2490

Про винные магазины

Я по образованию винодел и 6 лет работаю по специальности в НИИ. Достаточно часто ловлю лулзы в крупных алкомаркетах где к посетителям подходят, прости Господи, кависты и рассказывают про вино. И один такой случай произошел совсем недавно.


Захожу я за вкусным сыром в Ароматный Мир на филевском парке (Мск). Сразу подбегает кавист с огромным желанием проконсультировать меня по их продукции. Ну раз хочешь - консультируй)


К - У нас много хороших Испанских и Итальянских вин, по я бы рекомендовал обратить внимание на Польские

Я - Что бы вы порекомендовали из отечественного вина?

К - Отечественные вина я бы не рекомендовал

Я - Почему же?

К - Их делают из виноматериалов!

Тут я круто ох*еваю но вида не подаю

Я - Это наверное что-то вредное?

К - Да, их делают из отходов и вообще непонятно чего. Лучше посмотрите на польские вина!

Я - Как такой вредных продукт попадает на полки магазинов?

Тут он разводит руками и разговор наш заканчивается.


Вот такое истории рассказывают людям в магазинах, что приводит к распространению баек подобных тому что сухое вино делают из порошка. За все время общения с такими ребятами я всего пару раз слышал от них адекватные вещи. Обычно это лапша на уши, направленная на то чтобы протолкнуть то что им надо.


Запомните пожалуйста!


ВИНОМАТЕРИАЛ - это сусло (сок/мезга), начиная со стадии забраживания и заканчивая розливом в бутылку. Виноматериал разлитый в потребительскую тару называется вино. Не надо бояться этого слова.

Истории из жизни

42.8K постов77.4K подписчиков

Правила сообщества

1. История должна основываться на реальных событиях, но требовать доказательств мы не будем. Вранье категорически не приветствуется.

2. История должна быть написана вами. Необязательно писать о том, что происходило с вами. Достаточно быть автором текста.
Если на посте отсутствует тег "Мое", то есть авторство не подтверждено, пост будет вынесен в общую ленту. История не должна быть рерайтом - пересказом готовых историй своими словами.

3. История должна быть текстовой и иметь вполне внятный сюжет (завязку, развитие, концовку). История может быть дополнена картинками/фото, но текст должен быть основной частью. Видео и видео-гиф контент запрещен. При необходимости дополнить историю "пруфами", дополнительные фото/картинки/видео можно разместить в комментариях - это более благосклонно воспринимается читателями (чем лента фото и чуть-чуть описания).

4. Администрация имеет право решать, насколько текст соответствует пункту 3.

5. Сообщество авторское, потому каждое обвинение в плагиате должно быть подтверждено ссылкой. При первом нарушении - предупреждение, повторно - бан.

6. Помните - сообщество авторское! Хотя вы имеете полное право написать, что текст слабый, неинтересный и т.п. и т.д. (желательно аргументированно), просьба все же обходиться без хамства.

Утверждения же - вроде "пост - дерьмо", есть оскорбление самого автора и будут наказываться.

31
Автор поста оценил этот комментарий
В Москве МГУТУ на Таганке и МГУПП на Соколе
показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

По просьбам трудящихся вот вам пост https://pikabu.ru/story/kak_vyibrat_vino_5259076

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего личного, но к сожалению, вы голословны, в этот раз диванный эксперт работал сомелье и проштудировал всего Паркера и Хью Джонсона. Но вам, как работнику НИИ  видимо нет необходимости углубляться в тему "органолептики"(как вы ее называете), когда вам достаточно физико-химического анализа. Выращивание винограда, это не менее глубокая и кропотливая работа, чем вам могло показаться.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий


Вот благодаря таким "виноделам" из НИИ у нас культуры виноделия и нет.
Пишет мне человек. А потом говорит мол "ничего личного" и обвиняет в голословности. Хорошо, давайте разбираться. Начнем с того что нет никакого "Всего мира". Есть разные страны и разная законодательна база. Так как в данном посте речь идет о магазинах на  территории РФ то и пользоваться будем действующим ГОСТами РФ. К примеру возьмем международный "ГОСТ 32030-2013 Вина столовые и виноматериалы столовые. Общие технические условия"

И что мы там видим...

столовый виноматериал: Столовое вино наливом, предназначенное для розлива в потребительскую тару или для производства различных винодельческих продуктов и не подлежащее реализации населению как готовый продукт.


А что же нам говорит диванный эксперт который пролистал 2 умные книжки?


Виноматериал во всем мире, это не сусло. Это виноград. Из которого потом получают "сусло".


Похоже? что-то не очень.


Переходим ко второй части вопроса. Для меня, как для работника НИИ, органолептика (да, именно так мы ее называем) является одним из основных показателей качества продукта, поэтому все образцы, приходящие на исследование в институт обязательно проходят через дегустационную комиссию.

И что говорить о том, что сотрудники НИИ начиная со студенческой скамьи проходят практики на предприятиях, в том числе и на виноградниках и не понаслышке знают что это такое.


Уважаемый сомелье! Учите пожалуйста матчасть и не выступайте больше с подобной брехней.


Пруф, дабы не быть голословным http://www.internet-law.ru/gosts/gost/53803

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Совершенно согласен, все отлично подмечено.

Вы написали в своем посте, что "Виноматериал разлитый в потребительскую тару называется вино." , однако далее в комментарии цитируете ГОСТ "столовый виноматериал: Столовое вино наливом, предназначенное для розлива в потребительскую тару или для производства различных винодельческих продуктов и не подлежащее реализации населению как готовый продукт."

Так может уже стоит признать, что в бутылке, на полке магазина не виноматериал, а вино?

И также используя вашу же ссылку, читаем пункт 3.2. вино: Винодельческий продукт, изготовленный в результате полного или неполного спиртового брожения целых или дробленых ягод свежего винограда или виноградного сусла.

Мое упоминание Вашей голословности было реакцией на то, что вы абсолютно незнакомого человека назвали "диванным экспертом", а не на предмет из вашего поста.

Хотелось бы верить, что вы не считаете людей вокруг необразованными идиотами, и по какой-то причине не корректно формулируете свои мысли без злого умысла.


У меня к вам более вопросов нет никаких.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Что значит признать? Разумеется на полках магазинов стоит вино! Как только прошедший все стадии виноматериал попал в бутылку он перестает быть виноматериалом и становится вином. Если лично вы что-то не уловили в этой мысли это не значит что "благодаря таким виноделам из НИИ у нас культуры виноделия и нет".
Автор поста оценил этот комментарий
Во-первых, могут не значит обязательно применяются. Во-вторых, российский коньяк - это не коньяк.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Гост международный если вы не обратили внимания. И по нормативным документам РФ российский коньяк - это коньяк, хотите вы этого или нет. Не знаю где вы нахватались этой ерунды. Использование колера при купажировании коньяка это стандартная процедура во всех странах.
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А в магазинах от 100 до 200р за бутылку вина что продают? Это настоящее вино?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нет скорее всего. В ашане продавали вино за 90 р. Это было разбавленное водой концентрированное виноградное сусло, из которого делали вино.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот прямо сейчас смотрю на декларацию на товары с суслом, где указано, что сусло применяется в винодельческой промышленности в качестве подслащивающего компонента. И отдельные декларации с виноматериалом. Поэтому я и написал свой комментарий, потому что представитель винзавода объяснял в суде, для чего используется сусло.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У сусла 2 основных назначения. Либо оно сбраживается в виноматериал, либо концентрируется и используется как подсластитель. Реже крепится спиртом для получения мистеля или используется в других винодельческих извращениях. Перевозить сусло без концентрирования - крайне плохая затея так как оно биологически не стабильно, а так же занимает большой объем.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не спорю, что я не специалист. Я говорю о том, что из Южной африки, Испании, Украины и т.д. везут виноматериалы отдельно и отдельно сусло, у которого всегда имеется приписка, что это виноградный сок. А Вы написали, что вино делается из сусла. Вот и возник вопрос, как так?
Насчет концентрата гляну завтра. Ибо виноматериала ввозится огромное количество.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сусло сбраживают и получается вино)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

по закону обязаны там писаь везде "виноматериал"... даже если это обычное нормальное вино.


как выше рассказали всё вино вначале "виноматериал" пока не будет разлито в бутылки... т.е. то, что в бочках бродит

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Виноматериал бродит в бродильных резервуарах/акратафорах. В бочках может выдерживаться)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А как так получается? Вот был на заводе Массандры, смотрел состав с обратной стороны. Где-то написано сделано из вина, а где-то из виноматериалов. С ваших слов получается что это одно и тоже. Зачем тогда так описывают состав?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это бюракратические нюансы, которые сбивают потребителя с толка.
0
Автор поста оценил этот комментарий
я конечно понимаю что вряд ли автор ответит, но все же- где поискать информацию о методах подготовки дубовой клепки (естественной, атмосферной сушке) или может сами поделитесь информацией как это происходит и т.д.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Лично с этим вопросом не сталкивался. Если в интернетах нету то можно глянуть в отрасливых журналах. Виноградарство и виноделие, Пиво и напитки.
0
Автор поста оценил этот комментарий
А это что тогда? http://www.alltech.com.ua/vkusovoy-kontcentrat-vino-beloe такое вино я бы не хотел
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Огонь!! Будет над чем поугарать на работе)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно что тс скажет про крымские вина за 100р за 1л,типа черного доктора,которым торгуют таксисты в Ялте,"ходят слухи" что это просто подкрашенная бадяга с ароматизатором.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так оно и есть
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не знаю какой автор специалист, но я точно знаю, что в Россию завозят отдельно виноматериал (базовый, каберне, мерло и т.д.) и отдельно завозят сусло (виноградный сок), который в определенных пропорциях смешивают с виноматериалом. Как то так.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы слышали звон да не знаете где он. Транспортировать можно только КОНЦЕНТРИРОВАННЫЙ виноградный сок. И да, его могут смешивать с сухим виноматериалом для получения полусладких вин, есть такой прием. И это все не отменят то, о чем я писал.
показать ответы
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не раз замечал, что на одних бутылках пишут что вино из винограда, а на других - что из виноматериалов, причем второе всегда дешевле.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Писал уже в комментах выше и напишу еще раз. Вино из винограда и вино из виноматериала это ОДНО И ТО ЖЕ.
2
Автор поста оценил этот комментарий
ТС, если не сложно, прокомментируйте, пожалуйста. Просто интересно Ваше мнение.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Этот ФЗ устарел но суть верная
Автор поста оценил этот комментарий
В тот, что вы употребляете, может быть. В нормальный - нет.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В ЛЮБОЙ! Не верите мне, почалуйста смотрите сами, конец 3й страницы пункт 5.2  http://www.internet-law.ru/gosts/gost/57820

показать ответы
0
Мамкин панк
Автор поста оценил этот комментарий
читаю Пикабу уже пару месяцев, но зарегистрировался только сегодня, чтобы поставить этому господину плюсик!
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо Бро)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
На этикетке РАЗНЫХ вин виноматериалы сухие. Это никак не связано с его качеством
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это я утрировал :) конечно, но это попрежнему отходы.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Виноградные листья тоже отходы но Швейцарские фармацевты сделали на этот состояние и не одно)
показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А как узнать где настоящее вино, а где нет?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Наверняка никак. Некоторые рекомендации я дал в другом посте.
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А как узнать где настоящее вино, а где нет?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Наверняка никак. Некоторые рекомендации я дал в другом посте
Автор поста оценил этот комментарий
Ой не пизди. В настоящем коньяке сахара нет вообще ни в каком виде.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В любой коньяк добавляется колер на основе карамелизованного сахара
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
@Imbalanced88, если не затруднит ответьте, пожалуйста. Это важно.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В нашем ВНИИПБиВП ни о чем подобном я не слышал.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот благодаря таким "виноделам" из НИИ у нас культуры виноделия и нет. Виноматериал во всем мире, это не сусло. Это виноград. Из которого потом получают "сусло". И в бутылки потребителям разливают именно вино.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Диванные эксперты возвращаются)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Отечественные вина это дно дна, ещё и дорогие. Имхо
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Уверяю что это не так
0
Автор поста оценил этот комментарий
Молоко делают из порошка, товарищи логично предполагают что и вино тоже.
К примеру продают ЗОЖникам шрот. Название красивое - по факту жмых после выдавливания масла. Главное правильный маркетинг и можно продать даже мусор
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Шрот это не мусор а достаточно ценное сырье
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

На этикетке дешёвых вин так и пишут: "Виноматериалы сухие".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества