1844

Почему у средневековых кроватей такая странная форма?

Почему то этот вопрос интересовал с детства - не знаю, нашел ответ "Теплотехника" ... делюсь.


Итак, вернёмся в европейское средневековье 15—16 веков зажиточного класса общества.

Рассматривать мебель именно зажиточного класса нас заставляют те обстоятельства, что позволить себе мебель могли только обеспеченные люди. В исторической канве у интерьера богатых было больше шансов сохраниться до наших дней, хотя бы на гравюрах.

Иллюстрация с сайта angliaplus.com

Ширина и длина кровати

Антропология. Средний рост человека был значительно ниже, чем сейчас.

Социум. В некоторых случаях супруги спали в разных комнатах и кровати были одноместными.

Таким образом не было необходимости создавать неиспользуемое пространство — это было не рационально. И именно поэтому кровать такая маленькая.

Кровать времен Тюдоров. С сайта marhamchurchantiques.com

Подъем/ Ступеньки /Пандус

Теплотехника. Представляете средневековый замок? Грандиозно конечно, но зимой, весной и осенью — холодно и гуляющие сквозняки. Толстые инертные каменные стены. Аналог современного стекла был очень дорогим и ещё не вышел на уровень индустриального производства — проёмы или закрывали деревянными ставнями или завешивали шторами, шкурами, промасленной бумагой, гобеленами со средневековыми комиксами. Использование материала для окон было пропорционально достатку богатея, но за исключением зарождающихся штор носили чисто практически функцию — спастись от холода.

Вот и пространство под кроватью носило 2 функции: теплоаккумулятор и поднятие спящего рыцаря повыше, как известно тёплый воздух поднимается над холодным.

Иллюстрация с сайта history.wikireading.ru

Отсекатель холодных потоков. Замки Луары. Фото Григорий Ливертовский

Балдахин

Рациональность. Вполне логично, если нет денег нормально оградится от уличных сквозняков в окне или хочется дополнительно подстраховать свой сон - то тепло надо спасать в месте, где ты проводишь треть жизни — в кровати. Забрался на матрас и зашторился от уличного ветра.

17 век. Фото с сайта 1stdibs.com

На Руси тоже было немало интерьерных и архитектурных хитростей для сохранения тепла и это не только «спать на печи». Предки были умными и рациональными.

Треть жизни человек проводит во сне и этот длительный процесс надо обеспечить комфортом.



Буквы мои, фото и иллюстрации, на всякий случай, подписал.

История быта и искусств

2.1K поста6.4K подписчиков

Правила сообщества

Исключаются:

- упоминания политики в актуальном контексте

- "клубничка" вне рамок искусства, треш, угар, жесть и прочий неформат

- спорная информация без указания авторитетных источников

46
Автор поста оценил этот комментарий

"...На Руси тоже было немало интерьерных и архитектурных хитростей для сохранения тепла и это не только «спать на печи»."

Прошу Вас, подробнее рассказать!!!

раскрыть ветку (1)
35
Автор поста оценил этот комментарий
Пока мало информации собрал. И она разрозненна.
Если про богатые каменные дома (такие были), то это окна со специфической формой и двойным «стеклопакетом» и очень хитрое устройство порога - он представляет собой ванную для холодного воздуха. В уже России Интересное решение, когда первый этаж делают каменным (инертным по теплу), а второй деревянным с утеплителем из льна и/или соломы. Есть даже «тёплые полы».
В средних домах - это вход через склад-амбар. И придание печи большей инертности по теплу за счёт печи. Вообще печь на две комнаты - это почти стандарт.
А вот в бедных домах от региона к региону все сильно меняется. От деревянных двойных полов до занавесок балдахинов на спальном месте в общей комнате.
показать ответы
36
Автор поста оценил этот комментарий
В средних домах - это вход через склад-амбар.
Есть такое старое русское слово "сени" - часто в сказках встречается. Как вы думаете что оно означает? 😁

И вы серьёзно думаете, что в таком доме стояла кровать с балдахином?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Сени, да, не склад-амбар.
Кроватей с балдахином в России не было, но народ зашторивался, так как в одной комнате с печью могли спать несколько поколений одновременно.
Зарождение тяги к личному пространству, так сказать.
21
Автор поста оценил этот комментарий
Вы печь то разжигали хоть раз? Дым вовсе не стелется по полу, он горячий, соответственно поднимается под самый потолок, а вот на полу тоненькая прослойка, чистейшего холоднейшего воздуха.

Углекислый газ не сильно, но тяжелее воздуха и оседает на полу, но при сгорании топлива он поднимается к потолку вместе с тёплыми воздухом, так как холодный воздух тяжелее тёплого.

Собственно дыма в доме и не должно быть, продукты сгорания уходят по трубе, иначе труба настанет уже жильцам.

Вывод:
1. дым не стелется по полу
2. Сверху действительно теплее
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Вот для этого делали, сейчас это называется терморазрыв.
Выглядит, как ступенька «в никуда» за порогом внутри дома. Место где скапливает «холодный воздух».
Встречается в избах музея деревянного зодчества Суздаля, но там собирали избы со всей Владимирской области.
Ещё встречал в усадьбе Мураново (главный дом) и в старом здание в центре Владимира, там прямо указатель был «Осторожно ступенька!». Видел такие же терморазрывы в старых домах в городах в Калуге и в Коломне.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Меня во всех этих дворцах и замках удивляет, что кабинеты-спальни были малюсенькие. От силы 20кв.м.  Причём это как в наших петергофский-Павловский, так и в германиях. (Что видела).

Всякие приемные залы большие, а повседневные комнаты клетушки, учитывая, что там ещё и прислуга толклась. Тесновато жили.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Меньшее помещение проще прогреть.

Ещё может быть было проще строить: не нужно городить длинные перекрытия и замыкаемые арки.
Я так не припомню помещений со средними по высоте потолками (пусть будет 3 м) это или низкие потолки или высокие. Выходит можно пораньше въехать жить в замок, пока идут работы по отделке больших залов.

А может есть и юридическая составляющая: имение/замок наследуют несколько детей - больше комнат проще делить.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

О каких уличных ветрах нам всё время пытается проехать по ушам тс?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Представьте 12 век замок. Стекло дорого, слюды не напасёшься, ткани мало. Проемы в стенах (окна) заделывали деревянными ставнями.
Межкомнатные двери плохо примыкают к проему, щели везде, так как рассыхаются.
К тому же, замок зачастую стоит на возвышение обдуваемый со всех сторон.
Будут ли гулять сквозняки и ветер по замку? Думаю - будут.
показать ответы
4
смело начнем путину
Автор поста оценил этот комментарий

Утюг разве что от вшей.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
В том числе.
Бывал в Переславском «Музее утюга». Там фанаты своего дела очень бодро и интересно рассказывали про утюги. Вши и клопы - была первоцель.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

В исторической канве много чего было, но от туризма не зависело. А туризм, особенно международный не думаю, что возродится в этом году как минимум.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас созванивался с «местными» они руки не опускают. Рассчитывают на внутренний туризм и китайцев зимой в рамках «золотого кольца». Логика в том, что забугорные туры у россиян ммммм... сгорели/прогорели, а смена обстановки ну очень будет нужна.
Сам туда 3 раза возвращался, хотя ни дачи, ни родственников там нет.
4
Автор поста оценил этот комментарий
Тут даже не от зажиточности, на мой взгляд, зависит во многом, а от желания. К примеру, у меня в частном доме есть водопровод и канализация. А у многих нет. Условия одинаковые, но кому-то норм воду ведрами таскать и ходить в уличный туалет. Ведь это надо сливные ямы копать, устанавливать насосную станцию, делать перепланировку или пристройку и т.д. Много мороки, проще постаринке. Разумеется в те времена многое зависило от региона, населённого пункта, управляющих и т.д. Но я говорю про ситуации, когда все равны. Не одну деревню объездил, в том числе и своих предков, и везде при прочих равных, кто-то постоянно совершенствовался, а кому-то и так норм. Когда подростком ещё был, с дедом поставили здоровенный рубленый амбар. Все ему говорили, мол зачем тебе это под старость лет? А дед просто такой человек был, что не мог сидеть без дела и постоянно все вокруг делал лучше. Сруб поставили из брёвен, которые привезли под распил на дрова. До сих пор стоит в деревне))
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Благодаря таким активным людям, как ваш Дед сохраняются опыт поколений, традиции, технологии.
5
Автор поста оценил этот комментарий
Один из распространенных вариантов. Сначала ставился сруб и сени, затем обрастало дополнительными помещениями. В итоге изба с трех сторон дополнительно защищена. Есть варианты с пристроеными сараями для скота. Есть землянки( тоже лично видел ). И теплый пол делали, но это уже совсем не массовая история.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо. Если убрать погреб, то такая изба зажиточных стоит в музее деревянного зодчества.
Сени, вообще интереснее, чем просто сарай.
показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

XV—XVI века это уже Возрождение, какие средние века Вы что...

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вы правы, но не знал как вкорячить отсылку к высокому средневековью.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Успел попасть в прошлом году. Даже не представляю, как они будут выживать без туристов... Весь Суздаль заточен под интуриста, хотя если присмотреться, половина мебели в этих "избах" - на саморезах уже пересобрана...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю это лето у них будет печальным (да как у всех), а потом все станет нормально. Там в исторической канве и пострашнее было.
Музей все равно понравился, видны попытки сохранить хоть что то.
Не считая саморезов, туалетов из сендвич панелей и гибрида рябины сорбония - место атмосферное)
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати про это в посте. Подъём кровати скорее обусловлен высотой попы, чтобы садиться удобнее. Подъём не делает её теплее, наоборот, доступ воздуха под кровать вымораживает её снизу, именно по этому в гамаке холоднее чем в палатке, например. Именно поэтому в жарких странах спят в гамаках, из-за вентиляции снизу.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
На фото из Луары есть отсекатель холодных потоков. На гравюрах отдельно видно, что к кровати там пристроен целый пандус.
Древние что то подозревали, но реализовывали по разному.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Имение/замок обычно не делилось, а наследовалось по майорату или минорату. (майорат — это когда наследует старший сын. Минорат — старшие сыновья, встав на ноги, уходят "в люди", младший сын остаётся жить с родителями хи наследует дом. Сейчас минорат у цыган в ходу)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нашёл цикл программ про замки, которые оставляли тут в комментариях - «Замки - оплоты силы».
Там рассказывают о замке Эльц. Его унаследовали 3 сына и разрослись в 3 династии. Далее каждая семья параллельно пристраивала вверх себе жилые помещения. Получилось интересно.
БОльшая часть жилых помещений маленькая.


Фото venividi.ru
Иллюстрация к комментарию
2
смело начнем путину
Автор поста оценил этот комментарий

А клопы?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
От клопов утюг придумали, но это уже другая история...
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

На севере первый этаж отдавали под скотину-делали хлев, на втором жили. В туалете дыра вела в грязное место хлева. Те туалет был в доме. В -30 никто во двор не бегал...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Про туалет в доме инфо не находил.
А вот упоминаниях, что в сенях его точно ставили существует. Музей под Архангельском «Малые корелы».
Даже сейчас люди, которые реконструируют старые срубы под себя ставят в сенях СУ.
Северная изба реально похожа на модуль автономного проживания.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Никак. Период Высокого средневековья заканчивается четырнадцатым веком. А 15-16й это уже Возрождение.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Речь больше не об исторических эпохах, а то как форма кровати и ее назначение прошли через эти эпохи. Что то осталось, что то ушло...
Если задуматься, то и по сей день такой концепт есть: в спальных автобусах, поездах, капсюльных отелях, детских комнатах, общежитиях...
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Таким образом не было необходимости создавать неиспользуемое пространство — это было не рационально.

Комната:

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Черт с ней комнатой, хотя в ней точно жили не бедные для своего времени люди.
Посмотрите на порог/ограждение перед кроватью - вот это интересная штука.
1
Ящерики России
Автор поста оценил этот комментарий

Постельный клоп живет в щелях, что их в одежде находили - то это они так расселяются... читайте статьи чуть дальше названий)

А насчет "хорошо живу" - это замечательно, но чтобы писать что-то о сквозняках и тепла от кровати, хоть форточку откройте или там в походе в спальнике поспите) Ну или просто оцените ширину кроватей аристократии, которые ни разу не ящики для слуг Викторианской эпохи - кровати нифига не компактные, как нужно было бы для сохранения тепла, они просто короткие, чтобы спать полусидя, примерно как сейчас в кресле-качалке посадку делать) Ну и вообще, странно экономить реальным пацанам на размере кровати, когда они могут туда целые стада бараньих шкур накидать, грелок сказать напихать, и служанку посимпатичней греть положить, вы не находите?)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
«Ведёт ночной образ жизни, а днём прячется в щелях стен, под обоями, в пазах мебели, книгах, одежде, постелях, электронике, в затемнённых и тёплых местах, в клетках птиц и животных; однако при сильном голоде может нападать и днём[5].»
Я вас тоже призываю в рамках дискуссии читать про клопов дальше названия)
Викторианскую эпоху эта статья не затрагивает ни разу, вообще другие условия: индустриальная революция, колониальные экспансии. В той же Англии производство основного топлива угля на промышленный уровень, сделав его доступным, раскопав весь Вэльс. Я бы сказал, что девиз Викторианской эпохи в быту: «тепло - можно и повыеживаться!».
Вы специалист по палаткам, спасает ли палатка от сквозняка, ветра? Мое мнение, что если ставить ее входом с подветренной стороны, то ветер не беспокоит, разве что шумом.
Ящерики России
Автор поста оценил этот комментарий

Перепутать клопа с клещом - это надо уметь) Средневековье с Возрождением - еще куда ни шло, даже недооценка меховых одеял перед шелковыми занавесками еще туда-сюда... но не разбираться в насекомых, которые и сейчас живут и здравствуют у невезучих людей - уже перебор)

Пожалуйста, не копипастите то, в чем не разбираетесь или хотя бы не погуглите два-три источника не из ВК)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я видимо, очень хорошо живу, раз не сталкивался ни с клопами, ни с вшами) Статьи из Википедии пойдут?)
Клопы: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Постельный_клоп
Клещи: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Пылевые_клещи
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Красавец! Шикарный пост!!!! Давай ещё!
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо. Все будет...
показать ответы
2
Ящерики России
Автор поста оценил этот комментарий

Ну-ка, расскажите как утюгом от клопов избавится?) Понимаю вши платяные, которые в швах живут, но клопы-то в щелях, откуда их даже нынешним Керхером хрен выживешь...)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Речь шла о бельевых клопах, которые в тряпках живут.
показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, если всё твоё, то повторяющееся Теплотехника это что?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
«Тепло» пусть будет, если угодно.
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
По виасат хистри смотрела передачи про такие кровати. Там говорилрсь, что их пампезность обусловлена тем, что жизнь короля была весьма публична. Даже "укладывание спать" превращалрсь в спектакль. А для королевского спектакля, требуются соответственные декорации. А остальные богатые люди, просто копировали королевскую моду на данную мебель. По факту такие кровати даже не использовались, а стояли ради украшения интерьера.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вероятно. Ощущение, что слышал о таком же.
Не могу только спроецировать как эта информация и на каком источнике дошла до наших дней. Может через фольклор и сказки?

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества