Привет
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (15)
Как раз наоборот. Никаких отвлечений на субтитры - всё внимание сфокусировано на действительно больших и глубоких… достоинствах сюжета.
раскрыть ветку (14)
Да, но только хрен ты найдешь столько разных актёров озвучки у одной русской команды дубляжа
Поэтому только Сабы
раскрыть ветку (13)
Поэтому только Сабы
Я если почитать захочу - возьму мангу :)
Каждый смотрит так, как ему больше нравится.
раскрыть ветку (12)
Да, согласен, это выбор каждого
У каждого способа просмотра есть свои плюсы, кто-то выбирает примитивное удобство восприятия, кто-то выбирает глубину погружения и возможность оценить многоголосую оригинальную озвучку
раскрыть ветку (10)
Согласен! Главное не зарыться в эту глубину настолько, чтобы случайно пропустить работу аниматоров, мимику персонажей и половину визуала, пока читаешь нижнюю строчку экрана :)
раскрыть ветку (9)
Так у человека не туннельное зрение. Глаза одинаково видят весь экран, он плоский и равноудалён (если, конечно, не утыкаться носом в монитор)
Если больше месяца смотреть произведения с сабами, одинаково хорошо воспринимается и картинка, и текст одновременно.
Поначалу - да, такая проблема остро стоит. А потом всё как по маслу - и мимике радуешься, и прелестям, и оригинальной озвучке, и всю суть диалогов из субтитров улавливаешь. Короче, мозг на полную катушку работает
раскрыть ветку (8)
Своей бескомпромиссностью вы, фанаты субтитров, иногда напоминаете одного австрийского художника :)
P.S. И как бы ты хорошо не расписывал про "опыт" - ты всё равно совершаешь саккады (быстрые скачки глаз).
раскрыть ветку (7)
Я не против дубляжа, если он хорош. Но очень мало примеров хорошего дубляжа, который по качеству и чёткости произношения мог бы сравниться с оригиналом, как, например, дубляж команды Reanimedia у Гуррен-Лаганна.
В остальных - то погружение ломается оттого, что на двух совершенно разных персонажей поставили одного актёра дубляжа, то актёр картавый/шепелявый, когда в оригинале персонаж чётко говорит; то слова/имена невнятно произносятся.
Субтитры работают всегда, дубляж - тоже бывает хорош, но редко.
Быстрые скачки глаз - да. А при просмотре без субтитров ты разве их не совершаешь?
раскрыть ветку (6)
Ты бы лучше перестал ставить сам себе один и тот же смайлик в виде 100% xD. Это выглядит забавно.
Вернемся к теме: ты сейчас сравниваешь идеальные субтитры с плохим дубляжом. Но есть нюанс - субтитры очень часто еще более низкого качества. С "авторским" переводом и "авторскими" шутейками. Про скачки глаз - когда ты смотришь без сабов, твои глаза следят за композицией кадра и режиссурой (за тем, куда тебя ведет художник). Когда есть сабы, глаза скачут в строго определенную зону (вниз кадра) и обратно. Это разный тип визуального опыта.
раскрыть ветку (5)
Какой смайлик? У меня ж весь текст без смайликов, я их редко использую.
Рад, что ты вернулся к теме. Дополню. Я сравниваю лучшие доступные субтитры с лучшим доступным дубляжом. Субтитры "часто ещё более низкого качества" - да, потому что субтитры сделать проще (просто транскрибировать и перевести текст да таймкоды добавить). Для дубляжа это всё ещё надо озвучить и свести. Этим естественно будет заниматься ещё меньше людей, но речь не об этом. Когда я выбираю, в чём посмотреть, в субтитрах или в дубляже, хорошие субтитры без шутеек и ошибок найти проще, чем хороший дубляж без тех же "авторских" шутеек и "авторского" перевода. Иногда хорошего дубляжа нет вообще, если речь о старых почти неизвестных тайтлах из девяностых и нулевых.
Разный тип визуального опыта - ок, добавляются скачки на субтитры. Но композицию ты от этого не теряешь, ты же не в детском саду и не читаешь по буквам.
И, если ты упомянул про "то, куда ведёт тебя художник" - почему бы и не упомянуть "то, куда ведёт тебя звукорежиссёр" - когда в дубляже русскую речь часто поверх оригинальной пихают, не затирая её, что ещё сильнее ломает погружение? Да и про потерю многоголосия ты вообще не ответил
раскрыть ветку (4)
Я про соточку, которую ты ставишь сам себе под комментарий xD
Ты так четко и структурно расписал, что у меня ощущение, будто со мной спорит гпт на максималках.
Ты путаешь дубляж и закадровую озвучку. В дубляже оригинальную дорожку стирают полностью, там нет речи поверх речи. Если слышно оригинал, то это закадр. Так что звукорежиссура оригинала в хорошем закадре как раз сохраняется (шумы, эмбиент, музыка, речь сейю). И прикол закадра как раз в том, что ты прекрасно слышишь эмоции и интонации сейю, но при этом тебе не нужно отвлекаться на чтение!
Про старые тайтлы 90-х ты прав - сабы порой единственный нормальный способ посмотреть, если конечно нет Реанимедии.
раскрыть ветку (3)
Я не ставлю себе соточки под комментарий, у меня старая версия мобильного приложения.
Про структурное расписывание - камон, а как ещё спорить? Ты же скорее всего начитанный и образованный человек, за диалектику наверняка шаришь, принимаешь и отвергаешь тезисы. А как ещё спорить без структуры и чёткости? Цель нормального спора же истину найти, а не обосрать оппонента. Изначально я вообще думал, что мы закончим на том, что признали, что каждому своё - смотреть с сабами или без.
Да, спутал закадр и дубляж. Я не хотел в фактологию уходить. В моём кругу общения обычно тождественны и закадровая озвучка, и дубляж, поэтому и то и другое я подменял на русскую озвучку. Насчёт "прекрасно слышишь эмоции и интонации сейю" - не соглашусь (как минимум по тем случаям закадровой озвучки, которую мне доводилось слушать), звуковую дорожку оригинала попросту приглушают для лучшей слышимости русской дорожки, и в моменты отсутствия речи - уже да, шумы, эмбиент и музыка остаются в той же мере, что и оригинал.
Хороший дубляж и хороший закадр лучше плохих сабов, хорошие сабы лучше плохого закадра и плохого дубляжа. И русские сабы найти проще, чем русскую озвучку.
раскрыть ветку (2)
Ну ок, сотка там сама появляется, просто магия:)
По приглушению сейю: если их не глушить, получишь просто кашу из двух языков. Вся суть закадра как раз в том, чтобы сохранить оригинальную тональность и эмоции, но избавить тебя от необходимости читать текст.
Но раз мы в итоге вернулись к тому, с чего начинали, что корявые машинные сабы и кривая озвучка на дешманский микрофон одинаково мусор, а выбор формата это тупо вопрос удобства, то ок. Тему закрыли, по рукам)
раскрыть ветку (1)
Это я ставил. *Гигачадсубтитрочитатель*. Мог бы много написать по поводу дубляжа и озвучек, но если вам нравится дубляж, пожалуйста. Но в 100 реально оч крутые сэйю.
Аниме
62.8K пост8.9K подписчика
Правила сообщества
- Соблюдайте правила Пикабу;
- NSFW контент запрещен, для него есть отдельное сообщество;
- Ставьте верные теги, подробнее читайте в этом посте.
- Ставьте верные теги, Anime art - основной тег аниме сообществ и обязателен во всех постах с артами. Так же желательно указывать персонажа и откуда он.
- За политоту бан.
- Пожалуйста, не оставляйте необоснованные негативные комментарии о тематике сообщества;
- Если вы постите картинки, созданные с помощью нейросетей, то обязательно ставьте тэг "Арты нейросетей";
- Если вы постите картинки, созданные с помощью нейросетей, то обязательно ставьте тег Контент нейросетей.
- По вопросам работы модераторов сообщества Вы можете обратиться к