14

Про реп, флешку и тому подобное

Серия Диванная лингвистика

Постоянно мозолит глаза подобное написание заимствованных слов и вот я решился поделиться об этом своими соображениями.

Речь идёт об иностранных словах со звуком [э], которые берутся в русский и пишутся через е. Давайте разберёмся, какие есть варианты.

1. Пишем е, читаем э

Например, такие слова как степ (step), мерседес (mercedes), протеин (protein), абсент (absent), теннис (tennis), компьютер (computer), стейк (steak) и т. д.

Тут всё логично: пишем е, произносим [э] — взаимствуем как написание, так и произношение.

2. Пишем и читаем е

Есть более обрусевшие слова, глубоко засевшие в обиход такие как президент, агент, тефлон, телевизор и т. д., тысячи их.

Их мы произносим по нашим правилам, даже забыв о том, что эти слова родом из другого языка. Они для нас благозвучны и привычны, поэтому не выбиваются из общей массы.

3. Так и сяк

Есть слова, которые прямо сейчас переходят из первой группы во вторую и их произносят то через [э] то через [е] в зависимости от предпочтений говорящего. Например: патент, проект, секс, рельсы.

Здесь помимо благозвучия играет роль стилистический контекст. Произношение таких слов через [э] может звучать наукообразно или даже высокопарно. Произношение через [е] — напротив может звучать, как просторечие или ирония. В некоторых случаях может быть ровно наоборот (например, пенис).

Так или иначе, все эти слова содержат букву е из-за того, что она есть в исходном написании слова.

4. Логика закончилась

А теперь скажите, какого хрена те же stapler и container попали в словари как степлер и контейнер? Откуда взялась е, если её нет ни в исходном слове, ни в русифицированном произношении?

Я считаю это упущением и даже ошибкой. Это выглядит так, будто иностранное слово, произносящееся через [э] тупо записали через е, потому что так уже раньше делали, не вдаваясь в детали. Наверное, у этого есть другое объяснение, вроде цепочки заимствований через другие родственные языки, но для современных слов это никак неприменимо. Очевидно, что в случаях, когда иностранное слово пишется через a и читается через [э] — в русском варианте писать надо тоже через э.

Итог

Такие слова, как rap, flash, tag, paint, shaker должны писаться соответственно: рэп, флэш, тэг, пэйнт, шэйкер, вставлять в них букву е бессмысленно и в целом безграмотно.

Лига грамотности

1.7K пост5.3K подписчик

Правила сообщества

- Запрещается нарушать фундаментальные правила Пикабу.


- Добавленные посты должны соответствовать теме сообщества.

Автор поста оценил этот комментарий

Нехуй их ваще писать,заменить скрепными😠☝️

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже устал объяснять скрепоносцам, что половина их скрепных слов имеют греческое или латинское происхождение. Но это тоже не делает их менее русскими. Наш Великий и Могучий он тем и велик, что может впитать в себя что угодно и потому могуч, что, вбирая в себя новую лексему, он может делать с ней всё, что вздумается. Поэтому у нас есть такие слова, как отксерачить, зафрендзонить и перетумачивать. У иностранца голова закружится, если ему сказать, что это англицизмы и объяснить, как они образованы и что значат.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Язык вообще-то более гибкий и логике не поддаётся ;) на любое правило найдётся исключение. У нас вообще редко пишут "э", всё же стараются писать "е" в иностранных словах -- отличный пример тот же "компьютер".


Я не удивлюсь, если со временем там и мягкий знак пропадёт, буква "ю" уже содержит в себе "йу" -- два разделительно-спотыкательных буквы/звука подряд излишество, туда же удвоение согласных катится.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Язык вообще-то более гибкий и логике не поддаётся

если бы это было так, язык было бы невозможно освоить

на любое правило найдётся исключение

Не на любое. И исключений всегда малое ограниченное количество. Иначе — никакое это не правило.


Насчёт слова компьютер — тут как раз всё нормально. Буква ю читается как [йу]

именно из-за наличия разделительного мягкого знака. А е пишется потому что в слове computer тоже e.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Все рядом компьютер произносят через "е".


Контейнер потому что кэнтэйна, степлер потому что стэйпла. А буква "и краткое" гулящая.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Контейнер потому что кэнтэйна, степлер потому что стэйпла

Потому что что? Где логическая связь?

Кэнтэйна, стэйпла — не вижу ни единой причины использовать е.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

4. Логика закончилась

У Вас, мил человек, не с логикой проблема, а со знаниями.


1. Артикуляция.


Произнеси вслух "стЕплер" ([ˈsʲtʲeplʲɪr],). А потом произнеси "стЭплер" ([ˈstɛplʲɪr]). Чувствуешь разницу?
Во втором случае язык не выворачивается, губы не строят театр, голосовые связки не орут от натуги. Рот в релаксе, язык в чиле. Эстетика экономии усилий. То же самое с контЕйнер ([kɐnˈtɛjnʲɪr]) контЭйнэр ([kɐnˈtэjnʲɪr]).


2. Орфография.


Некоторые правилa орфографии для нашей теме:

а) В русском звук [ɛ] (как в английском слове step) чаще всего передаётся буквой "е", а не "э".

Буква "э" используется ограниченно: обычно в начале слова и после согласных, передающих явно открытый [ɛ]: экран, эмоция, экзамен, рэп, мэр — это уже устоявшиеся формы, где "э" допустимо. Но после мягких согласных (а в слове "степлер" идут мягкие [сʲ], [тʲ]) по нормам орфографии употребляется только "е";


б) В заимствованных словах с английским дифтонгом [eɪ] употребляется написание "ей", а не "еи". Слово container (англ.) передаётся как "контейнер", по аналогии с устоявшимися формами типа "трейлер", "геймер", "скейтер";


в) Не всегда пишется, как слышится.

Неправильно:

"Андойд",
"Тайланд",
"грузчик Геворг из Дагистана"...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

не с логикой проблема, а со знаниями

Если знания не связаны логикой, то они не имеют никакой ценности. Давайте по пунктам:

1. Иэ этого прямо следует, что правильно — контэйнер и стэплер.

2.а) Это не правило и не руководство к действию.

2.б) По аналогии с устоявшимися формами — это ровно то, о чём я написал. Если скейтер и геймер произносятся мягко, то к трейлеру те же вопросы, что и к контейнеру.

2.в) Если что-то пишется не так как слышится, то у этого есть причина, зная которую можно вывести правило. Ваши примеры здесь неуместны.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества