2816

Про кнут и пряник

Стою на даче, воткнув лопату в снег, грызу пряник, твердый, но вкусный.


Мать в это время выговаривает:

- Я тобой недовольна, ты мало помогаешь. Я вот кручусь как белка в колесе, а ты ничего не делаешь!


-Вообще ничего?  - Подкидываю дровишек в костер, подолжаю грызть пряник, с интересом слушаю.

- Почти ничего, я всё делаю! Грядки стоят неперекопанные, предбанник не протерт..


Действительно - через раз, чаще не получается, работа, жизнь.

Но вот беда - заехала я помочь по своему желанию, ничего моего на даче нет и снег чищу просто чтобы разгрузить родительские спины.


Грызу пряник, мать продолжает ругаться на меня:

-Ленивая бестолочь, у тебя что, времени нет, вчера было, в четверг было, есть у тебя время, че, книжечки свои читаешь?


Слушаю её и чувствую какую-то грусть. Её слова давно меня не уязвляют - оскорбления превращаются в оскорбления только если поднять и адресовать себе. Но они значат, что сделанное мной - не ценится и считается несуществующим - а несделанное - это великий косяк, ошибка, которую будут припоминать вечно.


Слушаю, грызу пряник - он помогает скрыть улыбку. Какой же, всё-таки, ужасный тактический ход! Я, сколько ни буду помогать, всегда буду "ужасна" "ленива" "неприспособлена". Ведь идеала достичь и заслужить похвалу невозможно, и это лишает смысла и саму идею и похвалы, и выволочки.

Зачем к чему-то стремиться, если существует лишь кнут и он всегда неизменен?


Пряник, наконец, стачивается до момента, когда его можно запихать в рот целиком, пихаю, жую.



Монолог мамы стихает - я не спорю, не оправдываюсь, не перечисляю дни и дела, что я была и что сделала, я молча жую, и в щеках лишь чуть видна ехидная улыбка.


Приятно - я вижу её ходы и они заведомо проигрышны. Вижу её рычаг - она хочет сыграть на том, что я хочу её одобрения. Но вот беда - мне уже не нужна похвала матери, та наивная детская мечта уже давно похоронена, мать была взвешена и лишена звания человека, который имеет право давать мне оценку. Тот рычаг давления был сломан - и смешно, как на него пытаются давить снова.


И грустно - ибо не будет между нами диалога, пока мать не поймет, что мы равны, а не родитель с младенцем.


Мать молчит обиженно, отворачивается, чем-то занимая руки. Без привычных ролей она наверное, вдруг понимает, что мы практически чужие люди и ей нечего больше мне сказать - нечем вытребовать с меня себе больше внимания и сочувствия.


Беру ещё пряник в зубы и лопату в руки, продолжаю чистить снег - сейчас тропинки дочищу и айда отседова. Считаю свой дочерний долг на эту неделю выполненным.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
294
Автор поста оценил этот комментарий

А в чём вопрос именно с таким подходом к матери подойти?

Вот ты так говоришь, а вот тётя Тамара свою дочь хвалит. Она к ней раз в месяц приедет, а она нахваливает - как она ей помогла кашу сварить. Тётя Тамара молодец, тебе до неё далеко. У тёти Тамары и внуки скоро будет. Это всё потому, что тётя Тамара ведёт себя достойно, а ты - нет. Достойные матери детей хвалят, не то, что ты. Достойные матери не жалуются каждую минуту, не то, что ты. Я тебе не указываю, я как лучше говорю.

Глядишь и будет стараться себя чуть лучше вести.

раскрыть ветку (51)
83
Автор поста оценил этот комментарий
Не поможет. Это такой способ манипуляции, и адекватная реакция кроме обид и агрессии ничего не вызовет.
29
Автор поста оценил этот комментарий
Не сработает. С такими людьми лучше меньше взаимодействовать, и то молча.
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Полностью согласен. Всё и остальные варианты не работают, совсем.
ещё комментарии
221
Автор поста оценил этот комментарий

Скажут что зачем матери хамишь, времени много лишнего, и лобавят, что я ленивая, злобная. И после может трагично расплакаться, драматично отворачиваясь.


Взрослый человек таки, переделать сложно

раскрыть ветку (21)
90
Автор поста оценил этот комментарий
Ох уж это "ты мне хамишь!" и вечные обиды. Давно понял, что моя мама сама ещё не выросла, но пока не дорос спокойно реагировать на её манипуляции, срываюсь, пытаюсь что-то ей объяснить, но в сотый раз понимаю, что это безполезно. Пойду книжки плчитаю
раскрыть ветку (5)
63
Автор поста оценил этот комментарий

Да, это поразительное открытие, что твой родитель не вырос! Очень помогает оздоровить отношения

раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще , когда мне стало 30+, а особенно, когда ребёнок появился. Часто появляться мысль , что люди старшего поколения ведут себя часто как дети.

Специально упомянул  что у меня ребёнок есть, так как часто причины поведения очень схожи.

10
Автор поста оценил этот комментарий

После кучи комментов перевариваю свою жизнь и не совсем понимаю, как люди смогли понять, что их мать - психологически незрелое или зрелое, но очень отвратительное создание, но не смогли при этом игнорировать все закидоны. Это вроде две стороны одной медали.


У меня это как-то все вместе пришло. Когда я понял, что со своей спорить бесполезно, предупреждать о чем-то или вообще вести диалог, я просто отключился эмоционально. Вот совершенно - мне пофиг на ее скандалы, упреки, живи как знаешь. И все. Ни чувств, ни эмоций по отношению к ней.


(Правда, я к этому переломному моменту в принципе перестал чувствовать что-то к людям, но это оставим за кадром)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Скорее всего, я тоже эмоциональное чмо и сам тащусь от ругани...
0
Автор поста оценил этот комментарий
А просто не общаюсь с ней, бессмысленно. Сколько раз мирились ней, один хрен раньше или позже говнить и манипулировать начинает.
19
Автор поста оценил этот комментарий
Я в какой-то момент мать начала зеркалить. Вот она выдаст и я знаю, как бы она отреагировала, если бы я так повела себя. Ну вот я такую реакцию выдаю. Сначала было стыдно на её уровень опускаться, я ведь выше этого, умнее типа. А теперь прикольно. Приятно себя защищать. Бомбило её конечно по началу ого-го.
15
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот, опять ты устраиваеш истерику на пустом месте. Как можно с тобой разговаривать. Приду когда ты будешь похожа на взрослого человека и эпично уйти.
7
Автор поста оценил этот комментарий

Там не во взрослости дело. Просто у нас к психиатру не принято обращаться, да и вообще к врачам. Но судя по описанию ей просто необходимо.

И, кстати, некоторые болезни очень сильно на психику отдают.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это жесть, зачем вообще при таких вводных помогать?.. Созвон раз в месяц и норм

3
Автор поста оценил этот комментарий

Взрослый, но эмоционально - ребёнок. Так и будет ребёнком до старости.

24
Автор поста оценил этот комментарий

Ну примерно так:

Я тебе не хамлю, я как лучше говорю.

У наших родителей такой интерфейс взаимодействия с людьми, как-то так.

раскрыть ветку (8)
111
Автор поста оценил этот комментарий

Пробовала, не прокатило( начинает цепляться к отдельным фразам, интонации и т.д.


В её мире она всегда и во всем права, а мои слова - лишь предательские попытки пнуть сияющего колосса.


Да и так сойдёт, на самом деле) у меня есть круги общения, кампании, а то что мать в них почти не входит это, если честно, не мои проблемы

раскрыть ветку (7)
29
Автор поста оценил этот комментарий

Какая ирония. Люди, которые заводят детей потому, что бояться остаться в старости одни -- остаются в старости одни.

48
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё: «советы свои себе посоветуй, сопля». «я жизнь прожила и знаю как правильно».


Может у неё страх - перерезать пуповину и изменить социальные роли с «родитель-дитя» на дружбу.

В первом случае она выше по иерархии, а во втором - всё так неопределенно.


Это этап психологического развития личности родителей. Выкормил, поставил на крыло, выпустил из гнезда. Всё. Функция выполнена, член общества создан.


Некоторые до последних своих дней носятся как курицы наседки вокруг взрослых людей.

В процессе воспитания осознанно угнетают волю и характер ребёнка, чтобы максимально дольше оставаться курицей.

Обычно живут ради детей в ущерб себе. Поэтому у них есть страх, что если нарушится сценарий и они останутся одни, то они столкнутся с пустотой. Целей нет, развития нет, хобби нет, друзей нет, личной жизни нет. Всё, гейм овер.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да, потому что свое иметь они так и не научились

11
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле тут один способ- говорить прямо. Мне неприятно, что ты так со мной разговариваешь. Я помогаю столько, сколько могу и считаю нужным. Нет, по другому не будет, пока я так не решу, всего хорошего, до следущей недели. Пройдите какой-нибудь курс по личным границам или с психологом пообщайтесь, научитесь с такими людьми коммуницировать и намного легче станет)

Я сама недавно научилась, оказывается, это просто и экономит кучу энергии. Никаких споров, невозможно вывести на эмоции, очень удобно

14
Автор поста оценил этот комментарий

Всё, её время прошло. Теперь вы во всём правы, она пусть отдыхает.

Я со своей мамой так себя веду. При этом я её очень уважаю, советуюсь.

Но я прав, не надо меня переубеждать. За редким исключением, да и то не так поняла меня :).

Не надо спорить, она здесь не цепляется. Вы определяете, что будете делать и сколько помогать.

Кстати, по поводу помощи. В той мере, в которой вы готовы её предоставлять. Не надо упахиваться, как она. У неё есть цель устать, чтобы доказать.

5
Автор поста оценил этот комментарий

но получается, что она сама вас такой воспитала. скажите, что яблоко от яблони недалеко падает и если она вас так воспитала, то пусть теперь пожинает то, то выросло. раньше надо было думать, типа

1
Автор поста оценил этот комментарий
Скажите, пожалуйста, как вы к такой адекватности и пониманию в отношениях пришли? Самостоятельно или с помощью специалиста?
3
Автор поста оценил этот комментарий

У нее есть муж? Как она себя с ним ведет?

Она у вас хрестоматийная нарциссическая мать.

10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы смотрите со стороны и предлагаете стратегию отзеркаливания. Мол, те же словесный приёмы, упрёки.


Да не сработает! Мама не в состоянии осознать, что дочь повторяет за ней. Она будет слышать хамство и упрёки, и за это ещё начнёт отдельно  выговаривать.

5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не сработает. Такие люди сразу в плач и ты опять виноват.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

- Поплачь-поплачь, поменьше поссышь! /цитата, если что /

Надо набраться окаянства и тоже как-нибудь так закончить разговор.

41
Автор поста оценил этот комментарий

так когда ты их бьёшь при помощи их же оружия , они начинают еще сильней агрессировать , беситься итд ....



Когда родителю выгодно , он будет принимать примеры со стороны. Когда родителю не выгодно , он на примеры со стороны начинает агриться.


Вот допустим у каждого была ситуация в школе , когда вам родитель говорил : Вот ты пидорас-хуесос распиздяй двоечник! А вот Ванька Быдлюкин , твой одноклассник получил за ту же домашнюю работу пятерку! И еще одну за то что аккуратно её написал.


Это - выгодный для родителя пример. Когда через пример ситуации со стороны можно унизить ребенка.


И вот внезапно наступает момент , когда ты по какой-либо работе в школе получаешь 5 , а тот самый Ванька Быдлюкин , которого тебе ставили в пример , получает двойку. И вот ты , весь такой довольный , думая , что сейчас нахуй разъебешь предков фактами , идёшь к ним , показываешь с ехидным еблом дневник , где стоит пятерка за работу. И добавляешь : а вот помните , уроды ,как вы приводили в пример этого Ваньку Быдлюкина? Он по этой же самой работе получил двойку. То есть вы приводили мне в пример двоечника , распиздяя , пидораса и хуесоса!



а в ответ ты вместо извинений слышишь что ? нет , нихуя не похвалу , ты слышишь : ДА МЕНЯ ЧУЖИЕ ДЕТИ НЕ ИНТЕРЕСУЮТ! (потому что ты привёл невыгодный для родителей пример , на том же самом человеке) и в итоге ты получаешь пизды.


Короче - практически каждый родитель - двуличная сволочь , которая ставит своей целью - выместить на ребенке свои детские обиды , отомстить , за то что его самого в детстве точно также хуесосили и ни во что не ставили , обесценивая достижения и прочее , потому что их родители также вымещали обиду от своего детства , в итоге этот пиздец уходит корнями в сотни поколений. И никак этот порочный круг не остановить , кроме намеренного отказа от размножения.

раскрыть ветку (17)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Или ещё вариант говоришь "А у Ваньки Быдлюкина родители зарабатывают дохрелинион и покупают ему все что он хочет", но это для суицидников вариант

13
Автор поста оценил этот комментарий

Насчёт каждого вы хватанули, но многие, да. Давайте мешать не будем всех с дерьмом, вот почему: есть конкретные токсы, и их детям реально нужна помощь, а есть адекваты с парочкой токсичных замашек, по наследству усвоенных. А вы пытаетесь детей реальных токсов подвести под один уровень с недотоксами, детям токсов обидно.

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

я не сказал "каждый" , я сказал "практически каждый" , то есть исключения всё таки есть.

раскрыть ветку (10)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Извините, тоесть "практически" в этом смысле как "почти"? Не совсем понимаю, для меня "практически" это типа: проверено на практике, практически доказано. Тоесть подтверждает слово "каждый"
раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Офигеть, век живи, век учись. Даже представить не мог, что кто-то может так понимать "практически каждый". А поди ж ты!
Интересно, много вас таких?)
раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это вы мне? Типа я не правильно понимаю? Для меня есть "теоретически"(возможно) и "практически" (точно, проверено на практике). Сейчас посмотрел в словаре, он только подтвердил моё мнение. Синонимы: фактически, по сути, на деле.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (7)
8
Автор поста оценил этот комментарий
И тем не менее, уверен, что если спросить у людей "как вы понимаете выражение "практически все люди это делают", то 99,9% ответят, что это значит "почти все люди это делают"
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Возможно, но я такого просто не встречал. Может вы и правы, но я не могу понять зачем вместо слова "почти" - использовать слово с едва ли не противоположным значением? Есть же слова: около, чуть не, без малого, едва не, примерно, считай.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

каждый родитель - любит! но любит так, как умеет. живите теперь с этим

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, от этого никуда и не денешься, но почему вы мне это адресовали, что я сделал?
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это да, но почему-то то так сложилось, что слово "практически" многие поголовно используют в значении "почти". Не знаю, почему так, но это факт.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Срочно бегите к психологу, вы смогли найти описание всему человеческому виду, таких ученых еще свет не видел, это либо прорыв, либо очень серьезная болезнь

3
Автор поста оценил этот комментарий

Да нет, ещё придумали такую штуку, как психотерапия. Замечательно останавливает вот такие "порочные круги". Правда, это больно, долго и дорого.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Практически каждый человек - двуличная сволочь. Но сволочизм этот применяет лишь на тех, кто по каким-либо причинам зависим и не может дать сдачи: на детях, подчинённых, безвольных жёнах, мужах-подкаблучниках, комментаторах в интернетах и так далее.

Как говорится "Хочешь узнать каков человек на самом деле - подари ему чувство безнаказанности"

ещё комментарий
4
Передохните
Автор поста оценил этот комментарий

Предлагаешь бить их той же монетой?)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Она этого и добивается, поскандалит и легче станет.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества