Протесты, такие протесты...
раскрыть ветку (8)
Может потому что Павлуша, как заправская давалка раздвинул свои ключи шифрования перед спецслужбами США, а перед РФ изображает из себя целку нецелованную?)
раскрыть ветку (7)
И от куда такие данные? А правительству Китая он всю переписку не сливает? Или может ИГИЛу (запрещенной в России организации)?
раскрыть ветку (6)
Я повторюсь, зашел на рынок США, ему задали вопрос про возможность прочтения переписки, он разорвал рубашку и крикнул: " Не получите падонки тела комисарского! Свободный интернет!" На что США ему ответили, а ну ладно тогда! И все!
Так считаешь дело было?)
И про то что, народ покупаю наркоту и оружие через или в США внезапно вяжут люди в определенной форме и с автоматами это тоже фантастика скажешь?)
Я тебе истину открою небольшую, если хочешь полностью быть анонимным и провести общение в кем либо, оставь телефон дома, уйди в тайгу и там поговори, во всех остальных случаях, тебя скорей всего пасут так или иначе)
раскрыть ветку (5)
Нет, он им просто сказал что это нереально и они забили, а может и нет, но пока у вас нет доказательств что он сливает это просто ваши фантазии.
раскрыть ветку (4)
Да действительно забили) также как и на Сноудена забили) также как и на всех забили) а еще после установления демократия чисто демократическим путем все месторождения полезных ископаемых переходят к США.)
И вреда чисто случайно о пользователе данные собирает)
Вот правда, сама невинность)
И да, а где доказательство что он не может передать?)
раскрыть ветку (3)
Да действительно забили) также как и на Сноудена забили) также как и на всех забили) а еще после установления демократия чисто демократическим путем все месторождения полезных ископаемых переходят к США.)
И вреда чисто случайно о пользователе данные собирает)
Вот правда, сама невинность)
Бла бла бла. По факту что-нибудь будет, или просто какие-то кулстори, которые какбэ намекают что США плохие, но никак не доказывают что они читают секретные чаты в телеграмме?
И да, а где доказательство что он не может передать?)
Я же написал что "...он им просто сказал что это нереально и они забили, а может и нет ..." у нас нет доказательств ни того что может, ни того что не может. Так что тему про слив данных США обсуждать бессмысленно, а вот то что давайте оставим это бессмысленное ответвление диалога в сторону запада и вернёмся к тому что если ФСБ получит возможность читать это будет плохо.
раскрыть ветку (2)
Нет не будет? Почему будет плохо? Будут какие-либо факты или опять все сведется к кулл стоит про то, что кровавая гэбня это плохо и недемократично, а на западе все просто отстают от тебя если ты скажешь что ты не можешь это сделать?)
п.с. Класно, да, оппонент тоже может использовать твой же прием?)
раскрыть ветку (1)
Какие приёмы? Всё что ты спросил я тебе уже расписывал. Если решил слиться то так и говори, а если нет то отвечай по факту:
Доказательства что США читают секретные чаты в Телеге (не то что мелкомягкие им что-то сливают, не про то что они охотятся за Сноуденом, а то что они читают секретные чаты в Телеграмме)
Почему будет плохо я уже писал)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
раскрыть ветку (7)
Что домыслы, где домыслы? Конкретней можно или сливаться собрались?
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Я: А где гарантии что они пойдут за судебным решением?
Вы: в законе естественно. органы ничего не могут без санкции суда, а провайдеры хуй забьют на беспочвенные просьбы органов.
Я: Если вы правда считаете что ФСБ и прочие силовые структуры ( и Ростелеком по их "просьбе") не будут нарушать закон когда захотят то мне вам больше нечего сказать, но я так не считаю.
Вы: конечно нечего) вы оперируете собственными домыслами и подозрениями, а я законом. пока у вас фантазии будут превалировать над фактами, то лучше вообще ничего не говорить)
Я: С каких это пор тезис "все соблюдают закон" является фактом? Вы так же оперируете собственными домыслами и подозрениями. То есть какая-то группа людей, которую я никак не могу контролировать говорит: "А ну давай нам доступ к твоим данным, обещаем не смотреть их, честное путинское".
То есть я говорю что нет гарантий что они пойдут за судебным решением, вы пишете что гарантии в законе, а так же пишете что у меня фантазии превалируют над фактами. Вот я и спрашиваю: над какими фактами? С каких это пор тезис "все (в данном случае ФСБ и ростелеком) соблюдают закон" является фактом? Это у вас домыслы что они будут соблюдать закон.
раскрыть ветку (4)
то есть вы считаете что фсб пойдет к провайдерам без санкции, а провайдер им без санкции выдаст ибо ну просто вот так ему захотелось - это и называется домыслы)
раскрыть ветку (3)
Нет, домыслы это беспричинно верить что такого не произойдёт. Вы всем подряд на слово верите? У меня нет гарантий что они так не сделают. Нормальные люди априори всем не доверяют и начинают чему-то верить если появляются какие-либо доказательства. Вы же просто так верите что они такого не сделают. Я не говорю что обязательно сделают, но я не хочу что бы у них была такая возможность.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (8)
Я имел ввиду что они будут смотреть переписку когда захотят, а не только по решению суда.
раскрыть ветку (1)
Возможно, Конституции РФ нынче мало кто придерживается, но все таки:
Статья 23
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
раскрыть ветку (5)
Таки судебное решение по 6 людям было) и требовали ключи конкретно по 6 людям, а не по всем пользователям. Так что согласно пункту 2, статья 23 Конституции не нарушена)
раскрыть ветку (2)
Там что то сказано об электронных сообщениях? пиши письма на бумаге, их, государство читать не собирается.
говори по проводному телефону, понимаешь в чем прикол, конституция написана до интернета, и понятия в неё вложены до интернетовские. И трактовать её можно таким образом как я тебе привел.
А если принять во внимание ст55 ч.3
то всё выглядит ещё интереснее
Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
раскрыть ветку (1)
Там что то сказано об электронных сообщениях?
Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений.
Неужели не подойдет такое?
А если принять во внимание ст55 ч.3
В какой-то мере в статье 23 в каких рамках это должно осуществляться, а статья 55 очень расплывчата, но не входит в полное противоречие с вышеописанной статьей.
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
ты сам ответил.
слово "суд" также не делает предложение неправдивым.
в данном контексте суд - процесс определения правомерности требований заявителя. Если государственный орган, уполномоченный на разрешение конфликтный ситуаций, в данном случае конфликта интересов следствия с правом подозреваемых на тайну переписки, выносит решение, то он выносит его не с бухты-барахты, а отталкиваясь от законов нашей страны. Т.е. суд и определяет законность или же незаконность требований, в данном случае законность требований фсб.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
Они обратились только по поводу одного дела. Где гарантии что в будущем они каждый раз будут обращаться в суд?
раскрыть ветку (9)
нет, не только по поводу одного дела, но где гарантии того, что ты способен анализировать информацию и делать из нее выводы?
раскрыть ветку (8)
Какая разница, одного или ста? Где гарантии что в будущем они каждый раз будут обращаться в суд?
раскрыть ветку (7)
а где гарантии того, что ты не вычислишь меня по айпи и сожжешь мой дом?
хоть один аргумент в пользу несказочности твоего сценария у тебя есть?
раскрыть ветку (6)
Не так. Дай мне номер своей карточки, сvc и пин коды от неё, обещаю не снимать с неё деньги. А если ты вдруг спросишь, где гарантии что я не буду снимать деньги, то я скажу что это сказочный сценарий.
раскрыть ветку (5)
где в твоей аналогии то, что фсб запросило ключи только от шести аккаунтов?
я не вижу смысла продолжать разговор, если ты даже аналогии составлять не умеешь.
раскрыть ветку (4)
Может ты хотел спросить "где в твоей аналогии то что фсб издали приказ, по которому мессенджеры должны по письменному запросу предоставлять любую переписку?"? Ой, да вот же оно, прямо в моём комменте! Матчасть читайте перед тем как продолжать разговор, тогда и смысл видеть будешь.
раскрыть ветку (3)
нет, я спросил именно то, что хотел спросить.
и в связи с тем, что у тебя:
- явные проблемы с грамотностью.
- проблемы с построением согласованных фраз.
- многократное игнорирование существующего факта решения суда.
- слепое и опять же многократное повторение своих домыслов о злом фсб.
- слепое повторение распространенных в интернетах фраз. неуместное.
я делаю вывод о твоем низком интеллектуальном уровне. возможно из-за малого возраста. и поэтому считай разговор оконченым.
раскрыть ветку (1)
- явные проблемы с грамотностью.
Сказал человек, в чьих сообщениях куча ошибок.
- проблемы с построением согласованных фраз.
Или у тебя проблемы с пониманием согласованных фраз.
- многократное игнорирование существующего факта решения суда.
Сказал человек который как баран упёрся в одно решение суда и больше ничего не видит (например приказ, о котором я писал).
- слепое и опять же многократное повторение своих домыслов о злом фсб.
Слепое и опять же многократное повторение своих домыслов о добром фсб.
- слепое повторение распространенных в интернетах фраз. неуместное.
Нечего сказать по существу дискуссии? Придерись к словам, фразам, знакам препинания и чему угодно ещё! Демагог мастер!
я делаю вывод о твоем низком интеллектуальном уровне. возможно из-за малого возраста.
Ну куда же без упоминания малого возраста. 10 демагогов из 10.
и поэтому считай разговор оконченым.
Слышите звук водопада? Это очередной балабол слился...
раскрыть ветку (21)
а пруфы то будут? 2,5 негодующих хомячка не народ. Аудитория телеги около 7 млн, из них половина школия, так что если ты уж и задел демократию, то ты тут в пролете.
ещё комментарии
ещё комментарии
серьезно?))) это как миллионы за навального??)
большинству вообще похуй на этот закон. от слова совсем. копротивляется как обычно только маленькая прослойка креаклиата)
ещё комментарии
раскрыть ветку (13)
Ну, он просто тебе говорит что протест действительно дебильный, пользователей из РФ порядка 13 млн. А это меньше 8% от численности населения РФ.
Дуров сам виноват, нечего было лезть в залупу когда его попросили дать инфу по 6 пользователям.
ещё комментарии
Ну правильно, никто же не "лез в залупу", когда милоновы принимали законы, которые всего лишь позволяют цензурить педофилов и террористов и что мы имеем теперь? Так что важен принцип, ведь где 6 человек, там и 6 млн.
раскрыть ветку (3)
вот именно что важен принцип. Почему ТЫ предлагаешь дурову плевать на законы? Ты защищаешь педофилов, торговцев солями и террористов? Зачем?
Ты передергиваешь) шапочку из фольги не забыл нацепить?)
ну а вообще, что же ты такого пишешь в Телеге, что боишься что об этом узнают?)
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
твинка?)))) пздц.... у меня 45к рейтинга, 4 года стажа, уникальный ник - и я твинк?))) что блять вы несете такое?)
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
фэйспалм....))) вы эпично обосрались с пруфами во всех диалогах со всеми оппонентами, но один мозг на двоих это конечно у других)))
даннинг-крюгер во плоти)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
чем доказать, что у нас законы выдумывают дебилы? хм, даже вот интересно, может быть в том, что нарушилась конституция? да не, бред какоц то
раскрыть ветку (25)
ещё комментарии
раскрыть ветку (21)
где такое вы увидели в законе? в каком?)) или вы просто хаваете все что вам дают и хайпите на любую тему без оглядки?)
ещё комментарии
как миниму хватило внимательно прочитать всю историю суда и заявлений “компетентых” органов в этих самых заседаниях
раскрыть ветку (18)
тем более, вы человек подкованный))
давайте пруф какой закон в каком пункте какую статью конституции нарушил и также результаты судебных слушаний))) с удовольствием посмотрю!!!)
раскрыть ветку (17)
так вперед в гугл, камрад, ты думаешь у меня так много времени, чтоб кормить нонеймов с пикабу? можешь обратиться в ЛЛ, там помогут
раскрыть ветку (13)
то есть пруфов не будет?))) вы тут только балаболить можете?))) это слишком очевидно, мы уже ставки ставили что вы сольетесь...)
вот мне что интересно, вам самому не стремно таким быть??
ещё комментарии
мне так то похер че вы там считаете, на мнение ноунеймов мне было всегда насрать, 23 и 55 статья все объясняет в полной мере, вся информация в открытом доступе. дерзайте)
раскрыть ветку (11)
обожаю когда такие как вы начинаются сливаться и судорожно гуглить лишь бы хоть что-то по теме, не разбираясь даже))) приведите пожалуйста сюда цитаты статей... будьте любезны. вместе разберем)))
раскрыть ветку (10)
Вы таки рассчитываете на более конструктивный разбор, чем в случае с исчислением сроков президентства (с в упор не замечаемым словом "подряд") или с недопуском уголовника к президентским выборам?..
раскрыть ветку (1)
нет) я поржать)) уж мне ли быть в иллюзиях относительно образованности и подготовленности копротивления)
раскрыть ветку (7)
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
никто не просит пост. цитаты давайте. прям из конституции. как есть. да побыстрее)) тут народ шоу ждет))
ещё комментарии
так хер ли ты говоришь о нарушении 23 при том что знаешь 55? Ты в курсе что это называется заведомо ложной информацией, а по простому обыкновенной ложью?
ещё комментарии
а при том что умею читать и понимать написанное. еще раз. все исьочники мною даны, заявители тоже, читаем, анализируем, делаем свои выводы, срем в комменты, а в свете твоеего последнего коммента, советую поглубже изучить 55)) дерзай
раскрыть ветку (1)
вот кроме как срать в комменты ты ничем другим и не занимаешься. А уж про поиск глубинного смысла в конституции это вообще веселуха. Вывод о тебе сделан, пометка поставлена
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ты пруф предоставь для начала. И 55 статью процитируй. По твоей логике маньяки педофилы должны быть отпущены на волю, так как ограничивается ихх свобода передвижения. Зачем ты защищаешь мньяков педофилов?
ещё комментарии
ну ка пруф на нарушение конституции, малыш. Покажи пруф и дуй уроки делать. Желательно по обществоведению.
раскрыть ветку (3)
о! яркий образец демагогии и лжи - притягивать за уши хуйню)))
а по факту будет что-то? или будете и дальше врать?)
раскрыть ветку (1)
У них логика простая - "никакой свободы врагам свободы", то есть у них есть права, а у остальных обязанности.
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
у меня изза его перебежек со сменой ip хостинг недоступен был, поскольку в одном сегменте с ip телеги был, и паша знал , что так и будет, поскольку когда блочили Zello было тоже самое. все кому телега нужна - сидят через сокс или впн., беготня со сменой адресов - чистый PR от паши.
ещё комментарии
По вашему мнению рост госпошлины и остальные поборы населения это не долбоебизм? Наши налоги идут на содержание даунов которые не справляются со своей работой!
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (5)
Я на выборы никогда не ходил, а в этот раз обязательно пойду, за @Chip55 проголосую. Кандидат от народа!
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
ой, сразу зассал и к модератору под крылышко) вот только оскорбления конкретного человека тут нет
раскрыть ветку (1)
Ну ладно, там может и нет, но строить из себя элиту, в том числе интеллектуальную, но при этом вести себя хуже последнего быдлана как-то глупо, не находите?)
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (37)
угу роскомнадзор просто пошатнется от того что дауничи засрут пол города,
как известно в роскомнадзоре работают исключительно дворники же
ещё комментарии
раскрыть ветку (9)
ты там час назад обещал нам сказать какую статью конституции нарушили, я все еще жду ответа
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
а теперб иди изучи статью и пояснения к ней и поймешь, что п2 55 никак не подходит к данной ситуации)
раскрыть ветку (1)
да что ты говоришь. Ну ка поясни, почуму он не подходит для данной ситуации. По пунктам. Ты же не солгал, ведь так?
ещё комментарии
ещё комментарии
ну нет - я могу сходу придумать что то более продутивное и не вадалистическое например:
- покупаем цветные мелки - прем к офиск РКМ и на асвальте рисуем логотипы телеграма и тот красно черный (нациский) телеграм РКМ
- это зрелишьно масштабно и без последствий - потом просто дождь через пару дней все смоет
раскрыть ветку (2)
Боюсь всё это очередной стёб от Дурова. Идея с самолётиками позаимствована из тизера "Майор Гром: Чумной Доктор". По сюжету чумной Доктор манипулирует толпой, чтобы скрыть свои преступления.
И в первоисточнике Дуров был прообразом чумного доктора, самолётики в тизере не случайность.
Такой вот стёб над стёбом и цель скорее всего потроллить издательский дом "News Media", которому принадлежит "Bubble", который принадлежит Габрелянову, с которым у Дурова старые тёрки, в доме который простроил Джек!
В общем, борцунов обманули.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарий
раскрыть ветку (6)
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
В Телеге все трубы и что акция удалась, что могу сказать, 1 запускали только школьники видно из отчетов каналов и 2 чего-то во всех пабликах и каналах одни и те же фотки)
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
таки нет, собаки лают, а караван идет. Естественно, необходимо время для того что бы поделку дурова выпнули основные магистрали.
ещё комментарии
раскрыть ветку (10)
ага, только пашка уже заебался переезжать, ахах. А в России воообще можно проще поступить, законодательно закрепить запрет магистралям транслировать запрещенные по решению суда каналы. Тут уже никакой впн не спасет. А с учетом того что у нас главная магистраль принадлижит РЖД никаких проблем с блокировкой телеги не вижу.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (4)
Правильно. Поэтому разрабатываются механизмы воздействия на то, что было запрещено. И мировая практика выглядит примерно вот так:
Правительство Австралии разработало законопроект, согласно которому информационно-технологические компании будут обязаны предоставлять спецслужбам доступ к зашифрованным сообщениям.
https://ria.ru/world/20170714/1498473553.html
Бундестаг в четверг предоставил спецслужбам Германии дополнительные возможности для слежки за перепиской в мессенджерах, таких как WhatsApp.
Теперь соответствующие органы смогут задействовать технические средства для чтения сообщений для расследования таких преступлений, как убийство, уклонение от уплаты налогов или подделка денежных знаков.
Ранее программа по расшифровке закодированных сообщений в мессенджерах могла применяться лишь в случае противодействия терроризму. Законопроект был одобрен во втором и третьем чтениях голосами правящей коалиции (блок ХДС/ХСС и Социал-демократическая партия Германии). Оппозиция ("зеленые" и Левая партия) выступила против него.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4359798
Сегодня британский премьер Тереза Мэй бросила все силы на борьбу с радикализацией интернета. Она предлагает штрафовать соцсети и сайты, если те не блокируют экстремистов. Предполагается запрет шифрования в мессенджерах. Но тогда спецслужбы смогут получать доступ к переписке пользователей. Что идет вразрез с работой Telegram. Поэтому приложение может оказаться в Великобритании под запретом. Но в желании контролировать интернет британцев поддерживают и власти Франции.
- Крупные интернет-компании отказывались предоставлять доступ к данным... Эта ситуация неприемлема, - выступил французский президент Эммануэль Макрон.
Запрет сетевых шифров выходит на официальный уровень. Представители Британии, Австралии, США, Канады и Новой Зеландии встретятся, чтобы обсудить способы давления на разработчиков, заставив мессенджеры делиться данными со спецслужбами.
раскрыть ветку (3)
Ну шо вы сравниваете продвинутую демократию и кровавый путенский режЫм? Там для борьбы с преступностью, а у нас как обычно - просто чтобы сделать гражданам плохо.
И эти тоже свою борьбу могут засунуть себе в задницу, потому что телега - это не тупой биток, а самое реальное применение блокчейна, дальше будет больше.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
ога, сразу видно что ты в теме. Автомат закончится в течении месяца, и пашка пиздабол уйдет в небытие.
ещё комментарии
ага, а еще можно запретить законы физики и люди перестанут умирать от пуль. Трафик по впн шифруется, хуй ты его определишь
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
А мы не терпим, а просто радуемся прогрессивным законам наших властей. А кто против то? Где этот мирный протест? Сотня фриков на 12 миллионный город, тысяча на страну - это не протест. И даже самолетики никто не запустит - все эти протестующие фейк, только пустые слова в интернетах. Так кто тут овощи в таком случае?
раскрыть ветку (3)
Да-да.
Даже если вас будут без вазелина драть, вы будете "радоваться прогрессивным законам властей"
раскрыть ветку (2)
Пока дерут только ваших. И все ваше недовольство выражается в ленточках и самолетиках из бумаги. Как есть - овощи.
раскрыть ветку (1)
Каких "наших"? Телеграм работает спокойненько, блокируют Google-сервисы и т.д. Збс прогрессивные действия - от Google отказываться)
Дак им больше предъявить нечего, а за предъявы еще и копеечка падает, так что бесполезно с ними спорить, как с запрограммированными