12

Ответ на пост «Помогите советом»1

Интересный поднялся вопрос, по ответственности за эксплуатацию проводки в квартире. Один из участников комментариев начал раздавать рекомендации залезть в электрощиток с тестером и начать измерения, плюс зачистить и посадить под болт нулевой проводник (а, ведь его ещё грамотно определить надо!) что само по себе является преступлением с двумя участниками. Один, по незнанию, совершает нарушение ПУЭ и ПОТЭЭ. Другой подстрекает к этому. Само преступление зависит от последствий. Как минимум, КоАП РФ Статья 9.11., которое совершит человек, который "залезет" в электропроводку. Ответственность по КоАП, наверное, будет только на нём, в этом случае. Но, если он погибнет сам или причинит вред здоровью или смерть другим, то это будет УК РФ с соответствующими статьями. А, уголовный кодекс серьёзно рассматривает такую вещь, как подстрекательство. Т.е. просто раздавая советы с умным видом, если от них кто-то пострадает, вас можно привлечь по УК РФ.


В качестве соучастников преступления, помимо самого исполнителя, нормы ст. 33 УК признают организатора, подстрекателя и пособника.


Всё, что жильцы имеют право делать с проводкой это щелкать те автоматы, которые лично им принадлежат в своём, квартирном щитке, если он есть у вас в квартире. В этажный щиток вы не имеете права "лезть" вообще, т.к. даже если в нём стоят купленные вами автоматы и счётчики, сам этажный щиток не является лично вашей собственностью, и находится в зоне ответственности обслуживающей электрику в доме организации. Т.е. этажный щиток это такая же электроустановка, как и ВРУ, он должен быть заперт на замок (как и все электроустановки, доступные только квалифицированному персоналу). Исключение - то место этажного щитка с открывающейся крышкой, где стоят пакетные переключатели, доступное всем.

Разделение на доступность квалифицированному персоналу и неквалифицированному есть в разных правилах, например: ГОСТ 32395-2020. 1.5 Щитки могут устанавливаться в местах, доступных при эксплуатации неквалифицированному персоналу для выполнения только коммутационных операций.

На этом, т.е. квартирный щиток и лючок этажного, исчерпываются те места, где человек без группы по электробезопасности III или выше имеет право что-то "пощёлкать". Кроме пощёлкать делать ничего больше нельзя. Т.е. даже снять крышку своего квартирного щитка вам нельзя!!! Это аргументирую далее.

Однако, многие этажные щитки эксплуатируются с нарушениями. Нет крышек, закрывающих открытые токоведущие части (твч), нет замков, состояние электропроводки бывает ветхим, т.е. есть риск поражения вас электрическим током. В случае опасности поражения электрическим током при любых обстоятельства любые работы (в т.ч. "пощёлкать") не допускаются!!! Т.е. в не закрытый на замок и/или раздолбанный этажный щиток вы не имеете право лезть совсем, даже "пощёлкать". Приводить ссылки на всё это сильно перегрузит текст. Но, всё это есть в ПОТЭЭ (ранее МПОТЭЭ) и ПУЭ. Остаётся только ваша квартира, только щелкнуть автомат, ничего более!

Квартира это часть жилого здания, согласно СНиП 2.08.01-89. В жилых зданиях обязательно есть электроустановки, что к ним относится перечислено в самом начале ПУЭ Глава 7.1. Электроустановки жилых, общественных, административных и бытовых зданий.

7.1.1. Настоящая глава Правил распространяется на электроустановки: жилых зданий, перечисленных в СНиП 2.08.01-89 «Жилые здания»;... и.т.д.

7.1.6. Групповой щиток — устройство, в котором установлены аппараты защиты и коммутационные аппараты (или только аппараты защиты) для отдельных групп светильников, штепсельных розеток и стационарных электроприемников.

7.1.7. Квартирный щиток — групповой щиток, установленный в квартире и предназначенный для присоединения сети, питающей светильники, штепсельные розетки и стационарные электроприемники квартиры.

7.1.12. Групповая сеть — сеть от щитков и распределительных пунктов до светильников, штепсельных розеток и других электроприемников.

Т.е. в вашей квартире к электроустановкам ВСЕГО ЗДАНИЯ относятся: квартирный щиток (если он есть) и групповая сеть - это и есть то, что называют в народе термином "электропроводка в квартире".

Они являются электроустановками в полном смысле этого слова, следовательно, на них распространяется ВСЁ, все нормы, правила, и.т.д., которые обычно применяются к электроустановкам. Какие? Напишу в другом посте, если потребуется.

Лига электриков

5.8K пост26K подписчиков

Правила сообщества

Запрещён оффтоп, нарушение основных правил пикабу

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
11
Автор поста оценил этот комментарий

Вы когда несёти дикую юридическую ересь - поменьше апломба ))))))


1.

МИНИСТЕРСТВО ЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ДЕПАРТАМЕНТ ОПЕРАТИВНОГО УПРАВЛЕНИЯ В ТЭК

ПИСЬМО

от 23 марта 2023 г. N 05-1798

О РАССМОТРЕНИИ ОБРАЩЕНИЯ

По результатам рассмотрения обращения Департамент оперативного управления в ТЭК Минэнерго России сообщает следующее.

В соответствии с Положением о Министерстве энергетики Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 28.05.2008 N 400, Минэнерго России является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере топливно-энергетического комплекса.

При этом обязанность по разъяснению и толкованию норм, терминов и понятий нормативных правовых актов на Минэнерго России не возложена, в связи с чем Минэнерго России вправе давать разъяснения норм, терминов и понятий, однако они носят рекомендательный характер.

В порядке информирования доводим до Вас следующую информацию.

В настоящее время действуют все разделы шестого и седьмого издания Правил устройства электроустановок (далее - ПУЭ). Однако отмечаем, что ПУЭ не были зарегистрированы Минюстом России, в связи с чем не подлежат обязательному применению. В то же время ПУЭ можно руководствоваться в добровольном порядке в части, не противоречащей действующему законодательству Российской Федерации.

Директор Департамента

Е.А.МЕДВЕДЕВА

Соответственно уже год как рунет забит комментариями в стиле:

Правила устройства электроустановок нельзя использовать при разрешении споров.

ПУЭ можно использовать только по тем вопросам, которые не урегулированы другими правовыми актами.

Если положения ПУЭ противоречат нормам другого правового акта, то необходимо применять нормы другого правового акта.

Причем всё это действовало и до разъясняющего Письма. Это письмо нужно было для тупых судих и приравненых к ним рукожопов, считающих себя специалистами по электроснабжению. Сейчас через год после письма подкреплять юридические!!!! доводы, ссылками на ПУЭ - суть рукожопие в кубе!!!

2. СНиП 2.08.01-89 уже три раза заменен новым документом сейчас это СП 54.13330.2022.

3. Электроустановки жилых и общественных зданий это вообще отдельный СП 256.1325800.2016

4. Цитаты про групповой щиток, групповую сеть напоминают поток сознания душевного больного, которого не то, что к электроустановке близко подпускать нельзя, а требует применения карательной психиатрии, чтобы он прекратил подвергать риску жильцов выдавая себя за электрика.

5. Граница собственности между общедомовым имуществом и частным имущество владельца квартиры - это электрический счетчик. Все что дальше - это частная собственность жильца, на которую он как имеет полное право, так и полную ответственность за ее безопасную для окружающих работу. Ограничивать право жильца на доступ к собственности - это блядь 330 статья УГОЛОВНОГО кодекса. Это про ваш высер о хранение ключа только в управляющей компании.

И уже исключительная собственная воля владельца квартиры - допускать к обслуживанию реальных специалистов, или рукожопой имитации электрика из управляющей компании.

Напишу в другом посте, если потребуется.

Не пишите больше. У вас сплошная хуета получается.

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Так ты его профиль глянь :-)
Он психолог :-) Это многое объясняет :-)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"В настоящее время действуют все разделы шестого и седьмого издания Правил устройства электроустановок (далее - ПУЭ). Однако отмечаем, что ПУЭ не были зарегистрированы Минюстом России, в связи с чем не подлежат обязательному применению. В то же время ПУЭ можно руководствоваться в добровольном порядке в части, не противоречащей действующему законодательству Российской Федерации." - тенденция переписывать опробованные годами ещё с советских времён существует уже лет 10, плюс-минус. То, что написано в этом разъяснении показывает масштаб трагедии, докатились. Когда я заканчивал институт, ПУЭ и другие правила соблюдались строго. А, даже если и нарушались, то все это понимали. С учётом того, что ПУЭ стало необязательно по итогам этой вакханалии пересмотров, может вы и правы. Только итог один. Я редко говорю эту фразу, не очень её люблю, но правила вроде ПУЭ и МПОТЭЭ написаны кровью. Они были не идеально сформулированы, несовершенны во многом, но написаны кровью. Это до вашего 3го пункта.
Начиная с 4го, а поясните ка, на базе чего вы такие выводы начали делать? Ещё и в оскорбительной форме.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

тенденция переписывать опробованные годами ещё с советских времён существует уже лет 10, плюс-минус. То, что написано в этом разъяснении показывает масштаб трагедии, докатились

Блядь!!!! Все!!!! разумные и правильные нормы из ПУЭ давно перекочевали в огромную массу новых ГОСТов и СП, с приведением их к новым технологическим реалиям. Так положено блядь!!!! современной юридической системой, и как удобнее работать управляющим органам в рамках капиталистического характера экономики. И как это работает на всем глобусе нынче.

ПУЭ как единый документ это реликт "древней высокоразвитой цивилизации", это именно достижение социалистического строя. Социализм ориентировался что главенствую роль играет рабочий класс - получался документ удобный для обучения рядовому (даже самому тупому, и да это намек) работнику. Капитализм, нынешний, ориентирован на крупный капитал, для оного удобнее выпускать целый перечень, с разным интервалом обновляемых документов. А нормальному работяге и тем более инженеру теперь надо регулярно обновлять знания из огромного массива докуметов. Это сцуко - законы экономики.

Нести упоротую ахинею что, от перехода из единого документа в огромную серию совместных, их содержимое вдруг стало хуже - это на 146% доказывает что вы их даже не изучали. И при этом пытаться поучить других юридическим аспектам энергетики - это тотальная профнепригодность. Упаси боже меня и моих близких, пересечься с такими работничками как вы.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Это было бы так, но... По факту, от того как это у нас происходит, правила деградируют. Это не ахинея, они действительно стали хуже, потому что вы не понимаете старых правил, отсюда не можете увидеть, что было утрачено. Тут другое интересно, вот вы со мной так общаетесь, а вы вообще кто, чтобы такие заявления делать, чтобы что-то утверждать, да ещё и давать оценки мне как профессионалу?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Деградируют из МПОТЭЭ в ПОТЭУ, гражданин инженер)

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Букв стало меньше, а главное буква М утрачена безвозвратно :)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Абсолютно разные для понимания книги, первая из которых отменена в 2013 годе, гражданин анженер.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества