759

Пустобрехам про Матвиенко4

До хрена шуму подняли. А ведь вы просто купились на дешевый кликбейт говноСМИ.

Суть проблемы. ВУЗы стали (давно уже) бизнесом. Бизнесу интересна только прибыль. Что нужно сделать для увеличения прибыли? Либо увеличить норму прибыли (повысить цены) - это уже сделано, либо расширить производство (это то, что сейчас активно делается всеми крупными). Больше студентов - больше бабла.

Экономике страны нужно определенное количество специалистов соответсвующих специальностей. А ВУЗы (некоторые) выпускают БОЛЬШЕ, чем нужно. А куда денутся лишние специалисты? А они реально лишние, без кавычек. А это нас не волнует, говорит бизнес от образования, мы бабло рубим. Что сказала Матвиенко? "набирать столько, сколько нужно по нужным специальностям – и не более того.". Это цитата, а не "творчески переработанное" мнение журналиста. Есть возражения? Конструктивные. Куда девать лишних.

Отметьте, что до сего момента не было ни слова о приезжих. Но тут-то и начинается самый срач. "Москали гнобят замкадышей!" поднимают на флаг говноСМИ и диванные иксперды им радостно поддакивают.

Когда-то давно (в 80-х) я учился на ВМиК МГУ (в роли замкадыша). Конкурс для нас был почти в 4 раза выше, чем для местных (определялось количеством мест в общаге). Времена, конечно, изменились, но ... местным всегда будет проще, чем приезжим - у них есть база и намного ниже себестоимость жизни. Так везде. И если ты (как и я), замкадыш, стал НУЖНЫМ специалистом, то устроишься без проблем. А если ты стал ЛИШНИМ специалистом, то ... чем же ты тут займешься? Домой поедешь? Вряд ли, привык уже на новом месте, обосновался как-никак. А если и поедешь - там ты тоже, как специалист данного профиля не нужен. и нигде не нужен. Это про было "Остальные пусть учатся у себя дома" (цитата Матвиенко). Остальные - это не родившиеся где-то там, а не нужные экономике страны.

Напомню, что количество нужных определяется экономикой страны, а не чьими-то решениями или хотелками. При этом оказывается, что "Около 70% отличников (с результатами ЕГЭ 80 баллов и выше) обучаются в вузах Москвы и Санкт-Петербурга" (профессор НИУ ВШЭ И.Абанкина). Т.е. главное, что в голове, а не где родился. (если, конечно специалисты данного профиля нужны).

А нахрена мы учим иностранцев? (Вон, даже Путин говорит, что надо больше их принимать). А за деньги. См. начало поста. Больше студентов - больше денег (для наших ВУЗов). А в чем отличие, к примеру азербайджанского (узбекского, корейского, мозамбикского и т.д.) студента от нашего родного самарско-хабаровского? А в том, что по окончании обучения иностранцы уедут на историческую родину, где они НУЖНЫ (больше, чем нужно ни одно государство не пришлет).

Как-то так.

Панамки у меня нет, подготовил тачку, боюсь за раз не вывезу.

Все цитаты взяты отсюда: https://vedomosti-ru.turbopages.org/vedomosti.ru/s/society/a...

UPD. Забавно отметить, что самые агрессивные комментаторы не читали и не слушали оригинал, а тупо повторяют подсунутые им лозунги от говноСМИ. О попытках хоть как-то аргументировать лозунги речь вообще не идет. Очень на зоошизу похоже.

UPD2. Соотношение за/против. Честно говоря, удивлен. Ожидал в районе 1/3.

Пустобрехам про Матвиенко

Лига Политики

39.3K постов18K подписчиков

Правила сообщества

1. Обязательно используем тег "Политика".

2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)

3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.

4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!

5. Адмодеры вправе скрывать ветки комментариев в собственных постах, если они считают, что пользователь грубит им или оскорбляет (без занесения в игнор-лист сообщества).

6. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.

7. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
73
Автор поста оценил этот комментарий

Не бывает ровно столько специалистов сколько нужно. Для того чтобы было 100 хороших специалистов, вуз должен выпустить тысячу. Нам ведь нужны просто специалисты, а нормальные специалисты. И тут в облом случае надо готовить больше чем нужно, чтобы в процессе остались только самые замотивированные.

Это как в про физиков - чтобы получить одного гениального физика нужно 1000 хороших физиков, чтобы получить 1000 хороших физиков, нужно в вузе выучить десять тысяч физиков. Чтобы выучить в вузе 10 тыс физиков надо чтобы в школе учили физику что тысяч школьников.

раскрыть ветку (44)
2
Автор поста оценил этот комментарий

На факультете физики нет перебора желающих учиться на платном. Есть те кто не дотягивает до бюджета, но папа оплатит и пристроит на теплое место по специальности в своём предприятии. А вот юрфаки, журфаки, экономисты и прочая шушара.... Помню в аграрном институте конкурс 0.65 человека на место по специальности агроном. И 4.6 человека на место по специальности экономист.

раскрыть ветку (19)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Если государство хочет регулировать количество выпусников - просто нужно выделять бюджетные места на нужные специальности в нужном количестве. А лишние юристы и экономисты пусть учатся платно и дают возможность вузам заработать денег)

раскрыть ветку (17)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если государство хочет регулировать количество выпусников - просто нужно выделять бюджетные места
Это пплановая экономика, а у нас рыночная.
Вузы как любое производство выпускает те специальности на которые спрос. Был спрос на юристов, экономистов - создали кучу таких факультетов даже не в профильных вузах. Вузы получили бабло, мы огромный рынок невостребованых специальностей. Потому что в моменте требовались экономисты, но пока они учились, спрос упал. Всё, больше не нужны - рынок перенасыщен.
Так же сейчас с программистами. Все грезят о больших зарплатах, а когда закончат вуз их буду тысячи. Вот только большие зарплаты получают не тысячи, а десятки.
Урегулировать проблему задача государства совместно с министерством высшего образования (хз есть такое или нет), но это огромная работа на годы вперёд и не думаю что этим будут заниматься в ближайшее время.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, это тоже рынок. Государству нужны специалисты определенных специальностей. Оно может оплатить вузу обучение нужных ему специалистов. Это и есть бюджетные места по сути.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Оно может оплатить вузу обучение нужных ему специалистов.
Вы ччитал мой коментарий? Такое возможно только при плановой экономике когда вузы и государство работает в одной связке. Откуда вузам знать что, например, Росатом будет строить дохуя АЭС за границей и новых блоков в России? Это они должны были позаботиться тем что к моменту когда закончатся стройки нужны будут тысячи специалистов. Это Росатом как государственная компания должен был спрогнозировать рынок рабочих и сделать заказ на обучение, а до этого поднять зарплату чтобы люди захотели идти работать в атомную промышленность.
Но это миллиарды денег, а взять их где? Кто заплатит за обучение?
Это просто пример, но так в идеале должна работать система высшего образования.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А почему вы решили что в рыночной экономике государство не занимается планированием? Что мешает какому-нибудь Минэкономразвития спрогнозировать спрос на специалистов и сделать заказ? Тем более когда крупнейшие корпорации в стране принадлежат государству? А взять из бюджета, заложив туда соответствующие средства из налогов.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что мешает какому-нибудь Минэкономразвития спрогнозировать спрос на специалистов и сделать заказ?
Я не знаю что им мешает, я пишу о реальной ситуации в атомной отрасли. Я в ней работаю и острую нехватку людей мы ощущаем на себе. Сейчас у нас идёт ппр, но надо срочно ехать в Бангладеш налаживать работу оборудования. И что делать? Людей забирают, а мы остаёмся с голой жопой.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дык повсеместно сейчас нехватка людей. Не поверишь - экономистов набрать не можем.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А что значит "невостребованные специалисты"? Все эти юристы и экономисты - они бомжуют, умерли с голоду или что?

Я знаю как раз кучу разных юристов, даже с одного юрфака. Самые способные стали достаточно успешными адвокатами и консультантами, часть работает в суде, часть на госслужбе, менее удачливые пошли в органы, а прям совсем пни - ну вот как раз на эти заводы, за которые все так топят сейчас.

Чего вы так переживаете за программистов? Часть свалит за бугор, часть успешно пристроится тут, а лузеры пойдут на заводы, а которых вы грезите. Они ж за свои деньги учатся, в конце концов.

Автор поста оценил этот комментарий

И что? Твоя кровиночка хочет учиться в Мааааскве вместо Тюмени (хз в Тюмени, кажется всё норм). Ты заплатишь за платное, а она потом нахер никому не нужна в Москве а Тюмень не нужна ей.


Китайцы вроде решили вопрос иначе. Они накидывают баллы, если едешь учиться в другой регион. Т.е. чтобы поступить в своём городе тебе надо набрать 10 баллов (условно) на выпускном, а в другом регионе с восемью баллами возьмут, два начислят за переезд.

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Должен быть баланс спроса и предложения. Если все хотят учиться в Москву - там становится меньше бюджетных мест, высокие требования на вступительных испытаниях на бюджет, и растет стоимость платного обучения. И это сразу все решает. Кровиночка не пройдет на бюджет в Москве, ей не хватит денег на платное и она пойдет учиться у себя в Тюмени, куда пройдет или где денег хватит.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Я приводила пример уже. Ребенку купили журфак МГУ. Ребёнка не работает, т.к. нет работы достойной выпускника МГУ. Я Матвиенку недолюбливаю по личным причинам. Но я поняла, что она высказалась против платных мест. А бюджетных в Москве и так мало. Но могла неправильно понять суть.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну купили и купили, люди вправе распоряжаться своими деньгами как хотят. Жалко что-ли? Ребенок сидит без работы? Ну видимо может себе позволить.

раскрыть ветку (2)
1
Свободу Анжеле Дэвис
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно может, купить МГУ сейчас очень не бюджетно

Автор поста оценил этот комментарий

Ну об этом и речь была. Не жалко. Флаг в руки

0
Автор поста оценил этот комментарий

Думаете, что после заборостроительного мухосранского достойная работа сразу находится?

0
Автор поста оценил этот комментарий

она потом нахер никому не нужна в Москве а Тюмень не нужна ей.

А что вы так переживаете за чужих детей и чужие деньги? Если кровиночка не совсем пенек - найдет себе место в Москве, это, в принципе, даже легче, чем в Тюмени. А если совсем пенек - ну вернется в Тюмень и встанет к станку. В чем беда-то?

А после своего заборостроительного вполне успешно свалила в Москву и работала там, чтоб по-быстрому заработать на жилье. А кого там государству не хватает и проч. - меня вообще не ебет, надо переживать за свое благополучие в первую очередь. И если есть возможность оплатить хорошее образование в Москве - надо оплачивать.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да с чего оно хорошее то?)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, вам же любой работодатель скажет, что ему нахер не нужны выпускники МГУ, а вот выпускника ТГУ примет с распростертыми объятиями.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Даже интересно, и чегой-то люди не хотят идти в агрономы?

1
Автор поста оценил этот комментарий
Давайте я вам расскажу про Испанию где по профилю остаются работать 90% студентов а в России 10%, а все потому что там даже за деньги невозможно получить высшее образование если нет квот от государства, а теперь вишенка у нас есть хронический недобор например на учителей, но при этом у нас хулиард экономистов это нормально? Или вспомним врачей которые уходят из профессии не потому что не умеют, а потому что ебут как проститутку а платят как разнорабочему.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Внезапно если образование платное и дорогое, а хорошо оплачиваемых рабочих мест в стране не так чтобы много, то да, большинство пойдёт работать по специальности.

А недобор на учителей имеет против что учителям платят копейки. Нах вообще идти на них учиться? Почему уходят из медицины - вы сами ответили.

Причем тут наше образование?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Рекомендую:

Написал, перечитал (обязательно!), исправил ошибки, отправил.

Всегда так делаю.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

С телефона когда пишу лениво бывает)))

0
Автор поста оценил этот комментарий

Сравнение с физиками некорректное, это сильно творческая специальность. Если вуз готовит, к примеру, 1000 бухгалтеров и 900 из них хреновые получаются, то это вопрос к программе вуза и методам обучения

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да понятно что сравнение утрированное. Но в любом случае там есть конверсия, никогда не бывает что 100 процентов выпускников идёт работать по полученной специальности. Поэтому если есть цель у государства увеличить предложение на рынке труда по определённой специальности, то готовить в вузах надо в разы больше людей.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Выпустил 1000 физиков, а в физике 100 вакансий, куда 900 человек девать?

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Человек выучившийся на физика имеет настолько прокачанные мозги, что он без проблем переквалифицируется в экономиста, айтишнега, инженера может быть даже. В крайнем случае на заводе пригодится

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А может просто учить 100 физиков? А эти пусть сразу учатся на экономиста, таксиста, курьера, юриста, айтишнега и инженера?

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А потом их принудительно отправлять работать физиками? А вдруг передумали?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Передумали и передумали всяко лучше для физиков, что их чем меньше, тем выше на них спрос и выше зп.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества