2

Реальный тест автопилота Теслы

На пикабу в последнее время активировались посты про якобы успехи компании Маска в автопилоте и роботакси (Сравнение автопилотов Tesla и Waymo в реальных условиях. Всё изначально пошло не по плану). Как обычно в подобных рекламных видео, записан коротенький ролик в простых условиях почти на пустой дороге. Причина этому простая - Full Self Driving (FSD) теслы неработоспособен и опасен, и не достигнет автономии уровня Waymo еще в лучшем случае лет 5. Давно собирался выложить видео с реальным положением дел, благо примеров в интернете предостаточно.


Ниже приведено более репрезентативное видео поездки по городу со свежей бета-версией автопилота.

Пробы ставить практически негде, ниже приведены таймкоды фейлов с описаниями, которые система успела совершить за короткое видео. Отдельные фрагменты видео ускорены, судя по показаниям планшета, общее время поездки - около получаса. Символом (x) после таймкодов обозначено отключение FSD водителем или системой. Также водитель может "помочь" FSD, нажав на go-педаль в случае если авто встало. Такие случаи отмечены как (go)


0:42 (x) Левый поворот из положения "между полосами". Водитель перестроил в нужную полосу.

1:15 (x) Судя по описанию водителя - попытка перестроиться вправо на пешеходном переходе с пешеходами.

1:47 (х) Перестроение через сплошные линии.

2:05 (х) FSD отключился сам на повороте.

2:15, 3:13 Ничего особенного на общем фоне. Остановка после левого поворота без причины и паника по поводу авто в соседнем ряду.

3:48 Ожидание полного отсутствия авто в зоне видимости для поворота налево. Можно было бы списать на консервативность, если бы не опасное поведение дальше по видео.

4:23 Водитель жалуется на поворот направо по широкой дуге с заездом на не свою полосу. Ок на общем фоне, ИМХО.

5:02 Объезжает велосипедистов так широко, что практически цепляет встречный автомобиль.

5:37 (go) Остановка посреди перекрестка без причины. Включение поворотников при продолжении прямого движения.

6:08 Опасный левый поворот на нерегулируемом перекрестке. Маневр совершался так медленно, что авто слева притормозило, чтобы избежать боковое столкновение.

6:46 (х) FSD отключился сам на повороте. Интересный пример ограниченности камер без LIDAR при отсутствии четкой видимости (несколько стволов деревьев)

7:09 (x) В Штатах можно поворачивать направо на красный после полной остановки. Если не висит знак No Turn on Red. Знак висел, система его не распознала и попыталась повернуть с нарушением.

7:26 (x) Сигнал "Take Over Immediately" с остановкой. Причина не ясна.

8:09 (x) Перестроение в полосу для поворота налево тогда как нужно двигаться прямо (еще и поворотники зачем-то были включены). После проезда перекрестка, авто просто встало за припаркованными слева авто.

8:41 Объезд припаркованного фургона. Все хорошо.

9:39 (x) Водитель увернулся от наезда колесом на бордюр при повороте.

10:04 (go) Неуверенное управление.

10:39 (х) !! выезд на встречку. Довольно показательный момент ограниченности FSD без использования карт. FSD отключился, сигнал я не услышал.

10:49 (х) Ожидаем, когда прикаркованное на аварийке авто поедет.

11:13 (go) Ожидание на перекрестке при наличии приоритета.

11:36 (go) Остановка на нерегулируемом перекрестке при отсутствии знака STOP

11:59 !! Опасный проезд, близкий к столновению справа.

12:20 (x) !! Почти сразу же, уворот от столкновения.

12:42 (x) Авто пыталось въехать в стену. Здесь не уверен, что реакция водителя не преждевременная, но с учетом того, что тесла пыталась дважды самоубиться несколько секунд назад, полностью его понимаю.


C 2013 года Маск утверждает, что автономия и роботакси вот-вот будут готовы. (см. простыню цитат в конце). FSD на авто приобретается опционально за $10k и продается с 2016 года. При смене теслы на новую, FSD нужно покупать заново.


Часто от любителей теслы можно услышать, что FSD безопаснее среднего таксиста и что проблема только в получении разрешений, но это не так. Во-первых потому, что средний таксист по городу водит несравнимо лучше, чем тесла на приведенном видео, во-вторых, потому, что никаких юридических препятствий для роботакси в штатах нет. В Калифорнии нужно просто предоставить данные и тесты в Дептранспорта (DMV). Для этого нужно посадить водителей в теслы и накатать нужное число миль на FSD, предоставив данные об отключениях системы.


Между тем, усилия других компаний сосредоточены на построении систем с картами высокого разрешения и LiDAR. Такое решение видится наиболее жизнеспособным для автономии, несмотря на дороговизну (LiDARы дешевеют) и на изначальную ограниченность области применения, т.к. помимо простого зрения для вождения важен контекст локации и одной нейросетью не добиться снижения "угловых случаев" до приемлемого уровня не получится. Приемлемым можно считать один отказ системы на тысячи миль при обеспечении безопасности пассажира в случае отключения. На видео я насчитал 13 отказов за поездку и несколько опасных моментов. Даже при наличии удаленных операторов на случай отказа и снижении числа отказов в 100 раз, аварий будет много.


Понятно, что это называется бета-версией, но разрабатывается она самое позднее с 2016го, а кривые обучения моделей машинного обучения имеют свойство быстро выходить на плато. Грубо говоря, если после 5 лет разработки отказов больше одного на среднюю поездку, то понизить количество отказов в 2 раза займет усилий сопоставимо затраченными, т.к. необходимо отслеживать уйму редких угловых случаев. Это подтверждается тем, что в корреспонденции с Дептранспортом Тесла признает FSD "помощником водителя" и "не ожидает значимых улучшений в системе, которые бы позволили снять водительский контроль" (пруф). DMV обязаны предоставлять корреспонденцию по закону FOIA, чем и воспользовались скептики. Это как-то уж очень сильно расходится с обещаниями "технокороля".


Что же у конкурентов? У Waymo в настоящий момент запущен сервис роботакси в аризоне и вовсю идет тестирование в Сан Франциско. GM Сruise также тестирует свое решение в Калифорнии. Количество миль на один отказ системы при тестировании настоящих компаний роботакси в Калифорнии представлено ниже (более детальные данные тут). Тесла таких данных не предоставляет, хотя возможностей нанять водителей у самой крупной в мире автокомпании по капитализации должно быть много.

Официальная позиция Waymo по Tesla FSD:

- Можете ли Вы сказать, что Ваша технология на порядки более продвинутая чем у крикливого конкурента с вводящим в заблуждение маркетингом?

- Да


Обещанная простыня цитат Маска с обещаниями.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Так как прерывания лишь говорят об уверенности людей следящих, а не об реальности.

Так же число прерываний сильно зависит от места, если ездить по одному и тому же городу где за годы поймали все баги, то прерывания будут очень редки, а если ездить по всему миру то совсем другой результат.

Обе эти вещи не имеют ничего общего к уровню автопилота в целом

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так же число прерываний сильно зависит от места, если ездить по одному и тому же городу где за годы поймали все баги, то прерывания будут очень редки, а если ездить по всему миру то совсем другой результат.

Waymo прерывания в Калифорнии публикует, что мешает тесле сделать то же самое? Или не считаете, что теслы по Калифорнии достаточно наездили?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Симулированные случаи я все выкинул. С ними там 47 аварий.

Так же Тесла приводит так же все аварии при включеном автопилоте или через 5 секунд после отключения не важно кто виноват и подавалось ли заявление в полицию. Так как имеет данные напрямую с датчиков как и Гугл

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну т.е. сравниваем аварийность с водителем на подстраховке в основном хайвях (где аварийность на милю крошечная) vs автономную систему в городе? Ясно-понятно. И это при наличии минимум 6 смертей по вине тесла автопилота vs 0 серьезных аварий у Waymo и 0 несерьезных по их вине? https://www.tesladeaths.com/


Нужно быть особенной разновидностью сектанта, чтобы пытаться перевернуть такую статистику в свою пользу.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Просто люблю факты, вы спорите фактами хоть и любите переход на личности. И если вы предоставляете факты лучше чем у меня есть я принимаю их. Тем более я фанат гугла ещё появления Маска на моём зрении. Просто данные Гугла меня крайне разочаровали когда они дали число ДТП на километр, да и сроки срывали огромное число раз.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Просто люблю факты, вы спорите фактами хоть и любите переход на личности.

Потому что больная тема и потому, что вы иногда не брезгуете запрещенными приемами демагогии. Когда-то положительно относился к Маску, вдохновлялся запуском авто в космос. Потом случилось 420 funding secured как первый звонок. В декабре 19го подумал, "что-то тесла дорого стоит" и глянул отчет. Прифигел, решил не связываться. Ну а дальше завертелось.


Мне кажется, отличие фанатов Маска от ненавистников - терпимость к его постоянному fake it till you make it ради миссии (люди на Марсе) и намного более оптимистичная оценка шанса на успех оной. Вы вот писали, что Маску и триллиона не жалко дать, а мне видится, что тесла и ей подобные пузыри станут катализатором следующей экономической жопы, в которой очень не хочется оказаться ради миссии, в которую не веришь.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно это фронтэнд, и тем самым точно неизвестно как на бэке. Но если так в реальности работает то это лучше чем я думал.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Неужели этот срач закончился на хорошей ноте. Матан объединяет.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Когда оператор ведёт и переключается нам неизвестно, мы никак не можем узнать ведёт авто оператор или машина. Или в Ваймо есть какие то явные знаки этого?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно. Авто останавливается, моргает, всплывает сообщение, что "оператор подключится через n минут", поступает входящий звонок, оператор обеспокоенным голосом спрашивает, все ли хорошо и после этого берет управление на себя.

Предпросмотр
YouTube16:49
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так я же просил сразу согласовать задание и прочее.

Вывод был простым одного оператора мало, и будет фейлится ежегодно. Даже при идеальном исполнении со стороны оператора ведь мы брали что он никогда не ошибается и молненосно входит в любую аварийную ситуацию.

А так считать уже не буду как и говорил выше, но в целом из рассчёта уже видно что 4 идиальных круглосуточных операторов вполне хватит для приемлимого количество перегрузок. Что вполне годное число для роботакси если что то сделать с большой ценой оборудования.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А так считать уже не буду как и говорил выше, но в целом из рассчёта уже видно что 4 круглосуточных операторов вполне хватит для приемлимого количество перегрузок. Что вполне годное число для роботакси если что то сделать с большой ценой оборудования.

Принято. Расчехлил (R) для симуляций, но, видимо, не пригодится. Добавлю к этому, что пока Waymo в одном регионе, отключения нельзя считать всегда независимыми событиями из-за погоды. Поэтому и держат повышенное количество операторов (ну и перестраховываются).


Кстати, все отказы автопилота Waymo и удаленное управление, котоыре я видел, происходили после остановки. Оператор не моментально подключается и сначала общается с пассажиром. Т.е. предполагается, что авто обеспечит безопасность, а оператор спокойно разберется в обстановке.


Наколеночные вычисления (чуть более аккуратный реверс инжиниринг выкладок выше):

Считаем упрощенно следующим образом

Вероятность отключения одного авто каждую минуту 1/40000, отключения двух и более из 100 за эту минуту P = 1 - P0 - P1, где P0 - вероятность не отключения ни одной из 100, P1 - вероятность отключения ровно одной из 100 в эту минуту.

P0 = (1 - 1/40000)^100 = 0.997503091

P1 = np/1!*e^(-np) = 0.002494 (формула Пуассона)

P = 0.00000315097

Вы посчитали вероятность отключения ровно 2 раза как Pois(2, 100 / 40000), а не "хотя бы два", поэтому получили немного отличный результат.

Вероятность, что событие перегрузки (более 1 отключения за минуту у оператора) случится хотя бы раз за год (525600 минут): 1-(1-P)^525600 = 80.9%

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ок, но считать другую будете уже вы если захотите других водных.

И так 100 машин, раз в 30 тысяч миль беда, скорость 45 миль.

666,67 часов на ошибку на автомобиль, или 40000 минут на одну ошибку на автомобиль.

Итого 100 параллельных событий с шансом 1/40000 срабатывают. Какая вероятность срабатывания двух и более событий.

По распределению Пуассона

100*0,000025=0,0025

Дальше считаем и получаем вероятность хотябы двух успехов 0,00000312.

С такой вероятностью каждый год один оператор на 100 авто будет перегружатся. Так как в году 525600 минут.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Все? :) Ощущение, что мысль замерла на предпоследнем шаге.

И какой вывод делается? Сами вроде предложили посчитать необходимое количество операторов.

И давайте лучше построим задачу так. Сколько нужно операторов чтобы управлять парком в 100 машин...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

1)Конечно просто неловкая ситуация. Лол.

2)На странице автопилота на офф.сайте Теслы было это указание, и я не раз ссылался на это. А сейчас пропало. Странно почему убрано.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Считать будем? Хоть как-нибудь? Или "статистика так не работает" было сказано при отсутствии понимания статистики и теорвер?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

1)Раз в 100 лет потенциальная смертельная авария на каждые 100 авто. Ваймо же планирует иметь парк в миллионы машин?

И не собираюсь я считать снова и снова, пока мы не определим параметры устраивающие нас обоих. Зачем мне парится?

2)Т.е никакой сертификации Л4 у Ваймо нигде нет. И ни у кого тоже нет.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

1) Отключение без оператора != авария. На аварии совсем другая статистика, а не 30000 миль на штуку. L4 по определению самостоятельно останавливает авто в случае отключения, чтобы можно было дождаться оператора. Т.е. раз в 100 лет не авария, а неловкая ситуация с ожиданием оператора пару минут на обочине. Что является абсурдным требованием.


Перестань съезжать с темы, считай хотя бы на раз в 100 лет, если в состоянии, пересчитывать снова и снова заставлять не буду. Просто ответ рандомным числом не канает)


2)Т.е никакой сертификации Л4 у Ваймо нигде нет. И ни у кого тоже нет.

А L2 не подскажешь кто "сертифицирует" с примерами? Или "сертификация" - выдуманный тобой процесс, тогда вообще какой смысл имеет пассаж?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

1)Ну если не хочешь нормальных водных как хочешь.

2)Можно взглянуть на документ? Или новость хотя бы?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

1) Ты отредактировал комментарий, отвечал на слив. Так что давай, считай.

1 минута на выход из ситуации, чтобы освободился оператор.

Раз в 100 лет - смешные условия (да и раз в год не грех посидеть пару минут на обочине в ожидании оператора). Но посчитай хотя бы как-нибудь, там введем адекватные параметры.

2) Повторюсь, что DMV не "сертифицирует" в принципе - это ты придумал, а выдает разрешения оператору роботакси в штате при соблюдении условий. Нигде в посте я не говорил про "сертификацию". Предлагаю доказать обратное.

В Аризоне разрешения регулируются  законами из этой статьи:

https://azdot.gov/motor-vehicles/professional-services/auton...

https://www.washingtonpost.com/local/trafficandcommuting/way...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

1)Статистика не так работает. Они не будут выходить строго по очереди, будут случайные прыжки нагрузки на операторов. Т.е могут и все 100 разом потребовать участия и ноль.

Автопилот это не то что готово подождать ответа оператора в случае проблем. Может потребоваться молненосная реакция. Поэтому нужно будет резервировать максимальную нагрузку.

Так же не забывайте о цене автопилотного оборудования Ваймо его нужно окупить.

2)Ваймо не сертифицирован на Л4, ни один автопилот мира не сертифицирован даже на Л3.

3)Нормально ездит по городу

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Статистика не так работает.

1) Думал забить на сектанта, но тут же новый перл! Предлагаю тебе посчитать или смоделировать вероятность одновременного отказа >10 авто (про 100 даже не будем говорить) хотя бы раз за месяц/год при следующих вводных:

- Средняя скорость 45mph.

- 1 отказ в среднем на 30000 миль в случайный момент времени.

- 100 авто в парке. Все 100 возят пассажиров 24/7 без перерывов (очень консервативная оценка)

- Время на обработку отказа - 1 минута.

Это задачка по теории вероятности. На худой конец, запусти симуляцию процесса, если ты можешь немного в программирование.

Не справляешься с задачей, сливаешься или переводишь тему, буду в дальнейшем на все аргументы ссылаться сюда как на пример тупой упертости сектантов Маска. Другие варианты вводных рассмотрим как решишь с этими.


L4 предполагает, что авто способно само обеспечить безопасность (остановиться в крайнем случае) до ответа оператора, читай стандарты и определения. Цена на оборудование снижается, и не имеет никакого отношения к пассажу "с оператором по умолчанию убыточен"


2) Удовлетворяет определениям L4 и легален в качестве сервиса роботакси. Единого сертифицирующего органа нет, законодательство по штатам отличается. Сам придумал?

3) фейспалм.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

1.Она ожидает, просто в данный момент пятого уровня нет и сертифицировать нечего.

2.О да перешли на Лидары из за чего автопилот Ваймо без учёта машины стоит дороже Модель лонг рейндж 3 со всеми опциями.

3.Лидары не решают основных проблем автопилотов, из за чего у Ваймо такие слабые показатели по сравнению с Теслой. Были бы лучше, можно было что то обсуждать

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

1. Ну если базовых навыков чтения недостает, ничего не могу поделать. Давайте так: если уверены в скором прорыве, то можете дать сроки когда он случится. Автономия (L4-5) к 2022му? Запущенный сервис роботакси? Желаете поспорить?

2. Конечно, вся отрасль перешла на лидары, чтобы дороже выходило, а не потому, что это единственный рабочий вариант.

3. Липовость утверждения о "слабых показателях" уже обсудили. #comment_195309809

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это понятно что каждая сеть выходит на плато, поэтому они регулярно радикально ренжизайн проводят

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Перечитайте. Написал, что разница между новыми версиями тоже быстро к нулю приближается в ML, потому как ресурсы тюнинга гиперпараметров и изменения архитектуры сети между версиями конечны.

Бывает иногда, что добавление фичи все меняет, но это не та ситуация, задача роботакси практически состоит из угловых случаев и понимания контекста ситуации.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и я тоже говорю что по пять лет не учат. Они выкатывают всё новые нейросети и они проходят кривую обучения внутри компании. Потом полностью обученную очередную сеть ставят патчем. И смотрят результаты тестов.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если сравнивать перформанс моделей между версиями, то обычно тоже все быстро выходит на плато хотя бы потому, что снижается выхлоп от большего количества данных и дальнейшего тюнинга мета-параметров.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Значит теслу не берём пока) ? А мне только её расхвалили 2дня назад... Я аж подумала что если и брать когда нибудь машину, то точно её. ☺️Врут всё?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если идет расчет, что из теслы когда-то получится роботакси, то не стоит, пост писал больше года назад, прогресса у них особого нет, ведущий инженер по ИИ ушел в туман после "академического отпуска". Автономии на текущем железе у них не будет никогда, тратить дополнительные $15k на свистелки к круиз контролю не советовал бы.


Само авто в целом на любителя, с качеством сборки у них имеются проблемы, про их отсутствующий сервис вообще легенды ходят. Если хочется электричку, то есть более приятные альтернативы по соотношению цена-качество. Я следующим авто возьму, пожалуй, гибрид, а на электро лет через 5 пересяду, когда у всех OEM будет по несколько моделей.

0
Автор поста оценил этот комментарий

1)Время на обработку отказа 1 минута? Лол вот. Ничего себе аварийная ситуация слоупоков.

Или вы что нужна одна минута на выход из ситуации чтобы освободился оператор?

И давайте лучше построим задачу так. Сколько нужно операторов чтобы управлять парком в 100 машин со средней скоростью 45 миль и отказом раз в 30000 миль. Чтобы невозможна была ситуация когда оператора нету чтобы ответить на зов машины.

Приемлимый шанс установим на одну ситуацию не отвеченой аварии раз в 100 лет?

2)А ну тогда и Тесла 5 уровня, а подождите ка есть официальный федеральный гос.орган в котором Тесла сертифицирована на 2 уровень и с которым общается насчёт сертифицикации на 3+ о чём вы сделали пост!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1) Вводные поменять легко. слив засчитан. Ты кем работаешь то в жизни? Продавец-консультант?

2) Опять обосрался. DMV не федеральный орган, а свой на каждый штат. В Аризоне Waymo сертифицирован как L4.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

1.Так Ваймо сертифицировали Л4 или Л5? А нет, с операторами это такси убыточно по умолчанию

2.С машинами катающимися.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1. А нет, с операторами это такси убыточно по умолчанию

От автора фееричного аргумента про снижение цен и спрос на клубнику, новый перл диванного экономиста XD.

#comment_175301355

Судя по статистике отказов системы (1 на 30000 миль), один оператор уже сейчас может обслуживать десятки, а то и сотни такси. Дели расходы на таксиста на 100, и получится у тебя прибыль. Расходы от повторного использования ракет уже умеешь делить, думаю и тут справишься.


Так Ваймо сертифицировали Л4 или Л5?

Waymo L4 автономия. И я нигде не утверждал обратное. L5 только во вранье Маска, ты перепутал. Закрепим - тесла всегда будет L2.


Насколько короткая у тебя память? Уже обсуждали это в теме про Waymo. Понимаю, что 13 комментов в день фигачить, восхваляя Маска, глаз замыливается, но домашнюю работу хоть немножко делай.


2.С машинами катающимися.

Кулстори. Наверное как и с теслой, если едет по прямой без трафика, то уже достижение.


Не думаю, что в этом посте будет какая-то польза от дальнейшего общения, да и подустал от клоунады. Предлагаю пойти, перечитать эту ветку: #comment_194496517

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

1.Тут горы бюрократизм и досих пор не определенн стоп уровень, т.е насколько нужно быть лучше человека чтобы получить Л4-Л5. Поэтому я пас

2.Не вся отросоль, есть ребята как Тесла без них.

3.Нет, я считаю что опроверг ваши аргументы

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1. Нет никакой бюрократии, роботакси дают запустить при наличии тестов. У Waymo больше админресурса для запуска сервиса, чем у "самого большого автогиганта"?

Поэтому я пас

Ну грош цена этому мнению тогда.

2. Пара стартапов со слайдами, ага.

3. Как будет угодно.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я говорю про радикальные рендизайны

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ожидаете, что очередной "радикальный рендизайн" все изменит тогда как сама компания этого не ожидает?

Задача практически состоит из угловых кейсов, радикальных прорывов тут не будет. Вся отрасль уже это осознала, в т.ч. тесла. Те, кто пытается решить проблему автономии перешли на LIDAR. Те, кто впаривает vaporware уже 5 лет - будут и дальше обещать, чтобы не возвращать деньги.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

80%+ процентов этого растояния было с профессиональными водителями за рулём, остальное время эти же водители сидели на удалённом управлении авто. Без операторов машины Ваймо не ездят


Так же Ваймо настолько мало проехала километров что просто не имеет статистики для сравнения по трупам.

Тесла попадает в смертельные аварии во много раз реже чем весь пробег автопарка Ваймо за всё время испытаний

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Без операторов машины Ваймо не ездят

Потому что на 30000 миль есть одно безопасное отключение роботакси и нужно передавать контроль оператору в таких случаях. Тесла такую статистику не публикует и из видео понятно почему.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Автопилот всегда включён в Тесле в теневом режиме и собирает данные для обучения, поэтому как люди ездят так и он старается.

Ну и совсем смешно в Тесле есть ручная установка лимита превышения скорости. Чтобы когда весь поток прёт на 10 кмч быстрее ограничения и идти как все. И это регулирует сам водитель.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На борту теслы нет хранилища, чтобы держать данные с камер продолжительное время. Также нет высокоскоростного соединения, чтобы эти данные стримить. В лучшем случае, в "теневой сбор" попадают случаи отключения автопилота и аварии.  Сентимент, что "обучилось потому что так люди водят" - ваши домыслы.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

в подобных рекламных видео
Поэтому мы будем передергивать в другую сторону и назовем это
более репрезентативное видео
Например этого я так и не увидел:
1:47 (х) Перестроение через сплошные линии.
Потом промотал на более интересные моменты
11:59 !! Опасный проезд, близкий к столновению справа.
12:20 (x) !! Почти сразу же, уворот от столкновения.
12:42 (x) Авто пыталось въехать в стену. Здесь не уверен, что реакция водителя не
И чет больше похоже, что кто-то очкует и дергается. Ну дал бы впилиться в забор тесле, попросил бы бабки у Маска.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ответственность на водителе, тесла за это не заплатит.

В чем заключается "передергивание в другую сторону"?

4
Автор поста оценил этот комментарий

судя по заголовку  видяшки, это бета-версия FSD. 

Тестят, допиливают.   
Чего ее обсуждать то сейчас.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По утверждению теслы, не допилят. Читайте полностью.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это тоже неверно, если бы Тесла учила одну и туже нейросеть это было бы верно. Только Тесла постоянно меняет своё ПО и Маск заявлял например про его переписывание полностью с нуля. Так же Тесла меняет и железо. Смотрим версии железа 1.0, 2.0, 2.5,3

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это тоже неверно, если бы Тесла учила одну и туже нейросеть это было бы верно.

Нейронки не обучаются по 5 лет.  Кривые обучения каждой из версий довели до плато, иначе нет смысла новую версию выкатывать. "итерация" - это скармливание новых датасетов и очередное изменение архитектуры. И между версиями тоже все быстро на плато выходит. Если точность после стольких лет на порядки не дотягивает до требуемой, то просто итерациями и новыми датасетами ничего не изменишь.

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ало, тут человек говорит о том что 20 лет назад автопилот был лучше, какие аргументы?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Аргументы в том, что нужно не выдумывать за меня утверждение и перечитать еще раз.

2
Автор поста оценил этот комментарий

круто что достигли уже такого уровня что на видео. Раньше такое только в фантастических фильмах можно было увидеть.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Между системой на видео и роботакси пропасть больше, чем между Driver Assistance двадцатилетней давности и системой на видео. Пост про разницу существующих систем.

Поездки в беспилотном такси Waymo по городу

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ваша же сыллка, гугл перевод

"В письме Уильямс оставляет возможность для созревания системы. «Обратите внимание, что разработка Tesla истинно автономных функций (уровни SAE 3+) будет следовать нашему итеративному процессу (разработка, проверка, ранний выпуск и т. Д.), И любые такие функции не будут выпущены для широкой публики, пока мы их полностью не проверим. и получил все необходимые разрешения или согласования регулирующих органов »."

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Понятно, что это называется бета-версией, но разрабатывается она самое позднее с 2016го, а кривые обучения моделей машинного обучения имеют свойство быстро выходить на плато. Грубо говоря, если после 5 лет разработки отказов больше одного на среднюю поездку, то понизить количество отказов в 2 раза займет усилий сопоставимо затраченными, т.к. необходимо отслеживать уйму редких угловых случаев.

Если это результат за 5 лет и не ожидается прорывов в ближайшее время, то до L5 от теслы не доживем. И уж точно не доживут текущие авто с FSD. Итерации обучения ML vs точность модели нелинено связаны.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Она написала что будет сертифицирована дальше когда будет готова.

Надо полностью брать, а не вырывать из контекста.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего не вырвано, "не ожидается значимых изменений" довольно однозначная фраза.

У меня тоже есть FSD, система не работает, изменений не ожидается, сертифицирую, когда будет готова))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тесла утверждает что betaFSD это второй уровень что не новость, что будет пятым тоже не новость, что будет сертифицирована на пятый когда будет готова тоже не новость.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тесла утверждает также, что не ожидает улучшений со второго уровня.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества