Полиграф или хищение на работе

Доброго, всем, времени суток!

Есть один вопрос, может быть кто сталкивался с таким, в общем история:

На этой неделе, во вторник, начальство вызвало меня в кабинет, где сидел мужчина, средних лет, с полиграфом. Сказать, что я был удивлен - ничего не сказать. Он мне поведал, что на работе пропали деньги и начальство хочет знать, кто это сделал. (Я работаю системным администратором/программистом/администратор сайта/дизайнер и с деньгами дел не имею, в наличном виде.) Ну так как я знал, что денег я не брал, согласился пройти этот "тест". Я не знал, когда украли деньги, у кого украли деньги, сколько денег украли и вообще, что украли деньги.
Конечно, когда я проходил тест жутко волновался, это как чувство, когда тебя тормозит гаишник, но ты знаешь, что ничего не нарушал, но все равно трясешься, как бандит - рецидивист. Ну или сопоставимо это с тем чувством, когда ты в ходишь магазине, а на тебя смотрят, как будто хочешь что-то своровать. В общем через день этот "тест" " повторился.

А сегодня мне сказали, что по предварительным данным полиграфа, это я украл деньги! Сумму, к сожалению, я пока не знаю, но дата хищения со 2.07 по 4.07, как раз перед моим отпуском. Ну и в дополнение, после отпуска у меня жена сильно приболела, делали операцию на легком, плюс потом перевели в туб диспансер, ну и как мне сказали, что я мог потратить эти деньги на ее лечение, и они поймут это, только признайся! И, да, я не делал этого, ибо ее страховка все покрыла, кроме некоторых лекарств, но это не критично и моей зп хватает, чтобы их покупать.

Сейчас мне крайне обидно, ибо никогда не воровал, да и не посмел бы украсть, что либо. Но ведь никому уже не докажешь. В понедельник будет разбор полетов и уже придет окончательный результат теста.

Может быть я конечно рано начал паниковать, но все таки у меня к Вам вопрос, кто сталкивался с подобным, что мне грозит, что мне делать, как доказать свою невиновность? Не прошу верить мне, но прошу совета.

Я конечно попытался со своей стороны некоторые вещи сделать, а точнее я пытался доказать, что тупо времени бы не было своровать, достал логи запросов с гугла, логи с компа, со временем, распечатал свои вызовы в те дни, но ведь я все равно вставал из-за компа (туалет/поесть/в магазин сходить), да и не особо помню, что было в те дни.

p.s. комментарий для минусов внутри.
Автор поста оценил этот комментарий
задают одни и те же вопросы они не для того чтобы тебя подловить, а для того чтобы иметь более точные результаты. Ведь тест на полиграфе это стресс, волнение да и дернуться лишний раз можно.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну единственное, что могу прокомментировать, что, когда он менял варианты ответов местами, я все ждал их, может быть это как-то повлияло на итог. В общем, я даже представить не могу, что могло выдать такой результат, можно только гадать.
Автор поста оценил этот комментарий
Кроме начальства и вас, об этой краже кто-то знает?
Вы особо не проявляйте интереса к этому вопросу на работе.
Не трогайте то, что лучше не трогать, а то и отпечатки ваши на сейфе нарисовать могут.
Если это не вы, то и переживать не стоит. Начальство может просто блефовать.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну уже в общем знают 5 коллег, в том числе и я, и 2-ое учредителей, они же директора.

Да как то и не проявлял до вчерашнего дня, хотя до сих пор еще не знаю какую сумму украли. По поводу откуда украли, я точно пока не знаю, знаю, что у зам директора, а где он их хранил, я хз.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот тем более... Полиграф по сути ничего не доказывает, только то, что ты понервничал во время проверки. Просто тебя выбрали, как лёгкую мишень наверно
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну в понедельник узнаю, что дало им судить так.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
они всегда страются задавать одни и те же вопросы в разных формулировках, чтобы запутать и подловить. А вы не переживайте, все, что выше написали- запомните, пригодится. Только вот начинайте искать новую работу, знаете, с таким начальством оставаться...не знаю. И пусть жена скорее выздоравливает!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо! Вчера уже под вечер смотрел куда податься, либо эта ситуация на мне так сыграла, либо я просто устал, но так захотелось простой спокойной работы, где не надо вкалывать по "48 часов в сутки"...
Автор поста оценил этот комментарий
Там по принципу - а вот полиграф показывает что вы что то недоговариваете и тд. Вот так было. Конкретно про алкоголь и наркотики цеплялись - бухать особо не бухал - а наркоту в жизни не пробовал. А вот эта фигня решила что обманываю (ну или на понт хотели взять)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну в целом мне тоже подобные вопросы сначала задавали, как я понял, это для калибровки самого автомата, но если автомат был откалиброван, то мне не понятно, почему он решил, что надо показать "пальцем" на меня. Я бы еще понял, если бы что-то недоговаривал, но самое смешное, я ни разу ничего не уносил домой, даже, гребаные, ручки и листочки, принтер даже не использовал в личных целях, так как есть свое, чужого мне не надо! Да и зп меня устраивала, лучше уж иметь стабильный заработок! Хотя в данном случае было бы лучше украсть и уйти с деньгами, а не уходить с голой жопой, т.к. белая моя зп ~5000 руб, то и получу я именно эту сумму. В общем в который раз убеждаюсь, что жить по правилам, не "айс".
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А камер видеонаблюдения нет что ли?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
К сожалению нет, начальство все жлобилось на них...
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А что, если они всем работникам сказали так же, как и тебе. По принципу: испугается и сам сознается?
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я конечно об этом думал, но в таком случае это получилась дурацкая "шутка" с их стороны...
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Успокойся, результаты полиграфа не имеет юридической силы, тем более что даже нет уголовного дела и нет официальных следственных действий (твоему начальнику эта самодеятельность боком выйдет, гарантирую).

лучше вот тебе шутка:

Я не один в доме живу! Может, Зинка взяла.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну это да...
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
В суд подай. Работадатель без письменного согласия сотрудника не имеет право проверять на полиграфе. Твой начальник мудак и может хоть обосраться, но в данном случае, все его проверки не доказательства, а проверка на полиграфе вообще нарушение труд. кодекса
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну понимаешь, проблема то в том, что я думал, что ничего страшного не будет, ведь я не крал деньги, потому и подписал бумажку, что не против проверки. Но я же не знал, что таким боком все повернется.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вот для чего это может быть...
А то у нас в здании другая фирма еще расположена, у них недавно всех сотрудников массово проверяли. Реально всех - от стажеров до старожил с многолетним опытом. Почему - никто не говорит, только слышно, как они друг с другом чужие результаты обсуждают-сплетничают около офиса.

Как по мне - в вашем случае это попытка надавить и раскрутить на деньги, не более. Лучше не вестись, ничего не подписывать и требовать обоснованных и законных доказательств.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, приму к сведению. Тоже мелькает мысль, что либо меня таким чудным способом хотят уволить, либо стрясти деньги. Кстати говоря, есть у меня одна мысль, что деньги взял сам директор, ибо он иногда злоупотреблял этим и мог спокойно их прогулять, а потом забыть.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий для минусов!
Автор поста оценил этот комментарий
И что дальше? никому не важно что ты думал. Если сейчас будешь медлить тебя банально задавят. Может начальство само слило бабки, а теперь ищут козла отпущения.

Так что иди ка пойда иск
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну я думаю, что даже если так делать, то делать это в понедельник, когда придет готовый тест?
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А ты не увольняйся по собственному желанию. Если суд не докажет, что ты крал деньги, то при увольнении тебе должны выдать 4 (вроде) оклада. Если уволят по какой-то "статье" - иск в суд, и к 4 окладам еще 30-50к морального вреда.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Просто мне почему то кажется, что у работодателя теперь найдется множество причин меня уволить...
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Да,и самое главное, не переживайте! =)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, буду надеяться, что все будет хорошо. Но сама ситуация меня просто ввела в ступор. Конечно я бы не хотел сейчас увольняться, ибо мне за квартиру платить надо, жене таблетки покупать надо, да и в целом продукты ей туда носить, себя кормить, надо будет быстро найти работу....
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Полиграф доказать может только факт волнения. Это вообще дерьмо, а не тест. При желании он на раз-два обманывается, и ошибается он точно так же.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну волнения у меня было выше крыши, причем в оба дня, как будто чувствуешь себя шпионом, хз почему...
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Заинтриговал,отпишись потом чем кончилось
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Добро!
Автор поста оценил этот комментарий
На самом деле, достоверность полиграфа - не более 70%.

А если Вы докажете, что перед тестированием принимали лекарства или у Вас есть справка о какой-нибудь легкой форме психологического расстройства (например, аффективного), то результаты не значат ничего...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Только с сердцем есть некоторые глюки, у меня высокое сердцебиение, но я правда не знаю почему. Ну и в легких недавно обнаружили пару затемнений, возможно туберкулез от жены подхватил, ну или сосуды после того как бросил курить, на КТ надо идти, чтобы знать....
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Меня когда проверяли (при приеме на работу) он раза 3 "ошибся" - хотя я думаю специально говорили что я якобы обманываю, и еще 2 раза я специально соврал - интересно же! И проверяющий вместе со своим прибором это спокойно схавал.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А результат сразу при тебе говорили?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Подписывал ли ты какую либо бумагу перед проверкой на томографе?
ибо
1). Проверка может быть проведена исключительно при наличии письменного согласия опрашиваемого гражданина.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Угумс, т.к. я не думал, что выйдет все таким боком...
Автор поста оценил этот комментарий
у меня была ситуация в точности как у тебя прям один в один. я не стал ждать разбирательств, нанял независимых экспертов (полиграфист + ОБЯЗАТЕЛЬНО профайлер, так как палиграф без профайлера не имеет никакого смысла он верен на 60%) меня протестировали, потом эта же команда протестировала всех остальных и вор нашёлся сознался вся процедура заняла день, деньги за полиграфиста и профайлера. просто палиграф это выброшенные деньги!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Решил последовать Вашему совету, и записался на независимую экспертизу, на вечер понедельника.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
полиграф ничего не доказывает, пока нет свидетелей , что именно ты украл-все норм, говори , что не крал. Не волнуйся.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо!
Автор поста оценил этот комментарий
До кучи советую перед проверкой выпить успокоительного (валерьянка или пустырник). И не парься - ты же не виноват.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А это не будет обманом? Просто у меня на них очень сильные реакции, если пью то становлюсь крайне спокойным, как "слон".
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вас хотят кинуть, повесить деньги. Профессиональный полиграф врядли бы ошибся. Вам нужно потребовать повторную проверку у независимого полиграфа. Та, что была юридической силы не имеет
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Угумс, так и сделал, сегодня записался на понедельник, на независимую экспертизу.
Автор поста оценил этот комментарий
Хуита какая-то. Данные полиграфа весомым доказательством не являются, тем более от какого-то левого мужичка из сторонней конторы. Спи спокойно. А лучше уйди работать в нормальную компанию, где начальник не мудак.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Осталось только найти такую контору :-)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну а что тогда остается, только ждать, одного полиграфа для суда не достаточно, когда выяснится где и в какой промежуток времени произошла кража, тогда и стоит думать что делать.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Как я понял они и сами то не знают, мне дату сегодня сказали, что с 2.07 по 4.07. Самое противное это и отпуск, и болезнь, все чередующее...
Автор поста оценил этот комментарий
Вот, что нашла по этой теме. Прокуратура, вперед!
Омскому работодателю не удалось уволить работников с помощью полиграфа
Решением суда омская компания «Сибирский деликатес» обязана восстановить на работе восьмерых сотрудников, а также выплатить им компенсацию в размере 5 тысяч рублей каждому (в качестве материального ущерба). Об этом сообщает местная прокуратура.
Уволенных сотрудников руководство фирмы обвинило в хищении сырья и продукции. ООО «Сибирский деликатес» провело внутреннее расследование с применением полиграфа. Двое сотрудников проходить проверку на «детекторе лжи» отказались. После проверки восемь человек были уволены. Руководство объяснило увольнение тем, что полиграф подтвердит причастность работников к хищениям. Кроме результатов тестов, никаких подтверждений вины работников не было.

Согласно информации, предоставленной прокуратурой, изначально уволенные работники подали иск в районный суд, требуя восстановить их на работе. Но районный суд отказал в удовлетворении иска. Причина – все уволенные написали заявления «по собственному желанию». По словам истцов, увольняться они не хотели, но подписать документы были вынуждены из-за давления со стороны работодателя.

После неудачи в суде уволенные обратились в прокуратуру. Прокуратура провела собственную проверку, после чего в апелляционном порядке обжаловала решение суда. По мнению прокуратуры, со стороны работодателя было зафиксировано достаточное количество случаев давления, чтобы считать увольнение незаконным.

Судебная коллегия по гражданским делам Омского областного суда признала решение районного суда необоснованным и отменила его, а увольнение работников ООО «Сибирский деликатес». По решению судебной коллегии, все уволенные должны быть восстановлены на своих рабочих местах. Кроме того, работодатель должен материально компенсировать им все вынужденные прогулы.

Трудовой Кодекс Российской Федерации (статья «Общие требования при обработке персональных данных работника и гарантии их защиты») гласит, что работодатель не имеет права увольнять работников, если основанием для этого являются лишь персональные данные, обработанные автоматически или полученные электронным путем. Результаты проверки на «детекторе лжи» подпадают под это требование. Кроме того, если сотрудник отказывается пройти проверку на полиграфе, увольнять его за это также нельзя. В этом случае работодатель должен искать другие доказательства вины.

Следует помнить о том, что по Трудовому Кодексу работодатель имеет право проверять работника на полиграфе лишь в том случае, если он дал на это письменное согласие. В будущем это согласие может стать ценным доказательством в суде, в пользу работодателя.

Сотрудник, уволенный после проверки на полиграфе, может опротестовать решение работодателя в суде. Кроме того, можно обратиться к агентству, которое проводит тестирование на полиграфе, чтобы пройти повторный тест.
Во многие крупных компаниях работают штатные специалисты, проверяющие честность сотрудников на полиграфе. Фирмы, предоставляющие такие услуги другим компаниям, каждый год проводят по 25 000 проверок. Проверяют в основном специалистов, которые имеют доступ к коммерческой тайне, а также финансово ответственных сотрудников.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, почитал, принял к сведению. Видимо я все таки зря подписывал бумаги. Даже и подумать бы не мог, что так всё обернется.
Автор поста оценил этот комментарий
полиграф фиксирует показатели и всё. Всё зависит от проверяющего и правильно поставленных вопросов, ну и умения интерпретировать показания полиграфа.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Он старался еще задавать одни и те же вопросы, раз эдак 6-9. Да и усидчивости мне с детства не хватает, надо постоянно двигаться, ну и пока сидел пару раз мог дернуться, ну не значительно, такой небольшой спазм, но это может быть в руке, или на лице, нос или щека зачесаться, но сидишь ведь терпишь, пока тест не закончится.

Я просто неудачник, одно за другим за этот месяц столько случилось...
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Я так понимаю, начальник уже нехорошо себя повел. Он самый большой начальник? Или выше есть?
Я бы обиделась и пригрозила заявой по 128.1 и к дознавателю пошла ибо не надо так. А уж если угрозы будут - вообще веселье :)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Самый большой. :-)
Автор поста оценил этот комментарий
опасная ситуация, ищи любую инфу. камер нету что ли в офисе?

нужно узнать у кого доступ физически есть к деньгам.

Могут повесить кражу и хрен потом отмажешься, главное готовиться, а то потом поздно будет.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Камер в самом офисе нет.

Доступ был у всех, что у посетителей, что у сотрудников, они были у зам директора, а где он их хранил, я хз.