на аварийке авто поедет.

11:13 (go) Ожидание на перекрестке при наличии приоритета.

11:36 (go) Остановка на нерегулируемом перекрестке при отсутствии знака STOP

11:59 !! Опасный проезд, близкий к столновению справа.

12:20 (x) !! Почти сразу же, уворот от столкновения.

12:42 (x) Авто пыталось въехать в стену. Здесь не уверен, что реакция водителя не преждевременная, но с учетом того, что тесла пыталась дважды самоубиться несколько секунд назад, полностью его понимаю.


C 2013 года Маск утверждает, что автономия и роботакси вот-вот будут готовы. (см. простыню цитат в конце). FSD на авто приобретается опционально за $10k и продается с 2016 года. При смене теслы на новую, FSD нужно покупать заново.


Часто от любителей теслы можно услышать, что FSD безопаснее среднего таксиста и что проблема только в получении разрешений, но это не так. Во-первых потому, что средний таксист по городу водит несравнимо лучше, чем тесла на приведенном видео, во-вторых, потому, что никаких юридических препятствий для роботакси в штатах нет. В Калифорнии нужно просто предоставить данные и тесты в Дептранспорта (DMV). Для этого нужно посадить водителей в теслы и накатать нужное число миль на FSD, предоставив данные об отключениях системы.


Между тем, усилия других компаний сосредоточены на построении систем с картами высокого разрешения и LiDAR. Такое решение видится наиболее жизнеспособным для автономии, несмотря на дороговизну (LiDARы дешевеют) и на изначальную ограниченность области применения, т.к. помимо простого зрения для вождения важен контекст локации и одной нейросетью не добиться снижения "угловых случаев" до приемлемого уровня не получится. Приемлемым можно считать один отказ системы на тысячи миль при обеспечении безопасности пассажира в случае отключения. На видео я насчитал 13 отказов за поездку и несколько опасных моментов. Даже при наличии удаленных операторов на случай отказа и снижении числа отказов в 100 раз, аварий будет много.


Понятно, что это называется бета-версией, но разрабатывается она самое позднее с 2016го, а кривые обучения моделей машинного обучения имеют свойство быстро выходить на плато. Грубо говоря, если после 5 лет разработки отказов больше одного на среднюю поездку, то понизить количество отказов в 2 раза займет усилий сопоставимо затраченными, т.к. необходимо отслеживать уйму редких угловых случаев. Это подтверждается тем, что в корреспонденции с Дептранспортом Тесла признает FSD "помощником водителя" и "не ожидает значимых улучшений в системе, которые бы позволили снять водительский контроль" (пруф). DMV обязаны предоставлять корреспонденцию по закону FOIA, чем и воспользовались скептики. Это как-то уж очень сильно расходится с обещаниями "технокороля".


Что же у конкурентов? У Waymo в настоящий момент запущен сервис роботакси в аризоне и вовсю идет тестирование в Сан Франциско. GM Сruise также тестирует свое решение в Калифорнии. Количество миль на один отказ системы при тестировании настоящих компаний роботакси в Калифорнии представлено ниже (более детальные данные тут). Тесла таких данных не предоставляет, хотя возможностей нанять водителей у самой крупной в мире автокомпании по капитализации должно быть много.

Официальная позиция Waymo по Tesla FSD:

- Можете ли Вы сказать, что Ваша технология на порядки более продвинутая чем у крикливого конкурента с вводящим в заблуждение маркетингом?

- Да


Обещанная простыня цитат Маска с обещаниями.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

круто что достигли уже такого уровня что на видео. Раньше такое только в фантастических фильмах можно было увидеть.

раскрыть ветку (17)
Автор поста оценил этот комментарий

Между системой на видео и роботакси пропасть больше, чем между Driver Assistance двадцатилетней давности и системой на видео. Пост про разницу существующих систем.

Поездки в беспилотном такси Waymo по городу

раскрыть ветку (16)
4
Автор поста оценил этот комментарий

У Ваймо аварийность в разы выше чем у Теслы и Ваймо не ездит без человеческого участия. У них есть удалённые операторы. И это несмотря на радикально более простые условия

раскрыть ветку (15)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ало, тут человек говорит о том что 20 лет назад автопилот был лучше, какие аргументы?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Аргументы в том, что нужно не выдумывать за меня утверждение и перечитать еще раз.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Пруфы будут? Тут в посте статистика по милям на одно отключение автопилота.

раскрыть ветку (12)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Будут

Ваймо

9,8 миллионов километров на 18 аварий.

Итого 0,544(4) миллиона километра на аварию

Тесла 7,39 миллиона километров на аварию.

Данные по Ваймо

https://m.habr.com/ru/company/itelma/blog/528012/

Данные по Тесле

https://hevcars.com.ua/otchet-tesla-po-bezopasnosti-elektrom...

раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий

9,8 миллионов километров на 18 аварий.

Забыли упомянуть, что ни одна из аварий не произошла по вине роботакси.

Кроме двух симулированных случаев, которые даже не входят в эти 18. И как справедливо замечено ниже вами же, методологии подсчетов должны совпадать, иначе такое сравнение - популизм. Статья на хабре как раз про это.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Симулированные случаи я все выкинул. С ними там 47 аварий.

Так же Тесла приводит так же все аварии при включеном автопилоте или через 5 секунд после отключения не важно кто виноват и подавалось ли заявление в полицию. Так как имеет данные напрямую с датчиков как и Гугл

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну т.е. сравниваем аварийность с водителем на подстраховке в основном хайвях (где аварийность на милю крошечная) vs автономную систему в городе? Ясно-понятно. И это при наличии минимум 6 смертей по вине тесла автопилота vs 0 серьезных аварий у Waymo и 0 несерьезных по их вине? https://www.tesladeaths.com/


Нужно быть особенной разновидностью сектанта, чтобы пытаться перевернуть такую статистику в свою пользу.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

80%+ процентов этого растояния было с профессиональными водителями за рулём, остальное время эти же водители сидели на удалённом управлении авто. Без операторов машины Ваймо не ездят


Так же Ваймо настолько мало проехала километров что просто не имеет статистики для сравнения по трупам.

Тесла попадает в смертельные аварии во много раз реже чем весь пробег автопарка Ваймо за всё время испытаний

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Без операторов машины Ваймо не ездят

Потому что на 30000 миль есть одно безопасное отключение роботакси и нужно передавать контроль оператору в таких случаях. Тесла такую статистику не публикует и из видео понятно почему.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так как прерывания лишь говорят об уверенности людей следящих, а не об реальности.

Так же число прерываний сильно зависит от места, если ездить по одному и тому же городу где за годы поймали все баги, то прерывания будут очень редки, а если ездить по всему миру то совсем другой результат.

Обе эти вещи не имеют ничего общего к уровню автопилота в целом

раскрыть ветку (2)
0
Kobld here!
Автор поста оценил этот комментарий

Вот тебе и "крикливые конкуренты".

Блин, это же надо так на самом взлёте опозориться и сразу официально...

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нужно ценить откровенность. Всё же первый конкурент который согласился выложить свои километры на дтп, а то все остальные критикуют, а свои данные под подушечку.

раскрыть ветку (1)
1
Kobld here!
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, тут откровенность напополам с непонятной гордыней, так что... пусть пока в нейтральной зоне повисят.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества