1997

Разоблачение производителей БПЛА шарлатанов

Выступал на "Армии-2023" от имени одного московского ВУЗа, выставлял разработки лаборатории БПЛА. Первым делом решил изучить "товарищей" по общему делу, чтобы понимать, что вообще есть на рынке и на что мне опираться в рассказе о разработках лаборатории. Окрыленные мыслями, что на такой большой выставке технологий я увижу действительно стоящие аппараты, почерпну свежих идей от более опытных и талантливых ребят иииии... изучив несколько стендов и посмотрев на заявленные производителями характеристики, сложилось впечатление, что я чего-то в этой жизни не понимаю. Дрон за маленькие деньги способен на такое, что складывается ощущение, будто это стратегический бомбардировщик - поднимает ракету, летает за горизонт на нереальных скоростях. Однако, страх проходит сразу же, как только смотришь на это чудо-техники воочию. Совершенно обычная модель, построенная чуть ли не по первому же гайду, как собрать дрон...

По факту, заявленные производителями характеристики не являются чем-то из области научной фантастики. Технологии в области беспилотников позволяют разрабатывать и собирать такие дроны, однако далеко не за такие деньги и не с такой моделью. Дрон на 7'' пропеллерах физически не сможет поднять и эффективно переносить 4 кг, не сможет улетать на 20 км со стандартными приемниками/передатчиками и протоколами связи, не сможет с таким грузом летать 20 минут, да даже если он просто поднимет и спокойно потащит такой груз в течении 3 минут - это уже будет чудо.

Да, были на выставке и добросовестные производители, которые выставляли экспонаты и рассказывали их реальные характеристики. Да, это было не так красиво и эффектно, но это была правда, это были рабочие лошадки, которые вполне способны выполнять поставленные перед ним задачи. Однако, обманщики, которых на выставке было навалом, выставлявшие свои образцы с фальсифицированными характеристиками сильно портили жизнь таким ребятам. Ни для кого не секрет, что первое впечатление является крайне важным явлением и что после просмотра десятков стендов мошенников, ты посмотришь на реальных пацанов и тебе уже не будет особо интересно подходить к гораздо более "слабым" на вид дронам. Эта проблема может очень сильно замедлить развитие в области беспилотников, элементарно потому, что деньги попадут в руки к коммерсам, чьей целью является поднять деньжат на завирусившейся теме с беспилотниками.

Раскрыть ложь о нереальных характеристиках даже более-менее подготовленному человеку может быть не просто. Если производитель "зуб дает", что все заявленное реально, проверено многократными испытаниями и вообще все твое недоверие только от твоей собственной безграмотности, можно засомневаться, а действительно ли тебя обманывают и мы достаточно компетентные специалисты. Что уж говорить о людях, которые только что-то где-то мельком узнали о беспилотниках.

Единственное, что подтверждает мое недоверие к таким производителям - отсутствие доказательной базы. Они не предоставляют никаких видео-испытаний, не дают никаких протоколов испытаний. Все что у них есть - написанные на бумажке характеристики и гибкие языки опытных втюхивателей товара.

Негодование после таких результатов осмотра выставки быстро перешло в неприятное зудящее чувство в пятой точке и, после недолгой передышки и приведению эмоций и мыслей в порядок, мне в голову пришла одна интересная идея. А почему бы не раскрыть их ложь, проведя реальные испытания их дронов. Тем более, работая на базе ВУЗа, я имеем доступ к необходимому оборудованию и толковым лаборантам, которые все смогут измерить и померить по моему запросу. На мое большое удивление, запросы на тестирование поступили почти сразу.

Написал письмо, закинул нескольким производителям дронов и буквально через пару дней получил первые два дрона на испытания. Неудивительно, что первыми мне попались дроны с немного завышенными характеристиками, а не межгалактические космолеты. Испытания проводил по всем заявленным характеристикам, начал с летных характеристик, для этого использовали самый простой из возможных методов проверки. Поднял дрон в подвале и висел на одном месте, пока он сам не сядет от разрядки, а потом провел тот же эксперимент, но с полезной нагрузкой из бутылок, наполненных водой. После этого настало время идти к лаборантам, принес дрон, они все измерили и сформировали мне отчет по радиотехническим характеристикам модели.

Подводя итоги, можно сказать лишь одно. Вранью короткий век! Не доверяйте всему что пишут в характеристиках готовых изделий, не верьте тому, что написано и сказано в новостях даже в официальных источниках. Проверяйте информацию сами и только тогда у вас получится сформировать правильное видение реальной ситуации.

Буду продолжать выводить нерадивых на чистую воду.

https://t.me/allBpla

7
Автор поста оценил этот комментарий

Ни в коем случае не опровергаю ваши сомнения, но стоит заметить что с уменьшением плотности воздуха, уменьшается и его сопротивление и моторам становится легче крутить пропеллеры

раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий

легче крутить, но теряется эффективность

показать ответы
52
Автор поста оценил этот комментарий
Есть Гос бюджет. И, кто надо, желают его распилить. И пилят. И будут пилить.
А тут лезут какие-то "добросовестные разработчики". Не дай Б-г, их заметят, с ними придëтся делиться. А ещë хуже, если поймут, что вот как раз они хоть что-то пытаются изобрести, а не на потоке сидят.
Поэтому вот таких подставных и выпускают, чтобы похерить все потуги добросовестных.
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Не думаю что смогу коренным образом переломить ситуацию, да и не в этом задача, но пытаться это сделать стоит

182
Автор поста оценил этот комментарий

ПЕлядь, думал вот человек! Щас как накатает разоблачения про всяких пидорасов с армии коих там было великое множество.. А он взял ссаную семеру и проверил..

.

У меня дома этих семер битых и небитых пачка и без всяких лабораторий могу сказать, кто пиздит и пИздит... 

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, но, к сожалению, для многих неразбирающихся в теме важны бумаги и документы. И самое обидное что в основном решения принимаются именно далёкими от темы людьми

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, тут страна воюет, за распил бюджета на военные нужды должен быть расстрел.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, ну да

8
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и как автор проверил высоту полета в 7км? Готов поспорить что 40 минут не хватило бы на взлет /посадку. И что вообще этот аппарат готов подняться на эту высоту

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

7 км не предел, поднимаются и на 10 км, и подняться вполне возможно. И это проверилось. За 25 минут полета- легко. Другой вопрос, что такая высота и не нужна никогда. Проверялась сама возможность и соответствие заявленному.

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

по идее на весь пиздеж есть государственные испытания... но проводят ли их в случае таких "летучих соплей"?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Проводят. Даже намек на сертификацию есть, НО!!!!!!! некая сумма денег решает проблему)))))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А как узнать на какой высоте дрон? Там альтметр какой или что?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вариант первый это барометр на полетном контроллере. Вариант второй gps.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

"больше" не значит лучше.

Если оно просто в комнате висит 26 минут вместо того чтобы 40 минут летать в движении - это большая разница.

Да и полет с максимальной нагрузкой тоже может быть важен если дрон будут брать под конкретную задачу, а он не справится.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я не говорю лучше или хуже. я говорю соответствует заявленному или нет. Это критически важно понимать. Не мне судить что для кого лучше, у разных аппаратов разные задачи.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это еще в ПО никто не заглядывал. Вангую там такое дерьмо что волосы на допе зашевелятся. Например хорошо если канал шифруется, плохо если по основано на опенсорце (известны уязвимости и ресерчится без проблем) и оно сливает ключи сразу же как запустится и найдет инет или другой канал через закладку.

Ябы на месте иностранныз партнеров уже бы наложил туда кучу бэкдоров, так как наши говноеды импоотзамещатели даже коменты на английском не всегда трут

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

95% процентов ПО одинаковое с обеих сторон, и да, оно опенсорсное. Но это совсем не проблема, пока...

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я же вставил цитату.

некая сумма денег решает проблему)))))

Это утверждение должно быть на чем-то основано, а не взято из воздуха. Я бы хотел ознакомиться с вашими источниками.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Товарищ майор, это конечно я написал сгоряча. Такого нет и быть не может.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Больше подтверждено веть, значит правильные характеристики. А время до секунд никто считать не будет

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И тут согласен, но, к сожалению, это скорей исключение нежели правило. Я больше скажу, подтвержденный результат очень неплохой и его вполне достаточно. Что мешало заявить реальные показатели, тем более если они вполне приличные?

2
Автор поста оценил этот комментарий

Если сильно(на порядки) увеличить бюджет на изделие, то можно сделать и с 5 кг полезной. Только начать придётся с собственного завода и чуть не полной цепочкой производства. Да и время нужно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну я не сказал бы, 5 кг это не особо сложный вопрос. 10-ка вполне сможет таскать 5 кг в течении минут 5-7 и не сильно (не на порядок) увеличится стоимость изделия.

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий
А ведь касаемо армии занижение характеристик будет стоить жизней солдат которые идут в разведку с этими дронами
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Именно

1
Автор поста оценил этот комментарий
При том что некоторые производители уже попадались на переклеивании шильдиков и ценников на китайские дроны, я думаю не такая уш проблема на скинутые деньги закупать дроны в Китае %)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да что кривить душой, почти вся электроника массмаркета изготавливается в китаи дроны не исключение. А проблема сейчас ввести дроны как готовое изделие. Таможня. А запчасти пока еще везут, но не знаю сколько это еще продлится.

2
Автор поста оценил этот комментарий

у вояк есть ГУИР,  там прекрасно понимают что делают)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

а сколько денег тратят различные спонсоры, которые действительно хотят помочь и не выкинуть деньги впустую

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати интересно, а как влияют форма и габариты груза на грузоподъемность? Ведь вес и масса - разные величины. И чем объемнее груз при равных массах, тем по идее легче его поднять дрону. Тот самый момент, когда килограмм гвоздей весит больше килограмма пуха.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос только с совсем негабаритным вещам. А если вместо куска металла прикрепить бутылку с водой, то влияние объемной бутылки на нисходящий поток от пропеллеров и набегающий поток от движения не критично.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Разве литиево-ионные аккумуляторы не самые ёмкие? И напряжение ячейки у них самое высокое

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ёмкость может и больше, но дело в том, что выдаваемый ток треками маловат для Дронов с нагрузкой

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий
Окрыленные мыслями, что на такой большой выставке технологий я увижу действительно стоящие аппараты, почерпну свежих идей от более опытных и талантливых ребят иииии...

Оказалось, что ты тот самый опытный и более талантливый у которого будут все почерпывать?)))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Оказалось, что большинство и не хочет ничего придумывать. Любые эксперименты стоят денег и они обычно невозвратные. Куда проще скопировать, нарисовать цифры и на прилавок))

7
Автор поста оценил этот комментарий
На выставке и вовсе может быть макет - нерабочая модель)) искусство продавать во всей красе, ты сначала впарь, потом уже бейся за заявленные характеристики. Я так подозреваю что дроны и армия это гос заказ, там с приёмкой все как надо, а то что поставляемая модель и модель с выставки это разные вещи это прям скажем несильно будет иметь значение.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно с госзаказом так и есть, но реалии таковы, что огромную часть дронов закупают на спонсорские деньги и за счет сборов в различных группах, и далеко не все распорядители этих денежных средств соображают в вопросе а чаще ведутся на красивую картинку

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
У меня семёрка на ли-ионках (8000ма/ч 6s) и общим весом вместе с камерой под 1.7 кг, около 20-25 минут вытягивала уверенно на приличном расходе тока. Дольше летать уже только насиловать своё терпение)
Так что в принципе на ровном месте без нагрузки, может и провисел бы 40 минут.
Но если учитывать что эти "тестовые" дроны скорее всего рассчитаны летать только в один конец, без возврата домой, то 7 км заявленные, даже с нагрузкой в пару кг должен долететь)
Ну и так, чисто для будущих тестов.. Если батарейка высадилась так что дрон уже сам опустился на землю, то лучшее её в мусорник выбросить на этом моменте) Ато есть шанс проверить огнеупорность поверхности, на которой потом её заряжать будете)
Ну и на фото 3S липо батка, что маловато для 1500kv моторов. И в принципе для дальнолётов ли-ион предпочтительнее, ибо токи не такие большие на нём и лишний вес для большей токо-отдачи нет смысла таскать. Лучше взять ли-ион ради большего коэффициента вес/объём батки.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
3S липо батка, что маловато для 1500kv моторов это для питалова очков)))

Конечно без нагрузки 40 минут не проблема, но опять же на литий ионках. Но ионки не смогут выдать необходимый ток для полета с грузом, а посему только полимерки.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Лаборатория кажется знакомой... МАИ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Близко, но нет)))

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это же их проблемы, на авторынке вон сколько говна всякого из Китая идет, люди покупают, обжигаются, умнеют

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, просто здесь немного другая стоимость ошибки и некачественного оборудования.

6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
некая сумма денег решает проблему)))))
не верьте тому, что написано и сказано в новостях даже в официальных источниках. Проверяйте информацию сами и только тогда у вас получится сформировать правильное видение реальной ситуации.

Следую вашему совету и жду пруфы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пруфы чего?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да я в курсе, работаю в компании-производителе, только у меня на стенде студенты дрон не просили, вояки просили)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так с вояками и сотрудничаю

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Наш 7дюймовый дрон может поднять 4 кило, но на 59 секунд. В FPV-дронах на текущий момент проблема больше связь, чтоб далеко и недорого

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пока это решается ретрансляторами, но, конечно, даже с ретрансляторами РЭБ не дает расслабиться

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Недавно у нас в городе мужика штрафанули на 50000 руб за запуск дрона...  даже детских летающих принцесс запускать нельзя

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Истинна. И для этого мы сотрудничаем с некоторыми силовыми структурами и ведомствами и тестируем на их полигонах.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Без видео это просто слова, в которые совсем не верится

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну производителю отправлен протокол испытаний за подписью преректора университета. Конечно не ГОСТ но и не просто слова.

23
Автор поста оценил этот комментарий

и постам с громкими заголовками

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Громкий, но честный

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества