6

Поспорим?

Поспорим?

Люди обожают доказывать свое мнение. Особенно если найдется кто-то, чье мнение не совпадает с мнением говорящего. «Загораются глаза», возникает мотивация любыми методами обосновать, что ты прав, а собеседник нет. Начинаются поиски аргументов. Так в чем же проблема? Вроде столько положительных моментов… Как всегда, самое интересное впереди.


1) Аргументы. Каждый из спорящих (в лучшем случае) проводит исследование только для себя, ищет доказательства, которые обосновывают только одну точку зрения. Если найдутся аргументы в пользу чужого мнения – они игнорируются или перекручиваются.


2) Поляризация мнений мешает людям посмотреть на ситуацию с другой стороны. Спор ставит задачу доказать, что один человек прав, а другой нет, не рассматривая ситуацию, когда оба правы/ошибаются.


Как пример, политические партии. Партия ищет и высказывает аргументы только в свою пользу, игнорируя или перекручивая аргументы других партий. Нет ситуаций, когда обе конфликтующие партии правы или ошибаются, обязательно кто-то «должен быть прав». Считается, что в результате спора одна сторона должна выиграть, другая проиграть. Нет мысли о том, что все могут остаться в выигрыше от ситуации. Или наоборот, все проиграют.


3) Спор не меняет восприятия и мнения сторон. Человек, вступая в спор, изначально настроен на то, что он прав. Поэтому чужое мнение не воспринимается всерьез.


Источник: https://vk.com/club143420121?w=wall-143420121_72%2Fall

Психология | Psychology

28.3K постов61.7K подписчиков

Правила сообщества

Обратите особое внимание!

1) При заимствовании статей указывайте источник.

2) Не выкладывайте:

- прямую рекламу;

- спам;

- непроверенную и/или антинаучную информацию;

- информацию без доказательств.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ты втираешь нам какую-то дичь.

Каждый из спорящих (в лучшем случае) проводит исследование только для себя, ищет доказательства, которые обосновывают только одну точку зрения.

Чем докажешь что так поступает именно каждый?

Спор ставит задачу доказать, что один человек прав, а другой нет, не рассматривая ситуацию, когда оба правы

Из двух взаимоисключающих утверждений одновременно истинным может быть только одно.

Да и вообще целью спора может быть нахождение истины.

Как пример, политические партии.

Это очень хреновый пример спора. Потому что спора между ними нет.

Спор не меняет восприятия и мнения сторон.

Только если стороны - идиоты.

Человек, вступая в спор, изначально настроен на то, что он прав.

Если только он не владеет критическим мышлением.

раскрыть ветку (21)
1
Автор поста оценил этот комментарий
каждый?

слова "в лучшем случае" ни о чем не говорят? спорят и без доказательств

Спор не меняет восприятия и мнения сторон.

Только если стороны - идиоты.

Цель спора - убедить другого человека в своей правоте. Спор не ставит задачу изменить свое мнение, только другого человека. В итоге каждый "бьется в стену". Другое дело - дискуссия, когда не только свое, а и чужое мнение воспринимается всерьез и обсуждается.

Из двух взаимоисключающих утверждений одновременно истинным может быть только одно
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (20)
0
Автор поста оценил этот комментарий
слова "в лучшем случае" ни о чем не говорят? спорят и без доказательств

Говорят что есть один или более не лучших случаев, по твоему мнению.

Ты имел в виду что если кто-то проводит исследование собственных аргументов на корректность - это не лучший случай?

Цель спора - убедить другого человека в своей правоте.

Это единственная возможная цель спора?

Другое дело - дискуссия, когда не только свое, а и чужое мнение воспринимается всерьез и обсуждается.

Дискуссия - не вариант спора?


Ваш учитель нарушает законы логики, это вообще характерно для религиозных культов. Если соблюдение законов логики - не ценность, то тогда спор вырождается в то, что ты описал. Но это вырожденный случай, а не общее правило.

раскрыть ветку (19)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ты имел в виду что если кто-то проводит исследование собственных аргументов на корректность - это не лучший случай?

Перекрутить мои слова... как это ново... в лучшем случае, занимаются поиском аргументов/доказательств. обычно спорят и без них

Это единственная возможная цель спора?

спора - да, дискуссии/обсуждения - нет

Дискуссия - не вариант спора?

Дискуссия - более адекватный вариант спора. Поскольку стороны способны учитывать чужое мнение, а не только стоять на своем.


Учитель? то, что я скинул (скрин) - цитата из книги. и можете заострить на этом внимание - она не научна.

раскрыть ветку (18)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Перекрутить мои слова... как это ново... в лучшем случае, занимаются поиском аргументов/доказательств

Ну я именно так и понял в первый раз.

Теперь давай вернемся основаниям употребления слова "каждый".

спора - да, дискуссии/обсуждения - нет
Дискуссия хоть и вариант спора, но более адекватный.

Ты только что поспорил сам с собой. Это нарушение все того же 2 закона логики.

Если спор включает дискуссию как разновидность, утверждение о том что "Спор не ставит задачу изменить свое мнение" ложно, так как по твоим же словам в дискуссии "стороны способны учитывать чужое мнение, а не только стоять на своем".

то, что я скинул (скрин) - цитата из книги.

Я заметил.

и можете заострить на этом внимание - она не научна.

Ок, раз ты так говоришь.

Так вот все что я сказал про этого учителя(настоятеля) по прежнему в силе.

раскрыть ветку (17)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Понял. Вам не нравится, что я категорично написал:

Спор не меняет восприятия и мнения сторон

Мне это уже и самому не нравится. Конечно, если с самого начала у оппонентов стоит задача отстоять свое мнение - в процессе спора точка зрения вряд ли изменится. Точка зрения может измениться после спора, когда утихнут эмоции и изначальной цели уже не будет. Если кто-либо из оппонентов услышит вторую сторону и захочет усомниться в своем мнении - только тогда начнется новый поиск других аргументов/доказательств. Опять же, вопрос в том, поверит ли человек этим доказательствам...

0
Автор поста оценил этот комментарий
Если спор включает дискуссию как разновидность, утверждение о том что "Спор не ставит задачу изменить свое мнение" ложно, так как по твоим же словам в дискуссии "стороны способны учитывать чужое мнение, а не только стоять на своем".

Не вижу противоречия вообще никакого. Даже несмотря на то, что дискуссия - вариант спора, внутри понятий есть отличия. Например. В споре мнения чаще противоположны, в то время как в дискуссии они взаимодополняемы, либо, даже если не так, можно разобрать аргументы и выбрать из вариантов. Это и делает дискуссию более адекватной. В споре людям сложно понять друг друга именно из-за противоположности мнений. Еще важен эмоциональный фактор. Спор гораздо агрессивнее, в то время как в дискуссии преимущество не у эмоций, а у логики.

раскрыть ветку (15)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не вижу противоречия вообще никакого.

В этом вся проблема.

Забавно что ты упорно описываешь самого себя.

Спор гораздо агрессивнее, в то время как в дискуссии преимущество не у эмоций, а у логики.

Так дискуссия и есть спор, ты же сам это утверждаешь. Почему ты их противопоставляешь?

раскрыть ветку (14)
Автор поста оценил этот комментарий
Так дискуссия и есть спор, ты же сам это утверждаешь. Почему ты их противопоставляешь?

Вы даже загуглить не можете видимо... Будете еще миллиард раз повторять тот же вопрос, в итоге все равно скажете, что я субъективен xD А я не против, продолжайте...

Дискуссия считается вариантом спора только потому что у людей и там и там есть разные точки зрения. Больше у них нет "общих знаменателей".

раскрыть ветку (13)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Просто скажи: дискуссия - это спор?

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий
Дискуссия считается вариантом спора только потому что у людей и там и там есть разные точки зрения. Больше у них нет "общих знаменателей"

я написал

раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий

То есть да, дискуссия это спор, я правильно понял?

раскрыть ветку (10)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества