Ответ fmw41 в «Падение...»⁠⁠6

Даже О. Дж. Симпсон и Тайгер Вудс пыжились-пыжились, покупали дома в белых районах, пытались вести «белый» бизнес, но своими среди белых они так и не стали, по их же интервью.

Так это доказать надо. Я это допускаю (так как, например, мышцы ног у негров несколько по-другому работают, то и мозги могут тоже по-другому работать), но нужно обоснование. И, в идеале, нужно исключить воспитание и проверить, естественно, не на одном ребенке, а на сотнях. Проблема в том, что за такое можно огрести.

А без сравнения в равных условиях - ну давайте представим, что у нас соревнования по бегу между, скажем, англичанами и французами. Но французы долбоебы и у них есть привычка детям ноги ломать. Вполне очевидно, что англичане победят, но значит ли это, что французы генетически более хуевые бегуны?

Хм, так это вы утверждаете, что айкью зависит от расы - так что доказательства с вас)

Я не левак и мой вариант третий - воспитанием и днк вместе. Левак считает, что результат зависит только от воспитания. Расист - что результат зависит только от ДНК. Все просто.

Айкью разных рас не имеет отношения к ДНК напрямую. Смотрите, я вам предлагаю мысленный эксперимент. Берем сотню белых детей и с рождения за ними следим, кормим хорошо, воспитываем и так далее, в школу отправляем. Когда они станут совершеннолетними - отправляем их сдавать тест. Берем сотню черных детей, с рождения их кормим всякими отбросами, регулярно пиздим, в школу отправляем, но в самую херовую. А дальше тоже тест. Как вы думаете, различия в результатах теста будут обусловлены тем, что в первой группе дети белые, а во второй - черные или тем, что первая группа воспитывалась нормально, а вторая - нет? И как назвать человека, который, видя результаты, скажет "ну я был прав, черные - тупые"?

Не очень понял вопрос. Цвет кожи виден. Вот тот человек черный, а тот белый. Все ок, это факт (ну да, белый скорее розовый, но сойдет). А с интеллектом что? Вон тот, который черный - он тупой, а вон тот, который белый - умный - это, опять же, ок. А "черный тупой, потому что черный" - плохо. Как минимум, потому, что это не имеет обоснований - исключительно негатив к черным.

Потому, что "днк обуслаливает интеллект" - это не факт. Может быть, такая зависимость есть, а может быть, нет.

Само по себе признание - не расизм. А вот если вы считаете, что "белые умнее черных только по причине происхождения" без доказательств - это уже расизм, потому что факта вроде как и нет, а мнение есть)

То есть, по сути "черные глупее белых" - не расизм. "Черные глупее белых хз почему, надо бы разобраться" - тоже не расизм. "Черные глупее белых, потому что они черные" - расизм.

Ну да, логично.

"В среднем черные имеют меньший IQ, чем белые, но мы не знаем, с чем это связано" - факт.

"В среднем черные имеют меньший IQ, чем белые, и мы считаем, что это врожденное" - пока еще нормально, но надо пытаться найти доказательства, бездоказательно уже расизм.

"Все черные тупые, а белые умные" - а это уже австрийский художник.

Ну так и я о том. Мы принципиально не можем годную корреляцию построить, поэтому мнения "белые умнее черных только по причине происхождения" и "белые умнее черных только по причине воспитания" одинаково не доказаны. Фиг знает, как оно на самом деле - может, черные исходно (генетически) умнее, и плохое воспитание мешает. Главное, в расизм или нацизм не сваливаться)

то есть, нигроу у их можно говорить?

https://ria.ru/20160330/1399920946.html

А тут не факт, что «закрепились», а не были такими изначально.

Тропические леса фактически непригодны для жизни человека (и снова - со слов Дробышевского).

Но к этому тезису лучше бы вам аборигенов Австралии в пример привести: жили в идеальных условиях, ничего делать не нужно было: собирай, ешь, отдыхай. И так и было до заселения европейцами тысячи лет. Но даже их крайне чиловый образ жизни не заставил мозг выродиться (хотя эффекты есть, насколько я знаю).

Про мутацию с формой эритроцитов - не в курсе. Я что-то слышал, но деталей не знаю.

Опять же, видимо, она не мешала размножиться. Либо у неё есть обратная сторона.

Это как с гомосексуальностью: по современным оценкам - это обратная сторона повышенной фертильности. Просто «выстреливает» по-разному.

А как он по-английски "негра" от "нигера" произношением различие выдал?

Вы спорите с ученым-антропологом?

Ах Мозамбик, Мозамбик...

Потому, что никто еще не сформулировал обьемно и четко, что такое интеллект, и какие конкретно области мозга за него отвечают. Потому, что картина мозговых связей черезвычайно пластична и изменчива. Потому, что в независимости от твоего потенциалтного интеллекта, ты не сможешь его проявить в бедной стимулами среде.

Конкретных ссылок у меня нет. Но Даймонд источник достоверный. Рекомендую)

Если не будут жить в этом самом гетто, то как они им станут своими?

Уровень IQ обусловлен уровнем образования и социально экономическими факторами. Если перевести тест IQ на понятия аборигенов Микронезии, он не будет в среднем отличатся от европеоидов современного мира. Это описано в книгах

Джареда Даймонда.

Формально это где допускается? Где например белый обратится к черному hey negro и тут же не отхватит?

Мне нравится что книжку привели, а контекста размером с целую книжку нифига, ни про различия внутри больших рас, ни про влияние социоэкономических и культурных факторов, ни про применимость тестов.

Такое впечатление что главное тут не разговор про измерение уровня интеллекта, а что "расы отличаются по среднему уровню IQ"

антрополог Дробышеский говорит, что разделение на современные расы произошло совсем недавно и эволюция так быстро не работает.

Более того современное общество не поощряет развитие интеллекта, т.к. самые тупые не умирают, а отлично живут и дают потомство, причем детей у них зачастую больше чем у профессора математики. А например у первобытных племен идиоты просто дохли от голода или в зубах хищника.

О, да у нас тут расист в треде

Ну так уровень жизни - это понятие социальное, а не биологическое.

Биологически обусловленного различия в уровне IQ нет

ну так давно понятно, что люди всех рас одинаковые по интеллектуальным и прочим высоко ценимым качествам для сторонников расовых теорий, кроме некоторых физических признаков - цвета кожи, форма носа, роста, особенностями пищеварения и так далее. Реально люди отличаются только воспитанием.