5130

Ответ на пост «Светское образование VS хиджаб»8

Есть выход. Школа объявляется "православной" (это абсолютно ни к чему не обязывает) и ни один мусульманин даже не подумает привести своего ребёнка в эту школу. Для проформы можно батюшку пригласить на 1 сентября и последний звонок. Некоторые директора этим пользуются именно для того, чтобы разом решить все вопросы с одеждой мусульман, необходимостью отправления религиозных обрядов, приставания к девочкам не их веры.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы предлагаете как раз перекос, который цепной реакцией пройдет везде.
Будут в итоге у всех отдельные школы, зыкрытые сообщества.
Разные культуры должны взаимодействовать, привыкать к чужим особенностям, чтобы прийти к комфортному сосуществованию. Так и формируется единый народ. А если всех разделять, то проблема будет только усугубляться.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен. Но кто будет ставить на место тех кто охренел? Если представители православия начнут поучать мусульман - мусульмане начнут проявлять свой взрывной характер. А представители ислама своих единоверцев не торопятся воспитывать. Только в Чечне ведётся подобная работа. Как например мне быть с охреневшим мусульманином который докопается до меня из за шортов? Послать его? А он мне за это пику под ребро всадит или на лице станцует с толпой своих земляков. В этом ты никакого перекоса не видишь? Не понимаешь почему сейчас такое отношение к исламу? Потому что те кто громче всех орет что они правоверные мусульмане - не считаются с представителями других религий и творят всякую дичь которую круглые сутки можно показывать в криминальных хрониках и всё это делается с криками "Аллах Акбар". Чего то я ни одной новости не видел где бы православный с криком " Христос воскрес" отрезал кому нибудь голову. Вот и ассоциации у людей сформировались за более чем 20 лет таких наблюдений.

Я как то встречал пару раз в ТЦ дам полностью укутанных в плащ палатку. Моя первая реакция: почему не орёт тревога и где тут ближайший выход? Реально, на уровне рефлексов уже сработало. И я до сих пор вздрагиваю при виде этих назгулов.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вот благодаря таким деятелям, как ТС никакого желания переезжать из Башкирии. Лучше буду в своем терпимом ко всем регионе впахивать и развивать его, чем выслушивать от непонятно кого, что я или мой ребенок не достоин рядом с ним находиться из-за национальности.
Не сторонник религии, но какого вообще хуя кто-то будет за меня решать как одеваться.
Не путайте ассимиляцию с мракобесием.
Дети ходят в школу, говорят на том же языке, питаются в той же столовой, играют в те же игры и имеют общие интересы.
Одни носят крестики, другие носят платки. Вот и все. Не ищите проблему там, где ее нет.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

При чем тут национальность? А часть проблем я описал в самом посте. Я работал в школе и у нас училось примерно 2-3% мусульман. При таком небольшом % особых проблем не возникало, но классные руководители рассказывали про некоторых верующих родителей, как они выступали на родительских собраниях

1) за меню без свинины и соблюдение Рамадана,

2) за предоставление их детях возможности молиться, в связи с чем предлагали переделать расписание и выделить им целый кабинет для молитв,

3) за запрет ношения практически любой одежды кроме паранджи, потому что его сыну не привычно видеть лодыжки девочек(хотя я и сам последовательно выступал за жёсткость школьного дресс-кода и обязательность его соблюдения и отправлял в гардероб за кофточкой девочек в прозрачных блузках, но тут даже я сказал что это перебор)

В других школах, в которых % верующих выше и иногда доходит до 30%, мне коллеги рассказывали про банды школьников собирающихся по признаку веры. Потом эти банды могли толпой затоптать какого нибудь мальчишку с 4-5 класса за то, что он не ответил им "алейкум асалам". Были случаи группового приставания к девочкам, за слишком откровенные по их мнению наряды. Да и со стороны родителей в таких школах требования предоставить их детям особое меню и место для молитв звучат гораздо громче.

Как правило это граждане из республик ближнего зарубежья, стран бывшего СССР, трудовые мигранты, которые тащат за собой семьи и традиции. С русскими мусульманами я такой фигни почти не слышал. Дагестанец только один выступал, но его быстро заткнули другие родители. Сказали ему: "пусть ваш сын тогда с собой кузовок с едой носит, а мы все под вас одних подстраиваться не станем".

Если Вам требуются какие то особые права, например которые я описал, то лучше оставайтесь у себя в Башкирии. Это будет лучше для всех. Вы сэкономите свои нервы, а в школе, в которую вы не пришли не пострадали другие дети, которым ваши концерты с требованиями уважать ваши традиции не особо пригодятся на экзамене. Если мои слова Вас обидели, то мне пофиг. Это не я Вас обидел, это Вы сами на что то обиделись.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

45. CCCР отлично помню и иллюзий не питаю. Как в конце 1980х отвоевывал в очереди дефицитный калькулятор, который раз в год завезли, помню. В Европе тогда уже персональные компьютеры не в диковинку были. Как позже по гарантии месяц чинил тот калькулятор.


Какой праздник был у всех школьников, когда в начале 1990х отменили школьную форму и галстуки, которые, впрочем, и так уже никто не носил - помню.


Советсткую политинформацию в школе до сих пор помню. "Простая американская школьница Саманта Смит на личном самолете летела в гости к нашим советским детям, а ее сбило коварное ЦРУ". Здесь все прекрасно - от того, что версия про ЦРУ полное вранье, до того, что полеты школьниц с загнивающего запада на личных самолетах политинформаторов не смущали. В СССР в эти годы было проблемой купить велосипед.


Реакцию народа на смерть генсеков помню. Брежнев - траур. Андропов - блин, опять. Черненко - да может хватит уже полуживых трупов назначать?


Не надо рассказывать сказки, что в СССР все было, кроме религии. В СССР только религия и была. Кибернетики уже тогда не было. Логистики не было, урожай гнил на полях при пустующих магазинах. Адекватной экономической политики со времен НЭП не было.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Чем же тебя так СССР обидел? Калькулятор не давали? А лучше расскажи как потом стало хорошо в 90-х. Как полки магазинов ломились от импортных товаров, а люди годами не получали ни зп, ни пенсии. Расскажи про остановившуюся промышленность. Про космонавтов за 3 рубля. Может ты ещё и дефолт и деноминацию помнишь. А может и то как вклады в Сбербанке вжух и исчезли. Помнишь народную истерию про ммм и кашперовского. У людей отобрали вообще всё и люди готовы были поверить даже в то что вода поставленная перед телевизором обладает магическими свойствами. Если текущая власть является наследницей той, то я её ненавижу, а СССР считаю лучшим что могло быть в нашей истории.

Конечно в СССР были проблемы, но они были решаемы. А вот развал СССР привёл во многом к массе неразрешимых проблем: территориальные споры, национализм, русофобия, гражданские войны, нищета населения, отток мозгов, гибель промышленности, паралич экономики и её нефтегазовая зависимость. Начиная с 90-х было модно ругать СССР за то, что в СССР были одни дураки, потому что вместо стремных советских калькуляторов можно купить красивые японские. А теперь те же самые люди говорят об импортозамещении. И персональные компьютеры в СССР тоже были, только они в каждом доме не стояли потому что это нафиг никому не было нужно. Это как тащить домой фрезерный станок.

Религии в СССР не было. Была вера в светлое будущее и в собственные силы это будущее построить. А веры в магию не было, хоть её и не запрещали. Церкви и храмы всегда работали.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

так езжайте в Японию. В чем проблема? В последние годы они вроде научились хотя бы не убивать гайдзинов сразу. Вам нравится азиатчина, мне нет. Там еще и люди к месту работы де-факто привязаны до пенсии, такое вполне себе крепостное право 21 века. Хорошая медицина есть не только в Японии, в США и Европе она тоже вполне неплоха, но в США к ней не прилагаются бонусом азиатские заморочки, и мало кому придет в голову к вам докопаться из-за вашей одежды или национальности.


В СССР религия была, одна, и обязательная к изучению и применению. Называлась "научный атеизм и коммунизм". Ни к науке, ни к коммунизму отношения не имела. Требовала верить в светлое будущее, загнивание Запада, не замечать пустые полки магазинов и отварительное качество бытовых товаров в настоящем. Имела культовое сооружение с мумией и повсеместными памятниками той же мумии. Это культовое сооружение до сих пор бережно охраняется, на деньги налогоплательщиков.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тебе сколько лет 26-27? Юношеской максимализм ещё не прошёл?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

В соответствии с принятыми законами все имеют равное право на образование вне зависимости от прически, одежды и вероисповедания. Этот закон просто надо соблюдать. Если ребенок пришел в школу - его там следует учить, а не обсуждать, во что он одет, как причесался, и во что верует. К тому же дети намного умнее тех взрослых идиотов, которые пытаются запихать совершенно разных детей в одинаковую форму, которая многим из этих детей в принципе не подходит. Пропорции тела у всех разные, терморегуляция тоже. Кому-то в одной форме в одних условиях будет холодно, а другой рядом в той же форме вспотеет. В итоге оба вместо учебы будут болеть.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот японцы дураки, что ввели по всей стране в школах обязательную форму. У них тоже всё потеют, мёрзнут, не имеют свободы самовыражения и вероисповедания.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Меня не обижает, а возмущает тот факт, что Вы предлагаете сегрегацию в обществе, потому что не устраивают иные(вполне законные) взгляды на жизнь.
А там где я живу, все как раз ок: все дружно красят яйца на пасху и одинаково радуются дополнительному выходному в курбан-байрам. Все так живут с рождения среди разных национальностей и разных концессий. Титульной нации нет. Даже если кому приходят, радикальные идеи, то в обществе нет критической массы для их поддержки.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Моё предложение тоже в рамках закона. В своём регионе я не вижу массовых молитв на проезжей части, но меня возмущают перекрытия дорог общего пользования как мусульманами, так и православными на крестный ход. Я аметист и мои права закон почему то не защищает.

Моё предложение не честно по отношению ко многим адекватным представителям ислама, но оно направленно не против них, а против фанатиков, которые как раз таки под прикрытием закона требуют себе привилегии. А так как спорить с такими фанатиками бесполезно если их больше двух, то проще всего отсылать их к закону и собственным убеждениям. Если мусульманин не видит проблемы в том, что его ребёнок будет учиться с представителями другой веры и согласен не навязывать свои правила, то добро пожаловать в православную школу, но намазов среди урока ему никто совершать не позволит, так как это мешает другим участникам образовательного процесса и в какой то мере лишает их права на получение качественного образования.

Я искренне убежден в том, что образование должно быть светским без какой либо религии, но как ответная реакция на действия агрессивных исламистов вполне возможна поддержка православия. Я именно так понимаю государственную поддержку церкви. Всего лишь создаётся противовес, чтобы не было перекоса в пользу одной конкретной религии.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Жрать нечего было не только в 90х. Это такая советская традиция. В 1920х местные алкаши раскулачили зажиточных работяг. Жрать нечего. В 1930х загнали крестьян в города, жрать нечего. При Хрущеве засеяли все кормовой кукурузой вместо пшеницы. Жрать нечего. Это уже и мои родители помнят. К 1980м сельское хозяйство умерло, села спились. Жрать нечего. Горбатый пытался бороться с алкашами - весь сахар извели на самогон. Жрать нечего. Это у нас такое перманентное состояние. Ну, я лично помню прокисшее молоко в магазине с завтрашней датой изготовления, в 1980х. Колбасу из бумаги помню. Сахар и крупы по талонам. В 90х сначала появилась импортная курятина, потом наши фермеры начали хоть что-то производить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Списал последствия гражданской войны на СССР? Напомню, там было много сторон. Красные, белые, анархисты и прочие бандиты. Оттуда и репрессии о которых ранее упоминалось.

Хрущёв был идиот, но до голода страну он не доводил.

Про сахар не понял. Типа если батя весь сахар в доме кинул в брагу, то в семье наступает голод?

Про колбасу из бумаги я очень часто встречаю байки в интернете, но от людей лично ни разу не слышал. Как ты понял что она из бумаги? А сегодня технологи производства и состав колбасы сильно отличается от советской?

Просрочку с завтрашней датой изготовления ты сейчас гораздо быстрее найдешь. Не слышал ни от кого про это в личной беседе, поэтому хоть и допускаю что такое могло случиться, но не являлось широкой практикой.


В СССР случался голод, но он был обусловлен причинами во многом не связанными с действиями КПСС. Гражданская война, неурожайные годы, ВОВ. А вот в 90-х голода официально не было. Магазинные полки буквально ломились от всякой снеди, но купить это было невозможно, потому что пенсии и зп не платили до года, а иногда и дольше. А кроме этого безработица. Это последствия целенаправленной политики команды Горбачёва и Ельцина, Гайдара, Чубайса и прочих.

Ножки Буша помню. Синие такие. К этому времени наша семья уже перешла на натуральное хозяйство и нам они нахрен не нужны были. Но американцам всё равно спасибо. Уверен что кому то и эти ножки жизнь спасали.


Отдельно хочется прокомментировать как "алкаши раскулачивали зажиточных работяг". По этой фразе можно делать окончательный вывод о том, что мозги тебе в 90-х отлично постарались промыть. Тут и сформированные образы и мотивированное отношение. Всё прекрасно. Одни алкаши, другие работяги. Сразу понятно за кого надо болеть. А можешь мне рассказать почему одни были строго алкашами и на другой стороне алкашей не было? И как зажиточные работяги сколотили своё состояние? А "кулак" - это тот, кто в крепких кулаках хозяйство держал, да?

Не, я понимаю что будучи школьником отчасти можно верить в эту белиберду, но к 44 годам разве совсем не появляется критического мышления? Разве ты не знаешь кто и на чьи деньги переписывал учебники истории после развала СССР?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не писал про 20 миллионов. И не все в ГУЛАГе были невиновны. Солженицин, к примеру, за дело сидел. Тем не менее, пострадавших на ровном месте в 1930х и позже реабилитированных было очень много. Были убиты целые научные направления. Шарлатан Лысенко процветал числился академиком, а генетика была убита вместе с генетиками. Кибернетика аналогично. Физиков разве что не задело, благодаря личному приказу Сталина "не трожьте, они бомбу делают".


Я жил и в 1980х и в 1990х и память хорошая. В 1980х газета 'Правда" издавалась по принципу "ни слова без вранья!". Плакаты на домах помню. Про 12 пятилетку за 3 года, например. Когда в магазинах кроме морской капусты мало что было.

В 1990х появилась нормальная журналистика и свобода слова, в начале нулевых ее стали убивать. Сейчас вернулись ровно к тому, от чего ушли.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я 80-е не помню совсем, а вот 90-е помню прекрасно. Мне плевать было на свободу слова, потому что жрать было нечего. Также я хорошо помню рассказы родителей о том что в магазинах ничего не было потому что всё раскупали, потому у людей деньги были, а в домах у людей было всё что нужно. 2 холодильника, стиральная машина, 2 телевизора, магнитофон, москвич 412, 2 мотоцикла - это на семью из 5 человек. В 90-х половину этого пришлось бросить и бежать из одной республик когда там начали резать русских. Ты мне только не рассказывай что жить стало лучше. Мы с тобой из разных ситуаций выросли. Если конкретно тебе стало лучше я тебя поздравляю, потому что таких как ты меньшинство, тебе повезло. Я из того большинства которое сменило жизнь на режим выживания. Для меня Горбачёв предатель и преступник, а Ельцин западный прихлебатель и такой же преступник.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тем, что СССР при Сталине держался на трупах, а после него на вранье.

В 90е кстати было лучше чем в 80е. Вранья меньше.


Вера в светлое будущее и есть религия. Ничем по сути не отличается веры в загробную жизнь, джаннат или реинкарнацию.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, только не надо про 20 миллионов замученных в ГУЛагах. Уже тысячу раз развенчали этот миф. Во времена тех самых жесточайших репрессий в советских лагерях отбывали наказание людей в процентном соотношении в 4 раза меньше чем сидит сейчас в самой свободной стране.

А про враньё в 90-е это вы лихо загнули. Это видимо вам хочется верить в сказки.

Ну а вера в себя и собственные силы - это не религия. Религия - это про веру Бога.

Короче, вы хотите верить что СССР был плохой, я уверен что он был лучше чем то, что есть сейчас. У нас свобода вероисповедания, так что продолжайте молиться на икону Ельцина, поставьте свечку за Горбачёва и ностальгируйте о 90-х, как о времени когда вам разрешили не носить школьную форму.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

У японцев рекордное количество самоубийств среди молодежи по меркам развитых стран. Еще у них возраст согласия 13 лет и дети вовсю занимаются не детскими вещами в той самой японской школьной форме. А еще в Японии существуют древние традиции расизма и геноцида, всех коренных обитателей их островов не японцев (айнов, например) они просто убили. Хотите как в Японии?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Высрал всю чернуху что знаешь про Японию и думаешь что это аргумент? Да, я хочу как в Японии. Хочу такую же развитую систему образования, медицину, науку, промышленность. У нас всё это было и было гораздо лучше, чем в Японии. И было это без религии и всего с ней связанного.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества