Работа мечты
Если вы - сотрудник Wildberries, присоединяйтесь к нам - будем решать рабочие проблемы вместе. С нами можно связаться через анонимный бот
раскрыть ветку (101)
не не, вы что, их цепью держат. Они только на пикабушке сидеть могут.
Вот странно выходит что одни работают и у них всё хорошо (полистайте коменты прошлых статей если не лень), а у этих всё очень плохо. И в туалет не сходить и обеда у них нет. И поболеть не дают. Хотя блин, берешь больничный и в случае чего идешь с жалобой на штрафы и шантажи.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (97)
Почему же это не решение? Это единственное решение, в вашем случае. К чему вы призываете к своем посте? К бунту, саботажу? Для чего вы это пишите вообще на Пикабу? Пишите в прокуратуру и трудовую инспекцию, если в отношении вас совершили какие либо противоправные действия. И, я больше чем уверен ,что ни одного нарушения трудового кодекса или трудового договора, который вы лично подписали, не будет выявлено после ваших обращений.
ещё комментарии
раскрыть ветку (95)
Читал. Именно об этом я и говорю. Нет вас, и звать вас ни как- если вы самозанятый. Вы работаете на самого себя.
раскрыть ветку (94)
раскрыть ветку (93)
Я не видел, какие у вас отношения с работодателем. А писать вы вольны что угодно. Даже на заборе. Я еще раз повторюсь- все мною описываемое происходит на самом деле, а все ваши выкладки безумные фантазии, не имеющие под собой ни каких оснований.
раскрыть ветку (63)
Ой, я вас умоляю, для каждой тяжёлой гири есть своя глубокая лужа. Подобные договора легко пр знают судами трудовым отношениями, для этого достаточно чтобы эти отношения обладали неким набором формальных признаков. Что то там про график, рабочее место и набор рабочих обязанностей.
а вот вы смотритесь, ну, без обид, но мерзко. Типа это вы сами во всем виноваты и т.д.
человек совершено точно не виноват что компания создала ему скотские условия. И совершенно точно ничего подобного не заслужил. Человек меняет время своей жизни на плату.
и если так все же случилось, что человека обижают, то разбираться должен не сотрудник, не ему выяснять за что его обидели, для этого есть суды и прокуратура.
а ТС пожелаю удачи, и ободрю, трудовое законодательство у нас все же работает.
а вот вы смотритесь, ну, без обид, но мерзко. Типа это вы сами во всем виноваты и т.д.
человек совершено точно не виноват что компания создала ему скотские условия. И совершенно точно ничего подобного не заслужил. Человек меняет время своей жизни на плату.
и если так все же случилось, что человека обижают, то разбираться должен не сотрудник, не ему выяснять за что его обидели, для этого есть суды и прокуратура.
а ТС пожелаю удачи, и ободрю, трудовое законодательство у нас все же работает.
раскрыть ветку (61)
Еще раз вернемся к началу. Если работнику что-то не нравится, почему бы ему не работать там, где ему нравится? Или он мазохист? Любит страдать? Рыба ищет где глубже- человек где лучше. Почему работодатель (капиталист) должен потакать наемному работнику и идти у него на поводу? Цель его деятельности- обогащение и только лишь обогащение. Он выдвигает определенные требования, работник их должен выполнять. Либо работать в другом месте, где требуют иное. Ни кто ни в чем не виноват. Ненужно просто насиловать самого себе.
раскрыть ветку (60)
Тут отвратительно завоняло социал - дарвинизмом.
небольшой ликбез: мы, суко, разные.
и очень по разному реагируем на несправедливость. Наша способность противостоять агрессии и несправедливости обусловлена нашим воспитанием и биохимией. А ещё наше общество стремиться к конформизму и справедливости. И это очень фатальная влияет на восприятие таких историй. Мы привыкли что мир справедлив. И каждый раз в подобных историях мы охотно возлагаем вину на жертву. Типа мир справедлив, вот человеком чего то не так, он сам виноват.
и таким образом конкретно вы потворствуете ахуевшим компаниям, которые обезличили бизнес и сотрудников в нем до уровня "персонала".
и пожалуйста, закопайте наконец дедушку. Ваше нытье насчёт абстрактного капиталиста это как нытье по поводу того что "все женщины меркантильные суки". И с реальностью коррелирует в том же объёме.
небольшой ликбез: мы, суко, разные.
и очень по разному реагируем на несправедливость. Наша способность противостоять агрессии и несправедливости обусловлена нашим воспитанием и биохимией. А ещё наше общество стремиться к конформизму и справедливости. И это очень фатальная влияет на восприятие таких историй. Мы привыкли что мир справедлив. И каждый раз в подобных историях мы охотно возлагаем вину на жертву. Типа мир справедлив, вот человеком чего то не так, он сам виноват.
и таким образом конкретно вы потворствуете ахуевшим компаниям, которые обезличили бизнес и сотрудников в нем до уровня "персонала".
и пожалуйста, закопайте наконец дедушку. Ваше нытье насчёт абстрактного капиталиста это как нытье по поводу того что "все женщины меркантильные суки". И с реальностью коррелирует в том же объёме.
раскрыть ветку (40)
Возможно все именно так, как вы описали. Но вы верно заметили- мы разные. Вы боритесь за абстрактную правду и права, а я просто делаю то, что мне выгодно. Лично мне, а не обществу в целом. Живя в определенном социуме приходится следовать законам оного. А законы в этом социуме противоречивы и даже нелепы в отдельных случаях.
раскрыть ветку (39)
Так живите, кто вам мешает? Только лукавить не надо. Вам проще смотреть на мир с мыслями что человек сам виновник своих бед и с нормальными людьми такое не случается? Пожалуйста. Только помните, это ваши представления о мире. Мир на самом деле не так устроен.
И не надо это представление трансливать на людей вокруг вас, ей богу, вы же делаете людям больно. Неужели не замечаете?
И не надо это представление трансливать на людей вокруг вас, ей богу, вы же делаете людям больно. Неужели не замечаете?
раскрыть ветку (17)
А как "на самом деле" устроен мир в вашем понимании? И, что лучше транслировать саботажно-революционную волну? Лучше взбаламутить всех, а потом отобрать и поделить? Было уже...
раскрыть ветку (16)
Как на самом деле мир устроен, ни вы ни я понятия не имеем. Проблемы начинаются когда кто-то начинает думать иначе.
Но на ваш вопрос вполне существует ответ. И он не лежит в области "экзестенциального". Сейчас покажу.
рассмотрим ситуацию без лиц. Что мне выгоднее? Общество в котором каждый конкретный Индивидуум может защитить свои границы? Или общество где определённый тип людей должен страдать только потому что их можно безнаказанно эксплуатировать?
чисто логически, вы выбираете первый вариант. Потому как не можете гарантировать что не окажетесь в той самой группе, кого можно выжимать. Или кто то из тех, кто вам дорог.
и не надо призывать призрак коммунизма. Достаточно, чтобы все игроки признали ценность человеческого достоинства и самоуважения. Несогласных пиздеть. Подсказка, есть ещё десятки вариантов принуждения, кроме революционный волны. У нас времена такие, диктат умных и сложных. Придумайте что то ещё.
и самое главное, я очень хочу чтобы в этом мире рядом со мной были люди которые привыкли бороться за свои права и свободы, которые эти ценности не только постулируют но и защищают. Хотя бы ради себя.
Но на ваш вопрос вполне существует ответ. И он не лежит в области "экзестенциального". Сейчас покажу.
рассмотрим ситуацию без лиц. Что мне выгоднее? Общество в котором каждый конкретный Индивидуум может защитить свои границы? Или общество где определённый тип людей должен страдать только потому что их можно безнаказанно эксплуатировать?
чисто логически, вы выбираете первый вариант. Потому как не можете гарантировать что не окажетесь в той самой группе, кого можно выжимать. Или кто то из тех, кто вам дорог.
и не надо призывать призрак коммунизма. Достаточно, чтобы все игроки признали ценность человеческого достоинства и самоуважения. Несогласных пиздеть. Подсказка, есть ещё десятки вариантов принуждения, кроме революционный волны. У нас времена такие, диктат умных и сложных. Придумайте что то ещё.
и самое главное, я очень хочу чтобы в этом мире рядом со мной были люди которые привыкли бороться за свои права и свободы, которые эти ценности не только постулируют но и защищают. Хотя бы ради себя.
раскрыть ветку (15)
Война ради войны? Общества, где каждый индивид может защитить свои границы не существует. Приведите хотя бы один пример существующего политического/социального строя, который подпадает под описываемые вами критерии. Что-то подобное описывал Томас Мор в своих трудах, но это полнейшая утопия, которая не имеет права на существование.
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (8)
Не, добрый человек, это не так работает. Есть довольно простые правила игры, которые подразумевают общественное соглашение. Называется оно "каждый член общества отстаивает свои права и свободы" и не только свои. Система регулирует взаимоотношения, монополизирует насилие, а мы следим чтобы все играли честно.
Когда каждый из членов общества готов помочь обществу функционировать, адаптивность общества, в целом, повышается.
когда же есть те кто эксплутатиокю систему и повышают свою эффективность за счёт других, то такое общество, в случае чего, мгновенно будет разрушено. Потому что, по мнению тех кого обижают, туда ему и дорога, этому обществу.
Когда каждый из членов общества готов помочь обществу функционировать, адаптивность общества, в целом, повышается.
когда же есть те кто эксплутатиокю систему и повышают свою эффективность за счёт других, то такое общество, в случае чего, мгновенно будет разрушено. Потому что, по мнению тех кого обижают, туда ему и дорога, этому обществу.
раскрыть ветку (1)
Есть довольно простые правила игры, которые подразумевают общественное соглашение. Называется оно "каждый член общества отстаивает свои права и свободы" и не только свои.
Это откуда вы такое взяли? Кем сии правила установлены и кто заботится о их соблюдении?
Ваша точка зрения хороша, но это утопия.
"Достаточно, чтобы все игроки признали ценность человеческого достоинства и самоуважения. Несогласных пиздеть."
Что есть ценность человеческого достоинства и самоуважения?
Банальный пример - вы живете в социуме из 100 человек и вы все согласились на определенные правила и критерии. Но тут приходит уникум, как автор и начинает эти правила менять. И из 100 человек 51 с ним соглашаются, а вы нет. Кто по вашему прав?
Ваш мир может существовать когда не будет ничего материального. Когда не будет системы оценок и критериев. И когда понятия "самоуважения и достоинства" исчезнут из обихода за ненадобностью.
И да, сейчас как раз идет такая тема что все игроки выбрали ценности и достоинства и таких как автор, надо пиздить. Вы сами это говорите, хоть и не имеете это ввиду.
И да, человек сам кует свою жизнь и сам в ответе за те последствия, что он принял.
" в этом мире рядом со мной были люди которые привыкли бороться за свои права и свободы, которые эти ценности не только постулируют но и защищают. Хотя бы ради себя."
Правильно говорят что свобода одного кончается там, где начинается свобода другого.
Возьмем пример нашего балабольного автора. У него борьба с чем? С его же невежеством и нежеланием?
Почему ради его борьбы должны страдать обычные люди (клиенты) ?
У клиента есть возможность свободно забрать свой заказ в оговоренное время, так почему автор думает что он выше клиента? Руководство свои премии получило и прибыль тоже. Им плевать что там какой то человек что то не получит, они потом свое отобьют.
раскрыть ветку (2)
Я вас наверно где то огорчу, но мы живём в максимально детерминированном мире. И не надо гадать, где тут проходят границы. Границы человеческого достоинства и самоуважения. А ещё надо помнить что прогресс у нас победил, и производительность труда сейчас выше, чем за всю человеческую историю до этого.
Совершенно нет необходимости заставлять страдать сотрудника и унижать его. Ни вы ни я, ни тем более тс не заслужил скотского отношения.
насчёт клиентов, а вот тут знаете, это не проблема тс. Он работает в сфере услуг. Он не собственник. Задача владельца сделать так, чтобы человеку стало интересно быть ответственным. И да, если чтобы сотрудника не унижали я получу свою услугу позже или медленнее, то пусть. Я знаете, охотно потерплю.
Если бизнес существует на уничижении и эксплуатации, то нахуй такой бизнес. Я не буду прибегать к услугам тупых людей, которые не способны построить систему так чтобы люди, которые на них работают, не страдали. По их вине.
Ещё раз, если бизнесу нужно для нормальной работы унижать кого то и загонять в смены по 12 часов и без нормальных условий труда своих сотрудников, то нахуй такой бизнес. Крепостноетправо отменили и я могу себе позволить не жрать чужие страдания.
Понимаете, я знаю как такие системы могут функционировать, знаю, сколько стоит соблюдение этих самых человеческих границ.
и я не хочу, чтобы я, мои близкие или люди которые мне симпатичны оказались в ситуации когда их, как ТСа щемят. Роботадатели, родители, общество и так далее.
Я не считаю ТС виноватым в ситуации, и считаю его тут жертвой. Как бы считал жертвой и вас в аналогичной ситуации.
Совершенно нет необходимости заставлять страдать сотрудника и унижать его. Ни вы ни я, ни тем более тс не заслужил скотского отношения.
насчёт клиентов, а вот тут знаете, это не проблема тс. Он работает в сфере услуг. Он не собственник. Задача владельца сделать так, чтобы человеку стало интересно быть ответственным. И да, если чтобы сотрудника не унижали я получу свою услугу позже или медленнее, то пусть. Я знаете, охотно потерплю.
Если бизнес существует на уничижении и эксплуатации, то нахуй такой бизнес. Я не буду прибегать к услугам тупых людей, которые не способны построить систему так чтобы люди, которые на них работают, не страдали. По их вине.
Ещё раз, если бизнесу нужно для нормальной работы унижать кого то и загонять в смены по 12 часов и без нормальных условий труда своих сотрудников, то нахуй такой бизнес. Крепостноетправо отменили и я могу себе позволить не жрать чужие страдания.
Понимаете, я знаю как такие системы могут функционировать, знаю, сколько стоит соблюдение этих самых человеческих границ.
и я не хочу, чтобы я, мои близкие или люди которые мне симпатичны оказались в ситуации когда их, как ТСа щемят. Роботадатели, родители, общество и так далее.
Я не считаю ТС виноватым в ситуации, и считаю его тут жертвой. Как бы считал жертвой и вас в аналогичной ситуации.
раскрыть ветку (1)
Ну давайте посмотрим такие ситуации.
Вот есть к примеру "угнетаемый курьер" который везет важное лекарство, которое необходимо человеку. Тут ему приспичило что его угнетают и он такой "а чего я должен ехать куда то, потом если надо, клиент сам приедет или подождет недельку".
Или врачи скорой которые едут на вызов в конце своей смены и такие на пол пути разворачиваются и едут отдыхать.
Сфера обслуживания как раз и существует для обслуживания клиентов. Для удобства людей. А те кто там работает, должны обеспечивать этот комфорт.
И нет, я не имею ввиду хамства в их адрес, унижения и т.д.
Но вот свои обязанности они обязаны выполнять. По отношению к клиенту.
"это не проблема тс" - т.е. если вам принесут тухлый обед в столовой - вам повар может так и ответить - это не мои проблемы? Или если официант уронит на пол ваше блюдо - он может сказать вам "приятного аппетита"? Ведь это не проблема их же.
У нас на законодательном уровне есть нормированное количество часов в неделю. При графике 2/2 - это 11-12 часов. Вроде всё тут в порядке вещей - нет?
А покажите, пожалуйста, где именно ТСа щемят? Он работает, в одном из постах его од присылали свои заработки и там вполне приличные суммы. И там далеко не столичные работники были. Единственный его пост где есть какая то дичь со стороны руководства - это ПВЗ Иркутска.
Его же шантаж именно клиентов стал аккурат перед праздниками в единственный жаркий сезон продаж е-кома. Он прикрывается тем что было год назад, но почему то тогда он не хотел поднимать темы. Тогда смысл?
Так уж сложилось, что именно вам выгодно эксплуатировать труд других людей и изымать у них результаты этого труда. Чем больше изымите, тем выгоднее. Все это вы подленько прикрываете якобы возможностью уйти куда-то еще. А куда? Везде так. Смешно смотреть на эти потуги прикрыть свой срам ширмой благообразности и выбора. Вы забыли, что рабочие без вас проживут, а вы без них - нет: некого обворовывать будет
раскрыть ветку (20)
Логично. Но я не являюсь работодателем. Я как раз "рабочий". Рабочий, который работает сам на себя. А выбор есть всегда.
раскрыть ветку (19)
Вы эксплуатируете самого себя. Либо разоритесь, либо начнете эксплуатировать чужой труд рано или поздно.
раскрыть ветку (18)
Так а что надо делать то?... Ни чего не делать? Сидеть ныть какие все негодяи? Я вас не понимаю...
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (16)
Хорошо. Вы можете привести несколько примеров успешных забастовок/еще каких либо действий, которые привели к чему либо существенному для рабочих? В постсоветском пространстве.
раскрыть ветку (15)
щас он вам напишет как требуя сократить рабочий день до 18 часов, они героически согласились на ранее оговоренное время в 19 часов)
И да, есть отличие как по мне рабочего на производстве или рабочего на каких то профильных специальностях(электрик, сантехник и т.д.) от работника (выдаван, оператор колл центра и т.д.) И как раз без работников в большинстве случаев проживут спокойно. Автор же приписывает оператора пвз к сложным профессиям
раскрыть ветку (13)
Полностью с вами согласен. Описываемый труд не квалифицированный и выполнять его может любой человек который умеет читать и считать на калькуляторе. Был бы я их руководителем, я бы их просто всех уволил. А вновь набираемым повысил ЗП на 20%. Подобный метод лично мной был не раз опробован на практике и это работает. Да, имеет смысл вести какие то переговоры с очень редким специалистом в какой то области и возможно идти на уступки, но только не в этом случае.
раскрыть ветку (12)
Увольнение всех не играет сильно на руку, но вот увольнение тех кто часто курит, ноет и филонит, а тем кто работает и не отвлекается посрать каждый пол часа на 15 минут или не фоткается с листочком ради хайпа псевдо забастовки - повысить зп и набрать новых, мотивирует как минимум и старичков и новых.
"Да, имеет смысл вести какие то переговоры с очень редким специалистом в какой то области и возможно идти на уступки, но только не в этом случае." - да даже и с простым работником имеет смысл, при условии что это реально золотой работник.
Но автор поста явно не из этого золотого числа работников
раскрыть ветку (4)
Про увольнение, я имел ввиду всех тех, кто возмущается, что им что-то не нравится. В остальном полностью с вами согласен. Увольнять лояльных сотрудников, справляющихся со своими обязанностями, естественно нет смысла. А тех кто часто курит, филонит и ноет нужно искоренять на стадии испытательного срока, ни как не оплатив его.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
То есть работодатель не должен выполнять свои обязательства по своему договору, который его никто не заставлял подписывать и в одностороннем порядке вносить изменения, я вас правильно понимаю?
раскрыть ветку (6)
Вы видимо живете в каком то другом, отличном от всеобще принятого, мире. "ВСЕХ" в данном контексте- это тех, которые выражают токсичное недовольство.
раскрыть ветку (5)
А если таких больше одного, больше десяти, больше сотни или даже больше тысячи, больше половины? Как вы бабки зарабатывать будете, если не будете их грабить? Ах, да, вы же мелкий собственник, вы все можете сами. И свое мелкособственническое сознание вы проецируете на большие корпорации, считая при этом, что ваше мнение чего-то стоит. Разочарую. Рекомендую к прослушиванию песню "Говна-пирога"
раскрыть ветку (4)
А где вы столько тунеядцев видели? Приведите пример. Да, я обычный ремесленник, а не большая корпорация. А наличие бестолковых работников, которые не желают выполнять свою работу, в большой корпорации- это исключительно проблема отдела кадров, который допустил на предприятие подобных сотрудников. И я бы вам посоветовал прослушать песню того же исполнителя "Пошли вы все на х...й."
раскрыть ветку (3)
Я не очень понимаю, почему вы называете людей, которые на работе проводят больше времени, чем дома, которые просто пытаются делать свою работу, но при этом их постоянно грабит их же компания, тунеядцами? Если вы выполните заказ, но заказчик вместо оплаты скажет вам, что кто-то другой накосячил, поэтому вы ему еще и должны остаетесь, вы жене скажете, что вы тунеядец?
раскрыть ветку (2)
Если люди исполняют свою работу качественно и в установленный срок, то они обычно получают вознаграждение за свой труд. Если они "пытаются делать свою работу" и "проводят время" то их незамедлительно нужно уволить, а еще более правильно- отсеивать их при приеме на работу. Я понимаю что в WB на работу берут всех, несмотря ни на что, т.к. работа не требует каких то определенных знаний и квалификации. Именно поэтому и происходят подобные коллизии- возникают недовольные и т.п. В моем случае не получить деньги за работу невозможно- я все делаю по 100% предоплате. И я беру только ту работу, которую могу наверняка выполнить и она мне интересна.
раскрыть ветку (1)
Понимаю, что вы далеки от вб и не понимаете сложившихся там рабочих процессов. Люди могут не делать свою работу качественно и в срок по независящим от них причинам. Например, менеджер пвз может не выдать товар покупателю, потому что этот товар бракованный. Должен ли в таком случае менеджер пвз оплачивать 30% его заявленной (а не розничной) стоимости? В чем в данном случае вина такого менеджера? Должен ли менеджер пвз выплачивать 30к за разлитый на складе гель для душа (такой случай был)? Должен ли он радоваться такой возможности и не быть недовольным? Должен ли он не хотеть внести изменения в рабочие процессы? Должен ли @Baldman57 въебать говна со своими предложениями?
Вагон и маленькую тележку. Давайте начнем с того, что вот именно мы добились сокращения рабочего дня на пвз до 19-00 31 декабря 2022 года. Забастовка курьеров деливери клаб. Забастовка на форде в 2007м. Забастовка на бентелере в 2012м. Неслучившаяся забастовка в эр-телеком в 2022м
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (17)
Абсолютно ничего интересного, кроме идеи в корне опровергающей ваше предложение провести всю жизнь в поисках места, которое будет устраивать. Я этот пост написал для таких вот людей, как вы, чтобы каждый раз не писать, почему ваше предложение - лажа.
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
Лучше чем что? Чем устраиваться на работу каждый месяц, начинать там качать права и вылетать от туда в лучшем случае по собственному желанию, а в худшем- по статье? Естественно мой вариант лучше. Он не вызывает нервотрепки и приносит, пускай не огромную, но прибыль, которой мне, как человеку весьма скромному в потребностях, хватает на жизнь.
раскрыть ветку (11)
Я уже писал, ваш вариант имеет всего 2 исхода: вы либо разоряетесь, либо начинаете эксплуатировать кого-то еще. Прикольно будет, когда все станут эксплуататорами и будут эксплуатировать кого-то еще, да? А, стоп, какая-то херня получается. Не сработает ваш вариант.
раскрыть ветку (10)
Почему вы так решили? Я обычный ремесленник, но с возможностью работать тогда, когда мне удобно и есть на то желание. Да, я нанимаю иногда сторонних людей, но на тех условиях которые интересны мне, а не им. Не вижу в этом ни чего неправильного и фатального, а уж тем более ведущего к какому то краху и разорению. Тут вопрос цены за единицу работы. Если нет желающих сделать за условные 10 денег, то я предлагаю 12, есть желающие- работаем. Если нет я предлагаю 15 денег и т.п. Естественно стоимость в 10 денег за единицу работы- очень сильно занижена- в 2-3 раза ниже рынка, но почти всегда уже на этом этапе есть желающие выполнить эту работу. Любой товар находит своего покупателя, тоже изречение верно и применимо к работе.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
Я их не принуждаю работать за эти деньги, если они не желают. Это я и хочу объяснить. Всегда найдется тот, кто захочет выполнить работу за указанный гонорар. Вот и все. Не надо ни чего выдумывать. Просто все. И все довольны.
раскрыть ветку (7)
Вы уверены, что вы - это все? Работяги тоже довольны, что 2/3 их труда вы присвоили себе только потому, что владеете средствами производства или чем там еще?
раскрыть ветку (6)
Я ни чем не владею. Я еще раз повторяю- я сам за себя. Все наемные люди- точно такие же. С теми же инструментами и знаниями. Со своими. В этом суть. Естественно тяжело жить тем, кто ни чего не умеет делать. Они обычно начинают колыхать народные массы бестолковыми призывами не понятно к чему. Бесполезные создания по сути. Сами ни чего не делают и другим не дают. Увы.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Когда нечего сказать, наш друг - старое доброе голословное бездоказательное обвинение в идиотизме. Особенно легко и приятно обвинять в этом проверенные и хорошо зарекомендовавшие себя инструменты
раскрыть ветку (2)
Мне нечего сказать. Если вы считаете что венец карьеры работа в WB, то эту уже клиника. Я умываю руки.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (28)
раскрыть ветку (27)
Нетрудовые. Вот у вас был свободный выбор, найти нормальную работу с трудовым договором, вы решили почему то, что трудовые гарантии от нашего государства вам не нужны. В чем проблема то?
раскрыть ветку (26)
раскрыть ветку (25)
На скринах в посте указано, что озвучено было сразу, что договор гпх. На этом месте можно развернуться и уйти. Такой договор, если не изменяет память, регулируется гражданским кодексом...
раскрыть ветку (24)
раскрыть ветку (23)
Аналогично, вспомните основания возникновения трудовых отношений. Ст.16 ТК РФ
"Трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого ими в соответствии с настоящим Кодексом"
Договора не было
раскрыть ветку (10)
Личный характер прав и обязанностей работника. Это значит, что определенная работа возложена персонально на человека. По гражданско-правовому договору обычно не важно, кто будет исполнителем, поэтому могут привлекаться третьи лица.
Указание конкретного места работы. Это значит, что работник должен приходить в определенное место, чтобы осуществлять деятельность (например, в офис). Однако могут быть и исключения. Например, осуществление работ на конкретном строительном объекте.
Обязанность работника выполнять определенную, заранее обусловленную трудовую функцию. Это значит, что у человека есть бессрочная обязанность выполнять какие-либо действия. Гражданско-правовой договор по своей сути не может быть бессрочным, так как всегда имеет конкретный результат.
Постоянный характер работы. Это значит, что выполнение работы не обусловлено завершением каких-либо проектов и достижением определенных результатов.
Ежедневный (5/2) характер работы. В гражданско-правовом договоре не может быть установлен какой-либо график. В нем должен быть указан только конечный результат.
Установление рабочего времени. Как уже говорилось ранее, гражданско-правовой договор направлен, прежде всего, на результат и не имеет значения, в каком графике он достигается.
Подчинение работника правилам внутреннего трудового распорядка. Сотрудник по гражданско-правовому договору подчиняется только условиям договора. Заказчик не имеет права распространять свои внутренние правила на других.
Подчинение работника распоряжениям непосредственного руководителя. По гражданско-правовому договору все возможные указания может давать только заказчик и только в рамках договора.
Обеспечение работодателем условий труда. По гражданско-правовому договору работник должен сам обеспечить выполнение работы, тогда как по трудовому - все условия создает работодатель, например, предоставляет инструменты, информацию и так далее.
Возмездный характер. Оплата производится за труд, независимо от объема фактически выполненной работы.
Указание конкретного места работы. Это значит, что работник должен приходить в определенное место, чтобы осуществлять деятельность (например, в офис). Однако могут быть и исключения. Например, осуществление работ на конкретном строительном объекте.
Обязанность работника выполнять определенную, заранее обусловленную трудовую функцию. Это значит, что у человека есть бессрочная обязанность выполнять какие-либо действия. Гражданско-правовой договор по своей сути не может быть бессрочным, так как всегда имеет конкретный результат.
Постоянный характер работы. Это значит, что выполнение работы не обусловлено завершением каких-либо проектов и достижением определенных результатов.
Ежедневный (5/2) характер работы. В гражданско-правовом договоре не может быть установлен какой-либо график. В нем должен быть указан только конечный результат.
Установление рабочего времени. Как уже говорилось ранее, гражданско-правовой договор направлен, прежде всего, на результат и не имеет значения, в каком графике он достигается.
Подчинение работника правилам внутреннего трудового распорядка. Сотрудник по гражданско-правовому договору подчиняется только условиям договора. Заказчик не имеет права распространять свои внутренние правила на других.
Подчинение работника распоряжениям непосредственного руководителя. По гражданско-правовому договору все возможные указания может давать только заказчик и только в рамках договора.
Обеспечение работодателем условий труда. По гражданско-правовому договору работник должен сам обеспечить выполнение работы, тогда как по трудовому - все условия создает работодатель, например, предоставляет инструменты, информацию и так далее.
Возмездный характер. Оплата производится за труд, независимо от объема фактически выполненной работы.
раскрыть ветку (9)
Мне кажется, или Вы сейчас сами ответили на свой вопрос?
Про условия труда "работник должен сам обеспечить выполнение работы"
"В гражданско-правовом договоре не может быть установлен какой-либо график" и т.д.
Если ГПХ, конечно, содержал какие-то данные о больничных или перерывах, то это другой вопрос.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
То, что вы описали выше, это сравнение двух видов договоров, где видно, что при ГПД вам работодатель Вам фактически ничего особо не должен, только заплатить за работу по сути. Разве, что можно обратиться за признанием договора ГПХ трудовым
Статья есть хорошая:
http://www.consultant.ru/edu/student/consultation/grazhdansk...
раскрыть ветку (6)
То, что я описал выше - это признаки трудовых отношений, если вы вдруг не поняли. Вы сами же прислали ссылку, противоречащую вашим утверждениям. Вот что за злодеи пошли, а? Только в лозунги умеют. Загляните в методичку еще раз, там должен быть какой-нибудь ответ
раскрыть ветку (5)
Значит вы не так прочитали ваше же сообщение. Перечитайте, что при трудовом договоре гарантируется, то не предусмотрено при договоре ГПХ. Коротко, вы хотите отстаивать те права, которые предусмотрены при одном договоре, имея на руках другой. Если Вам пишут не то, что вы хотите увидеть, это не злодеи. Ссылка это призыв к действию, попробуйте признать договор трудовым через суд
раскрыть ветку (4)
По ТК договор ГПХ это оказание услуг или выполнение работы без вступления в трудовые отношения. Так что предыдущий комментатор был прав
раскрыть ветку (11)
человек думает что он выше всех и что он умнее всех. Вы пытаетесь доказать дураку что он дурак. Почитайте просто его ответы и поймете что для него оператор пвз это верх эволюции и без них всё рухнет. А остальные вот работать не умеют. Что там программисты, логисты и маркетологи - каждый второй может делать успешно их работу, а вот оператор пвз - это сложная работа
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
да да, вы не говорили что логисты это легкая работа с которой справится любая кассирша? Хотя может у вас там с одного аккаунта куча нытиков сидят и пишут разное, кто знает. Ну или биполярочка у вас.
раскрыть ветку (7)
Я говорил, что квалификация, необходимая для работы, не влияет на ценность этой работы. Я говорил, что при любой квалификации большая часть прибавочной стоимости, создаваемой рабочим, изымается работодателем. Я говорил, что сложившаяся политическая система не может не приводить к войнам и экологическим катастрофам. Если вы при этом хотите обсудить сложность труда логиста, давайте обсудим. Это же самое главное.Хотя может у вас там с одного аккаунта куча нытиков сидят и пишут разное, кто знает
Это аккаунт редакции "Правды сотрудников"
раскрыть ветку (6)
"Это аккаунт редакции "Правды сотрудников""
тогда советую почитать что пишут ваши миньоны, которых вы эксплуатируете.
"Я говорил, что квалификация, необходимая для работы, не влияет на ценность этой работы."
Нет, вы как раз говорили что любой человек с легкостью сделает работу логиста, маркетолога и т.д. А вот ваш труд очень сложен.
С вами обсуждать то в чем вы не способны рассуждать? Зачем? Вы уже высказались достаточно.
Выдаван - это не рабочий. Это работник, который ценится в разы меньше профильного рабочего. Так как не требует никаких навыков, кроме опорно-двигательных. Даже курьер должен иметь больше навыков, чем выдаван.
А вы не в состоянии начать обсуждать условия труда при устройстве на работу как только вам начинают втирать про договор гпх. Вы можете только согласится, а потом плакать на весь пикабу, как вам плохо. И всё равно будете выполнять всё что вам скажут.
Такова ваша сущность. Только жаловаться и всё.
раскрыть ветку (5)
тогда советую почитать что пишут ваши миньоны, которых вы эксплуатируете.
У нас нет эксплуатации, представьте себеНет, вы как раз говорили что любой человек с легкостью сделает работу логиста, маркетолога и т.д. А вот ваш труд очень сложен.
Ну лично я работал и маркетологом, и логистом. Так сложилось. Могу сказать, что квалификация данного труда сильно переоценена. Но как это влияет на факт несправедливого отношения конкретно к работникам вб? С вами обсуждать то в чем вы не способны рассуждать? Зачем? Вы уже высказались достаточно.
Я вас не прошу и не призываю со мной разговаривать. До сих пор это была ваша инициатива, вы что-то пытаетесь доказать. Но кроме детсадовского уровня развития самого себя пока ничего не доказали.А вы не в состоянии начать обсуждать условия труда при устройстве на работу как только вам начинают втирать про договор гпх. Вы можете только согласится, а потом плакать на весь пикабу, как вам плохо. И всё равно будете выполнять всё что вам скажут.
Ну а какой смысл, если эти условия завтра изменятся? Весь вопрос в том, кто влияет на эти условия. Сейчас только руководство. Мы организовываем сотрудников, чтобы и они могли в этом участвовать. А вы влезаете в комментарии и рассказываете про сложную работу логиста. Мы всей редакцией закупили попкорн и ждем, где вы еще обосретесь
раскрыть ветку (4)
"А вы влезаете в комментарии и рассказываете про сложную работу логиста."
Скорее я пересказываю о том как вы считаете что выдаван это эталон работы и что остальные работники просто ничто, по сравнению с вами.
"где вы еще обосретесь"
Так пока что вы это делаете, причем очень жидко.
"У нас нет эксплуатации, представьте себе"
ага, так как вы им не платите скорее всего, вы просто используете их)
"Я вас не прошу и не призываю со мной разговаривать."
Ну так заткнитесь и молча нойте в своем углу не вываливая это в массы.
Ноете но при этом ни черта не делаете кроме шантажа.
Жалуетесь, но вы даже профсоюз не хотите создавать, как ответили в одном из посту чтобы не платить.
Шантажируете и потом молча глотаете что вам прикажут сделать и выдаете это за победу.
"Сейчас только руководство"
чтоже вы молчали после первых изменений то? Или пока вас не обязали работать адекватно, вы молча соглашались? А, ну да, это другое.
В итоге что же выходит, пара выдаванов с чсв, которых заставили поработать стали ныть на весь пикабу. Они занялись шантажом руководства, которому плевать на них. Они готовы были наплевать на клиентов. А сейчас чтобы не казаться балаболами, они стали создавать посты ни о чем. При чем нет ни идеи, ни цели, есть только скулеж побитого щенка с какого то пвз, который не может уволится.
"Ну лично я работал и маркетологом, и логистом"
Видимо ваши способности хуже кассира, раз вы стали выдаваном. Хотя о чем это я, выдаван пвз - это сложная работа, требующая уникальных способностей сидения на ж и создавания постиков на пикабу. А, ну еще надо уметь фоткать на телефон.
Мне даже интересно, где ваша бравая армия недовольных, которая по вашему описанию должна тут быть? И почему же всех недовольных под вашими постами побанили
раскрыть ветку (3)
Скорее я пересказываю о том как вы считаете что выдаван это эталон работы и что остальные работники просто ничто, по сравнению с вами.
Вам бы к врачуага, так как вы им не платите скорее всего, вы просто используете их)
Вам бы к врачуЯ вас не прошу и не призываю со мной разговаривать."
Ну так заткнитесь и молча нойте в своем углу не вываливая это в массы.
Вам бы к врачуНоете но при этом ни черта не делаете кроме шантажа.
Жалуетесь, но вы даже профсоюз не хотите создавать, как ответили в одном из посту чтобы не платить.
Вам бы к врачу, право словочтоже вы молчали после первых изменений то? Или пока вас не обязали работать адекватно, вы молча соглашались? А, ну да, это другое.
Вам не нравится только то, что не начали действовать раньше? Мне это тоже не нравится. Но лучше поздно, чем никогда.В итоге что же выходит, пара выдаванов с чсв, которых заставили поработать стали ныть на весь пикабу. Они занялись шантажом руководства, которому плевать на них. Они готовы были наплевать на клиентов. А сейчас чтобы не казаться балаболами, они стали создавать посты ни о чем. При чем нет ни идеи, ни цели, есть только скулеж побитого щенка с какого то пвз, который не может уволится.
Я не знаю, что происходит в вашей голове. От этого потока сознания яснее не становится. Попробуйте написать что-нибудь вменяемое или обратиться к врачуВидимо ваши способности хуже кассира, раз вы стали выдаваном. Хотя о чем это я, выдаван пвз - это сложная работа, требующая уникальных способностей сидения на ж и создавания постиков на пикабу. А, ну еще надо уметь фоткать на телефон.
Нет, жизнь так сложиласьМне даже интересно, где ваша бравая армия недовольных, которая по вашему описанию должна тут быть? И почему же всех недовольных под вашими постами побанили
Так-так, значит есть какая-то армия недовольных, которая должна быть тут? А вы с кем-нибудь это обсуждали? Они тоже считают, что тут должна быть армия? Поговорите об этом с врачом, он должен помочь, если случай не совсем запущенный.
раскрыть ветку (2)
я бы скорее вам посоветовал обратится к психиатру чтобы он снизил ваш чсв и поработал с вашими комплексами.
А то у вас комплекс наполеона на лицо.
"Нет, жизнь так сложилась"
говорю же, работать бедного заставили.
"Так-так, значит есть какая-то армия недовольных,"
по вашим постам - так есть. Или вас полтора землекопа тунеядца?
Ну ладно, свободны. С такими больными людьми, как вы, вести диалог бесполезно. Вы не способны ни на критику, ни на дискуссию.
Если он не целует вам ноги с вашей идеей - значит он капиталист, руководитель и адекватный человек и у вас не хватает мозгов чтобы вести дискуссию и вы ограничиваетесь обидками.
раскрыть ветку (1)
Вы не способны ни на критику, ни на дискуссию.
Мне надо было вас критиковать? Вот увольте. А что касается дискуссии, что вы об этом знаете?
ещё комментарии
Работники Wildberries
80 постов135 подписчиков