Прям пропел )))1
1 пост-ответ
раскрыть ветку (108)
Багдад находился в составе Османской империи с 1534 по 1917 год и большую часть этого времени мы с османами на ножах были и где-то как раз триста лет тому назад начали им промышленных пиздюлей выписывать.
раскрыть ветку (58)
раскрыть ветку (51)
За триста лет таких случаев буквально парочка была, причём один раз Османы с британцами и нами дружили против Наполеона. Хотя и Крымская война тоже была. И дохуя ещё чего было. Но за столетия если начать разбираться кто за столетия с кем в союзах был и враждовал то можно любую сову на любой глобус натянуть. Российская империя с каждой Европейской страной по несколько раз то союзниками то соперниками была, так же как и все европейские страны относительно друг друга. Да что уж там из недавнего бы с 39 по 41 год Гитлеровской Германии были засосными друзьями.
Но нечистые на руку пропогандоны начинают историю под микроскопом перерывать и отбирать только удобные им факты что бы выстраивать из них удобный нарратив под современный политический момент. Например очень модно сейчас поднимать британско-российский срач времён Великой Игры где Российская и Британская империя активно делили Азию друг с дружкой и в процессе закидывали друг дружку какашками в газетах. А сейчас эти какашки всякие псевдоисторики достают, полируют и в рамочку вешают.
раскрыть ветку (49)
раскрыть ветку (45)
"Да что уж там из недавнего бы с 39 по 41 год Гитлеровской Германии были засосными друзьями."
Этот дибил "образованный человек"? Или это был сарказм?
раскрыть ветку (43)
Отрывок из беседы Генерального секретаря ЦК ВКП(б) И.В.Сталина с послом по особым поручениям, главным экономическим экспертом МИД Германии К. Риттером в Кремле. 29 января 1940 г.
Нигде Германия не получит сейчас на марки нефти, зерна, хлопка, руды, цветных металлов. Он хочет, говорит тов. Сталин, чтобы Риттер оценил это и признал это за экономическую помощь.
Советский Союз продает за марки высокоценные товары, благодаря чему немало нажил себе врагов. Но он хочет, чтобы Риттер понял, что ни Англия, ни Франция не могут столкнуть с пути дружбы Советского Союза с Германией.
Источник:
https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/292063-beseda-genera
А вы что-то можете этим фактам противопоставить? Типа пакта Молотова и Риббентропа не было? Типа не поделили Прибалтику и Польшу?
раскрыть ветку (38)
раскрыть ветку (4)
Вы не согласны с #comment_385512378?
Типа, если мы последние, то лучше их? Надо быть объективным и понимать, что рыльце у всех в пушку.
раскрыть ветку (2)
Ну так вы любите факты. Где упоминание того что другие страны подписали такие же пакеты с Германией на несколько лет раньше СССР?
раскрыть ветку (1)
Ну когда я пишу, что рыльце у всех в пушку́, это конечно не факт, но я даю понять, что не одобряю и не защищаю никого. Если я не согласен с политикой Сталина, это не означает, что я одобряю Гитлера.
Просто зачастую в постах и комментариях всё пытаются выставить так: « Мы все и всегда хорошие, они все и всегда плохие».
А это далеко не так.
Такие пакты многие страны заключили с Германией, но только про пакт Молотова-Риббентропа все воют.
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (4)
Может потому что нужно их читать. Это не союзнические договора. Так о каком целовании в десна разговор то?
Согласен. Затесалась Рашка незнамо как между анделов с белымя крыллями... в Европе тогда все такие были. Ну... Кроме Германии, наверное. А ныне и Германия андельского чину причастилась! а Россия так и вовсе в гиену огневую провалилася, да по самую шею...
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
А говорят, что многие страны не делили Польшу на части. Потому что не успели, в отличие от нашего пролетариата.
раскрыть ветку (11)
А говорят что многие страны, порешав в Мюнхене не делили Чехословакию на части, включая бедную Польшу, которая этим занималась, или делили, хмм, про это промолчим конечно же, но осуждать тут принято только "клятый совок"!
раскрыть ветку (8)
забавно что все вспоминают бедную Чехословакию, но почему-то не интересуются почему Польше понадобился тот маленький кусочек земли, не надо так
раскрыть ветку (6)
Так отсчёт у пропагандонов всегда начинается с нужной даты :)
Ну кинула Чехословакия ослабленную Польшу, нарушив договор. Ну подумаешь
Какая интересная игра, давайте поиграем в нее вдвоем.
забавно что все вспоминают бедную Польшу, но почему-то не интересуются почему СССР понадобился тот маленький кусочек земли, не надо так
раскрыть ветку (4)
тогда почему претензии к Польше насчет раздела Чехословакии и почему последняя представлена как жертва?
раскрыть ветку (3)
Потому что, этот мир построен на лжи, лицемерии и перетягивании одеяла на себя. Поскольку Польша открывает ящик Пандоры и возвращает исконные территории военным способом, то рты о точно таком же действии по отношению к ним должны быть закрыты. Но что мы видим сегодня? У Поляков - это национальная трагедия, которая поставлена на пьедестал национального мифа о несправедливости в их отношении, ну и куча людей, рассматривают историю - как написал человек ниже
так отсчёт у пропагандонов всегда начинается с нужной даты :)
Золотые слова:D
А насчет жертв.
И да, Чехословакия была жертвой, как и Польша была жертвой, но как мы видим, тут имеются любители делить историю на, кровавые преступления клятого совка и непонятные действия в остальном мире:D
Поэтому и нужно каждый раз вносить ясность
раскрыть ветку (2)
я всё прекрасно понимаю, поэтому и пытаюсь, в меру своих сил, показать что однобокое отношение неправильно и стоит смотреть несколько шире на вопрос.
а то тут любят про плохую Польшу и бедную Чехословакию
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (10)
Тройственный пакт был подписан в 1940 году. Так что тут мимо. НО, СССР участвовал в гражданской войне в Испании на стороне республиканцев, да и немецких коммунистов, очевидно поддерживал, пока их всех не перевешали. Если бы Польша или великие державы не сдали бы чехов так легко - ещё бы потягались...
раскрыть ветку (8)
А что так? Школу прогуливал или пиздёжь не прокатывает?
А может ты не знаешь с кем Германия Чехословакию делила в 1938?
раскрыть ветку (7)
СССР все 30-е годы пытался выстраивать политику коллективной безопасности, проводил политику народных фронтов, помогал республиканцам в Испании. Что за это время сделали французы и особенно англичане? Спустили на тормозах ремилитаризацию Германии (а англичане еще и Англо-германское морское соглашение подписали, в нарушение условий Вашингтонского соглашения, от чего те же французы знатно охренели), аншлюс Австрии, интервенцию итало-германских сил в испанскую гражданку на стороне фашистских мятежников, принесли Гитлеру Чехословакию на блюдечке, а переговоры с СССР о возможном альянсе, которые СССР продолжал вести вплоть до августа 39-го (!), когда у него уже была де-факто необъявленная война с Японией, всячески затягивали. Англичане вообще прислали на переговоры человека, у которого не было полномочий подписывать никакие документы.
Если уж считать, кто с Рейхом был засосным другом, то Британия тут выигрывает с большим отрывом.
А мы можем этим фактам противопоставить что Молотова и Риббентропа уже и нет давно, а память о них живёт в сердцах многих людей.
раскрыть ветку (1)
Интересный факт,этот пакт подписывался последним среди европейцев и то СССР его подписал с риббе,а остальные непосредственно с гитлером. Сталин понимал с этим мудаком нужно минимум по количеству и значимости документов подписывать.
раскрыть ветку (2)
С приходом к власти Гитлера школы были закрыты. С этими "засосными друзьями" воевать начали ещё в Испании.
В 1938 году СССР предлагал помощь в защите Чехословакии. Чем закончилось? Германия с Польшей и Венгрией захватили Чехословакию при одобрении Англии и Франции.
Купи учебник.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Таки с 1850 года по сегодняшний день отношения Великобритании и России были хорошими только лет 10 - 15, которые преимущественно выпали на мировые войны. И кстати неистовой двухлетней сосне с Германией предшествовали попытки с ней побороться - сначала советские добровольцы и военные инструкторы в Испании на стороне республиканцев, потом попытка (очень вялая но все же) вступиться за Чехословакию. Но не найдя понимания и поддержки среди других европейских стран - СССР попытался заручиться если не поддержкой то нейтралитетом хоть с кем нибудь. С Японией вышло. С Германией не очень. Если бы Гиттлер пошёл в другую сторону, как те же японцы, возможно всю войну удалось бы отсидеться в условном нейтралитете как шведам, португальцам, швейцарцам и туркам или вступить на стороне союзников но в нужный момент когда судьба Германии уже была бы решена.
история не является наукой. это прикладная дисциплина обслуживающая интересы власти в данный исторический момент. именно по этому учебники переписываются регулярно.
раскрыть ветку (1)
История как раз таки наука.
А вот интерпретация исторических фактов - то что описано выше. История не про то, то плохой или хороший. Она про факты
С тем же пактом Молотова-Рибентропа. Нсть факт, что он был заключён. А вот интерпретации, как к этому относиться, уже зависят от полит повестки.
Или вот взять Польшу и Тешинскую область. Упускаем тот факт, что Чехословакия её отжала у слабой Польши. Упускаем этнический состав. Но говорим про факт, что Польша отжала у слабой Чехословакии её обратно. Все. Польша хуевая
Так это был "гейропейский" период России. Потом немцев у руля сместили, и про идею быть частью западного мира забыли.
Хотя сейчас обратно вернули и орла и религию, но это уже их проблемы, как совместить несовместимое.
Хотя сейчас обратно вернули и орла и религию, но это уже их проблемы, как совместить несовместимое.
ещё комментарий
Как не странно до первой мировой войны именно Российская Ммперия была в роли морового жандарма.
раскрыть ветку (3)
"Ни", но это просто злые языки, т.к. Россия никогда вне коалиции ничего не жандармила на мировой сцене.
Она утратила этот статус после поражения в крымской войне. И до самой кончины была в роли мирового пушечного мяса.
раскрыть ветку (1)
Российская Империя победила в Русско-Турецкой войне (1877—1878). Что то не очень похоже на пушечное мясо.
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
А что триста лет назад качали нефть из сланца?) Или ты читать разучилось?
раскрыть ветку (2)
Так там есть про "триста лет тому назад" или нет? Протёр уже свои глаза от спермы?
А, извини, ты же вахаёбнутый, сперма на твоём лице не протирается, она там перманентно.
раскрыть ветку (1)
Согласен, похуй на Россию и вообще пошла она нахуй, нужно срочно посмотреть, чё там у пиндосов, слишком уж удобно на них кивать.
раскрыть ветку (11)
Нельзя шутить про великую страну, да? Шутки должны быть исключительно про рашку?
раскрыть ветку (10)
Ну лично я считаю, что когда гибнут люди, не место для шуток. Зачем в юмор там, где смерть людей? Пошути в другом месте или на другую тему.
раскрыть ветку (9)
Ты не поверишь, но даже в ВОВ шутили, давай их всех осудим, что они себе позволяют, а?
раскрыть ветку (8)
Очень верю. Никулин даже один реальный случай описывал, когда юмор спас десятки жизней. Но не помню, чтобы участники ВОВ шутили по поводу смертей?
раскрыть ветку (7)
Покажи мне шутку про смерть на картинке. Прям вот строчку, прям вот по буквам. И так, что бы это не выглядело как натягивание совы на глобус.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Да, краем уха что-то слышал. Говорят, если бы не было причины, не было бы и того о чем ты говоришь.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Согласен, сова крайне негодует.
Подожду до завтра, когда ваши мысли станут более яснее и логичнее.
ещё комментарии
Про то, как Россия в любой момент своего существования получала земли и политическое влияние, тут вспоминать не принято. Как минимум, хохлом и иноагентом назовут.
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (10)
А где сейчас племена Меря, Мурома, и многие другие финно-угры которые жили на территории России? Они внезапно закончились. Где сибирские племена? Тоже закончились, потому что Россия хотела пушнину и золото с алмазами. Да и сейчас чукчи нихуя от нефти и газа не получают.
раскрыть ветку (4)
О сразу чувствуется эксперт, их вот прям вырезали или они растворились в других народах?
раскрыть ветку (3)
Доооо. Те народы кто посильней был или жил в ебенях, почему-то не растворились. А вот те кто жил в перспективных местах куда пришли славяне, за сто лет взяли и внезапно "растворились", ога. Давай уже хотя бы себе не врать? Везде одно и то же происходило: на чужие земли пришли сильные новички, и вырезали старичков. Никакого добродушного сосуществования нигде не было.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
В зарубежной черкесской, турецкой и англоязычной историографии полным-полно душераздирающих описаний, как русские солдаты и казаки сгоняли черкесов в переселенческие лагеря на берегу моря, где тысячи черкесских женщин и детей гибли и от голода и болезней в ожидании погрузки на корабли. Но ведь главы их семейств сами сделали свой выбор. В отличие от сталинских депортаций 1944 года, Российская империя не выселяла принудительно никого, кто хотел бы остаться.
раскрыть ветку (1)
Мало того, что те, кто уехал - уехал добровольно, и РИ оказала им некоторую помощь.
Так ещё те, кто уезжал, обязались никогда, ни сами, ни своими потомками, с Россией не воевать, претензий не предъявлять.
Раз не смогли силой оружия защитить свой способ жизни и организации общества, раз их народ в их армию вступать и рисковать своей головой за своих баев не хотел, значит, их власть прекращается, досвиданья.
Видится мне, что обе стороны остаются своим обещаниям верны.
Будиируют вопрос не черкесы, не русские, а всякое позорное отребье, и хуле нормальным людям это отребье слушать.
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
1726, Кампания в Южном Прикаспии в рамках Персидского похода. Это началось ещё при Петре Первом (1722-1723 гг.) и потом продолжилось.