1925

Плавить ЗОЛОТО - это просто!2

Вот слиток золота.

А вот шлак, что отбит от слитка золота.

А вот изложница, в которой застывает расплав в виде слитка золота и шлака.

А вот НАСТОЛЬНАЯ плавильная печь, в тигле которой расплав, что был залит в изложницу.

А вот та же печь, в которой тигель с золотосодержащей шихтой только начинает разогреваться, чтобы последняя превратилась в расплав, который будет залит в изложницу.

А вот золотосодержащая шихта, что была засыпана в тигель.

А это шлиховое золото, в которое при составлении шихты добавили флюс, чтобы после плавки получить чистый слиток золота.

А это побочный продукт плавки - Кобальт-содержащее стекло (шлак).

174
Автор поста оценил этот комментарий
ответный пост

Немножко про "УГАР".

Народ интересовался угаром при плавке золота. Попробую ответить.

Продолжение поста «Плавить ЗОЛОТО - это просто!»

Угар при плавке любого металла  - это его потери вследствие испарения, окисления и последующего перехода в виде окисла в шлак, пропитывания футеровки печи. Применительно к плавке золота: Парциальное давление паров золота при температуре плавки (1050-1110оС) не сильно отличается от нуля. Потери в футеровке или на стенках тигля не являются безвозвратными. А кислород не окисляет свободное золото ни при каких температурах.

Последнее обстоятельство лежит в основе одного из способов очистки золота, так называемого ШЕРБЕРОВАНИЯ - загрязненное примесями других металлов золото плавят без флюса, при этом на зеркале расплава происходит окисление кислородом воздуха металлов-примесей, а расплав, соответственно, рафинируется. Жидкие или твердые оксиды вследствие низкой плотности накапливаются на поверхности расплава, коллектируются с помощью плавня (бура) и удаляются из процесса, чтобы поддерживать площадь зеркала для реакции. При небольшой массе и терпении можно получить 95%-й чистоты золото. Спешите видеть:

На видео процесс шерберования. На верхнем фото остеклованная бура, окрашенная оксидом серебра в красивый коричневый цвет.

Показать полностью 1
комментарии (14)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Почему изложница? Я почти все время заложница читал(

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Этимология этого термина мне не известна. Однозначно, что слово русское. А происхождение его скрыто от меня в глубине веков за за дымом от горнов древнерусских кузнецов-рудознатцев ))))

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
а шлак совсем пустой?или как то перерабатывается?
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

В нормальном боросиликатном шлаке атомарного и тонкодисперсного золота нет. А капли и микрокапли в небольшом количестве попадающие в шлак при рОзливе, легко извлечь.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вроде при плавке золота какой-то процент золота теряется, нет?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

При пирометаллургической переработке золота БЕЗВОЩВРАТНЫХ потерь НЕТ. Термин УГАР применительно к золоту не отражает сути вещей, ибо металлическое зооото не реагирует с кислородом ни при какой температуре. Угар применительно к ювелирному делу - лазейка для возникновения неучтенного металла.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

ИМХО в европейской части России золота добывали крайне мало, как и серебра. Поэтому древнерусские рудознатцы больше шарили в железе

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен! Но нам, ремесленникам, лишь бы плавить, а что - не так важно (т.е. термин "изложница" применяется в металлургии вообще). Кстати, некоторые используют слово "КОКИЛЬ". По-моему, ИЗЛОЖНИЦА - благозвучнее? ))))

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий
А я один на последней фотке увидел уставшую утку сложившую голову?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Точно! )))))))))

0
Автор поста оценил этот комментарий
Рассказываю, как было у нас вот и все)
конкретно на моем участке происходила работа с цветными и драгсодержащими металлами - у нас был режимный объект с охраной.
Там, где непосредственно плавили золото, условия были в 10 раз жёстче. Там ещё и автоматчики на входе стояли.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, всяк по-своему чудит ) раньше вон, печатные машинки в КГБ регистрировали......

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Что за предприятие?) Насколько я знаю там режимный объект должен быть и фотографировать вообще запрещено)
p.s. Сам когда-то плавильщиком работал.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да? А почему? Это же просто печь плавильная, просто слиток металла, пусть не очень дешевого?)))) Промкакие-то пережитки-предрассудки вы рассказываете.....

показать ответы
35
Антигерой быта
Автор поста оценил этот комментарий

Стекляшка синяя красивая

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ага ))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Кокиль и есть правильное техническое название. Именно в нем изготовили одноногого оловянного солдатика. Благозвучность вторична, кокиль французское происхождение

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не соглашусь. Изложница - традиционный термин, форма из любого материала, именно для отливки черновых слитков для последующей их переработки. Кокиль суть металлическая форма для отливки готовых изделий или заготовок определенной формы и размера.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Чет слиток вышел светлый черезчур. Проба низковата. Олова чтоль дохрена. Или бура просрочена

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем олово? )))) Олово беспроблемный металл, его в шлак перевести - пара пустяков. Это вам не вольфрам. Проба 900-я.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

В России до сих пор есть миллионы невыездных людей. А это тот еще архаизм советский.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, да, когда опера или участкового из Мухосранска в Тайланд не выпускают - это смешно ) Но, сочувствия не вызывает )))

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Изложница, излагает что? А вот заложница подходит, её насильно в печь засовывают!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Изложница - суть форма для разливки и последующего застывания готового расплава. Ее в печь не засовывают. Но подогревают перед разливкой, иначе может прилично плюнуть расплавом вследствие шоковой дегазации )

0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо) Теперь понятно, как в сказах Бажова мастер сделал красивую веточку из дорожного шлака, похожую на цветы из драгоценных камней. В моём понимании шлак - это вот. При всём желании веточку красивую из него не сделать. Буду знать, что он бывает другим. Кстати, больше я таких камней не встречала. Ну или плохо искала)
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Шлаки бывают разные.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

за вами буду,тоже слышал про "угар"

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я вообще не металург и не пидор, но вопрос.
Это действительно работает или есть подвох?))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет никакого подвоха. Индукционная (высокочастотная) печь устроена точно так же как микроволновка.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Автор, тут давеча ролик гулял, там Кулибин магию в микроволновке творил. Что скажешь, годная идея для дома за 3 косаря?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Работает. А дядечка тот, кажись, выпускает линейку печек Митерм. Я его где-то точно видел.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А испарение есть?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

При плавке ювелирных сплавов точно нет. А так возгоны с мышьяком, в частности, имеют место быть. Но это экзотика.

2
Автор поста оценил этот комментарий

А вот ТС выше утверждает, что у золота нет угара. Кому верить то теперь?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Угар - это ювелирный жаргон. И у них там какие-то сумасшедшие нормативы. На самом деле все золото, что стало опилками, стружкой, попало в шлак, в абразив etc -никуда не исчезает и легко извлекается.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А какой тип печи? До скольки градусов нагревает?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Индукционная. 1200. Есть китайские, не настольные, правда. 2200 дают.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Такой в детстве однозначно поднимал бы цену в глазах друзей)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

)

0
Автор поста оценил этот комментарий

знакомый покупал слиток, по углам ржавь появилась. Оказалось, что золота в слитке был только верхний слой... Так и бери у государства.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сомнительный вывод. Периодически случается, что на в отдельных партиях золотые монеты или мерные/банковские слитки теряют товарный вид вследствие появления на поверхности "ржавчины" - это в общем-то брак - нарушение технологии производства, вследствие чего поверхность слитка/монеты загрязнена микрочастичками посторонних металлов, в частности железа. Со временем они подвергаются коррозии. Неприятно, но золота от этого меньше не становится.

http://www.finnews.ru/cur_an.php?idnws=12551

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так это всё уже прикинуть давно и именно исходи из этого считаются потери при изготовлении) И метал для "задела" при изготовлении всегда добавляется. Без этого никак.

А медь, что, пусть горит, золото-то все одно никуда не денется.


Золото из сплава не денется, а общий вес денется. И клиенту похер, что общая проба на чуть-чуть подросла, вес меньше.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мы на разных языках разговариваем. Я скромно постулирую, что безвозвратно потерять золото практически невозможно. Пределы мастерской или лаборатории оно не покинет. Не более и не менее.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не ювелир и не претендую )))) Да, я не спорю - есть потери на всех операциях производства ювелирных изделий

А люди потом приходят и говорят:
Угар применительно к ювелирному делу - лазейка для возникновения неучтенного металла.

Мы это в интернете прочитали.
Да и ювелиры, дело прошлое, не с "чистотой" работают, а, к примеру, медь в составе 585 пробы вполне себе с кислородом взаимодействует.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже привел пример с аффинажным заводом. И, по своей наивности

дилетански полагаю так - если бы я был опытным ювелиром и дело у меня было налажено, и ко мне пришел обыватель и заказал излелие массой 10 г 585-й пробы и такой же массы дал мне лом. То я бы с учетом своего опыта прикинул заранее все что уйдет на елочки, литники, выпоры, стружку и т.д., добавил из своего оборота, и изготовил то, что просили. Ну а будущие затраты на рекуперацию включил в счет. А медь, что, пусть горит, золото-то все одно никуда не денется.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А вы точно своими руками изделия делали? Понятно, что на изготовлении 200-граммовой цепи 10% вряд ли "угорит", а вот на мелочёвке вполне.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не ювелир и не претендую )))) Да, я не спорю - есть потери на всех операциях производства ювелирных изделий и, относительная их величина тем больше, чем меньше масса изделия. Речь о том, что эти потери не являются безвозвратными - копите отходы и рекуперируйте, ничего суперсложного и супертехнологичного в этом нет. Это же золото, он в свинец не превратится ))))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле безвозвратных потерь в ювелирном деле практически нет. Это если по факту.

Да вот только пух от полировки ты должен сдавать. Аффинаж самостоятельно тоже не сделаешь без бюрократических танцев с бубном. На плавке пара шариков улетело при заливке в изложницу. При вальцовке где-то облой отвалился, да и руки с вальцами слегка золотом отдают по цвету. На протяжке та же песня. Где-то подшкурить и сразу с одним кусочком наждачки тоже не будешь делать аффинаж. Про работу "резинкой" вообще молчу, ни у одного коллеги не видел сборки-пылесоса для этого дела, только в интернете. Ну это то, что на вскидку вспомнил.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так никто и не требует рекуперировать потери по каждой конкретной операции - копите отходы и будет вам приварок. Точно так же и аффинаж. Вот сдал я на аффинаж партию 5, 50 или 500 кг сырья 800-й пробы. Завод обязуется извлечь из него золото на уровне 99,94%. Причем 90% готов отгрузить через 3 дня, а остальное через три недели. Ясно, что не аффинирует он мое сырье отдельно, и не выжимает конкретно мои третичные шлаки, чтобы добиться 99,94% извлечение. Берет золото из оборота. А хвостовые продукты копит и планово перерабатывает каждый по своей технологии. И в прогаре не бывает, замечу. Если все грамотно и технологично поставлено, конечно.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Потери при плавке и отливке называют одним словом "угар"

Это в простонародье))
По умному это называется "невосстановимые потери при изготовлении"))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле безвозвратных потерь в ювелирном деле практически нет. Это если по факту. Все извлекается, переводится в кондиционный продукт, если есть нужда - аффинируется.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вроде у промышленных печей одна из характеристик - диапазон потерь металла при плавке в процентах, нет? Но я крайне далёк от этой темы. Что прочёл - то и пишу.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Благодарю за информацию. А то читал об этом в художественной литературе, и хотел уточнить у человека из отрасли.

А при резке опилки разве нельзя собрать? Или всё равно часть теряется?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Когда-то в детстве читал одну литературную байку про еврея-ювелира. Ему приносили изделия, в т.ч. из червоного (мягкого высокопробного) золота. Он перед изучением протирал его об суконку. На суконке оставался едва заметный след. В конце месяца суконка сжигалась, а золотая пыль сплавлялась в маленький шарик. Так и накопил на безбедную старость.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Видели?

Предпросмотр
YouTube10:33
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Товарищ из Митерма, вроде.

Едем дальше. Если нужно выплавить золото из большого объема БЕДНОГО концентрата (50 кг, 1 т) -  настольная печь не подойдет, а индукционная не очень подходит в принципе. Можно попробовать руднотермическую - два графитовых электрода, 80 кВт, 500А ток в расплаве и только успевай шихту подсыпать:

Итого:

Показать полностью 1
комментарии (6)

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества